どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
564:
匿名さん
[2011-11-05 17:34:26]
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565:
555
[2011-11-05 17:48:00]
>563
坪単価がもっと高い家なんていくらでもありますけど、 本当に満足できているのでしょうか? 拙宅についてですが、狭い家であることに加え、 設備に相当拘ったので坪単価を押し上げてしまいましたが 通常の設備でしたら坪40~50万円程の家です。 それでも、どのHMの見積りよりも安く出来ました。 たとえ高くとも、HMでの建築はありえませんでしたが。 |
566:
匿名さん
[2011-11-05 18:57:55]
ハウスメーカーと工務店て、
吊るしのスーツとフルオーダーのスーツの関係と同じだと気づいた。 吊るしのスーツって、スーツカンパニーからゼニアまで幅広くある。 工場生産の既製品なので品質にバラつきはあまり無い。 ただ、いくら直しをいれても、厳密にはフィットしない。 一方、オーダースーツも生地によって金額に天地ほどの差がある。 しかも職人の技術によって品質にかなり差が出る。 基本的にはフィットする(熟練の職人のスーツはまさに吸い付くようである) |
567:
入居済み住民さん
[2011-11-05 20:29:34]
>熟練の職人のスーツはまさに吸い付くようである
っで、それがどこにいるの? 地元に愛され○十年って垂れ幕がかかっている工務店が家を建ててるけれれど ヤンキー風の人がいっぱいいるけれど、ああいう人? |
568:
匿名さん
[2011-11-05 21:37:32]
見た目じゃないんだな。
大丈夫か、こいつ?というヤツがものすごい仕事する、 それが工務店だから。 |
569:
匿名さん
[2011-11-05 21:39:20]
どこにいるの?って、自分で探さなきゃ見つからんよ。
地元に愛され○十年って、本当かどうかも自分で確かめなきゃ。 地場工務店を選ぶ際のポイントはスレを探せば分かるんで、あとは自分で足を運んで 自分の目で見て、自分の鼻で嗅ぎ分け、自分の耳で聞き分け、自分の肌で感じて最後 に第六感でピンとくるところがあるかどうかなんだ。 そういう手間暇がかけられなきゃ工務店はあきらめてHMにした方がいい。 |
570:
匿名さん
[2011-11-05 22:30:48]
工務店選びに失敗したら目も当てられないけどね
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571:
匿名さん
[2011-11-06 00:35:45]
>工務店選びに失敗したら目も当てられないけどね
ですよね・・・地元工務店で建てて後悔している方を多数知っていますから・・・。 566さんが言われる様な工務店もあるのでしょうが、ごく一部ですね・・・大半は「安くて=悪い」は当たり前!住めれば問題ない・・・って所が多すぎるのですね・・・残念ながら。 |
572:
匿名さん
[2011-11-06 05:04:53]
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573:
匿名さん
[2011-11-06 10:10:02]
大手HMでは買えない層を顧客としているような
地場にある中規模のHMは特にやめた方がいい |
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574:
匿名
[2011-11-06 10:10:16]
>571
地場の工務店で夢を叶えられた人もイッパイいますよ。 地元の工務店がHMより良いなんて良いなんて言えないし悪いとも言えない。 経験上、地元の工務店を何件も回って社長さんと気が合ったとこがイイと思います。 |
575:
匿名さん
[2011-11-06 10:39:29]
というかハウスメーカーだって既製品みたいな家建ててるだけじゃないよ。
工務店のようにフルオーダーでもいける。 億以下にはならんけど。 |
576:
匿名さん
[2011-11-06 10:52:09]
HMも色々
敷地形状から周りの環境まで考慮し たたき台の10プラン程度出してもらい 気に入った中から練り上げていく その後インテリアアドバイザーなんかとの打ち合わせ 毎回2時間から半日 回数で50回ぐらい メールや電話での細かな要望や変更箇所のやり取り含めたらかなりの数になる HMでも安い会社はあまり打ち合わせも無いと聞きます |
577:
契約済みさん
[2011-11-06 11:16:05]
>>No.573
そのとおり。大手HMほどの技術力や設計力があるわけでもなく、「大手HMより安い」とかよく分からないフレーズが売りだったりする。 がしかし、工務店のような素材にこだわったり、技術力があるわけでもないから、宣伝広告費をかけて知名度やイメージで商売せざるをえない。 なおかつ、社員を多く抱え過ぎているために、安い建材を使っているのに割高。 ほんとに中途ハンパで中身のない所が多い。 |
578:
匿名さん
[2011-11-06 12:23:53]
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579:
匿名さん
[2011-11-06 12:46:51]
自社内で施工しないなら、中小でも零細でも全部一緒。それは単なる不動産屋。
それが全国展開したら、HMの仲間入りするってだけ。 建売がいい例だよ、あれは売る人は見えても作る人は見えてこないでしょ 住宅という一商品を売っているに過ぎない。 本来の工務店は家を作るのが仕事で、売りが優先する事はない。 農家は背広着てない様に、工務店も背広で仕事はしない それは生産者の姿であり、当然のことです。 |
580:
匿名さん
[2011-11-06 13:23:44]
自分にあった良い工務店を探すをことが困難なことです。
でもそれ相応のメリットがあるから、こだわりのある人は努力して情報を集めて工務店を探すんですよ。 普段の買い物でも同じ。 ある商品をできるだけ、安く買いたいというときは、最寄り店舗、ネット等の色々情報を集めて安い店や時期、決済方法まで考えて購入する人もいる。 一方で年寄りや面倒な人は、そういった努力をせずに「ネットは信用できない」とか「最寄りの店舗の方が保証やサービスが安心できる」といった言い訳をして高い金を払って商品を買う。 店舗のサービスが特段優れていてる訳でもないのにだ。 パソコン買って設定をお願いすれば設定料金。 TVを買っても配達・設置・設定料金。 スマホを買ってメールの設定をお願いすればまた別料金。 知識もなければ努力もしない人にとってみれば、金で解決できるならそれはそれで万々歳だろう。 そういう人は何事においてもそういうスタンスなんでしょうね。 実際はネットのショッピングでも長期保証を行っている所は多数あるし、 初期不良には特別な保証に入らなくても大抵のところは対応していくれる。 自分でできることは自分でやる努力はするし、リスクも自分で管理する。 この違いですよ。 |
581:
匿名さん
[2011-11-06 17:31:16]
苦労して探さなきゃまともな工務店は見つからないってこと?
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582:
匿名さん
[2011-11-06 18:00:01]
自分でリスク管理を何処まで考えられるかってのも重要です
まず一消費者はトラブル時に、非常に弱い立場だって事も忘れないで下さい。 その施工会社がどの程度信用出来そうか、今までの業暦 規模と資産状況(規模の大小は問題ではありません) 単純に言えば、土地をちょっと多く自己所有して、借金も無い一人工務店 近所では資産家の部類、しかも地元で業暦も長い。これだけで十分信頼があると言える。 (規模が小さいなら当然経費も少なく投資もない、建売業者の様な借入も基本的に不要) 逆にそんな零細業者の会社・個人に借入があり抵当が入っている様なら、非常に危険だ。 契約の流れとしては 地場工務店(零細である程)契約金といった名目での費用徴収は行わない。 地盤調査、設計委託等、あくまで実費部分だけを徴収する。 建築確認申請~着工時に始めて、一定の費用を徴収する業者が一般的である。 家作りの業者選定で大切な心構え 「もし契約を急ぐ様な業者であれば、それを感じた時点でその業者は避けるべきである」 *これを規定すると宣伝広告で名前を知る様な業者は、全て選定外となりかねないが 満足を得る為の心構えとしては、それ位の英断は必要です。 |
583:
入居済み住民さん
[2011-11-06 18:26:48]
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建築家の主導もいい、施主側の主導もいい
ただ建てる側売る側の都合を優先したものだけは避けたいものだ。
私も家作りのスタートはちょっと変わっていて
知り合いの設計士に、間取りと大体の仕様だけ作成して貰った
(ここは友人だから基本無料で、酒飲みながらの打ち合わせ)
青写真が出来た時点では、木造でもRCでも作れる家。
そこからは自分で建築先を探すのですが、何も知らないから最初は
展示場にあるHMに図面を持ち込みました。
そこで初めて知った。HMは所謂ゼネコンとか建設会社とは違うもの
図面と仕様を元にした家を建ててくれる様な存在ではありませんでした。
それで次は設計士の助言の下、工務店を数社当たった。
こちらは私のイメージしていた建設会社と同じで、何処も同じように
持ち込んだ図面を元に設計図と見積りを作ってくれました。
工務店=建設業者とかゼネコンの住宅分野の存在
HM=戸建住宅分野のデベロッパー
そんな感じだと考えていいと思います。