どっちで建てた方が良いですか?ご意見ください。
[スレ作成日時]2006-08-18 00:18:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーVS工務店
384:
匿名
[2011-10-14 23:06:08]
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385:
物件比較中さん
[2011-10-14 23:12:55]
大手がいい
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386:
匿名さん
[2011-10-14 23:36:07]
384ひつっこい
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387:
匿名
[2011-10-15 00:39:29]
みんないろいろ言うわね~
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388:
匿名さん
[2011-10-15 00:39:48]
中堅ゼネコンの谷川建設ひのきの在来工法、スターツの2X4、いいよこんな会社
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389:
匿名さん
[2011-10-15 00:40:04]
工務店施主はよく
「HMと同じ仕様の家が、こんなに安く建てられる HMで建てるのは金の無駄」と言うけどさ 本当に同じ仕様? 耐震 耐火 経年劣化等も一緒? 最近 震災での被害の大きさ&対応が悪いでハイムが話題になったけど あれが工務店だったら、放送すらされないだろうね |
390:
匿名さん
[2011-10-15 02:18:12]
3/12 営業が電話かけまくってたよ。>大手HM
被災していた地域に、救援物資を無償で送ったりもしていたし 有事には価値があると思うよ。 |
391:
匿名さん
[2011-10-15 04:17:51]
工務店で建てる人はほとんどがHMだと金額的に無理だからだよ。
家はそうじゃないよって人がよくいるけど少数派だよ。知らんけど。 ちなみに家は上記の理由で工務店だよ。ちょっといじると坪80,90 とかじゃ援助なしの平凡なサラリーマンにはちょっときびしい。 |
392:
匿名さん
[2011-10-15 05:08:14]
>本当に同じ仕様?
>耐震 耐火 経年劣化等も一緒? 耐震は耐震等級で判断(これは確認申請時の図面に相応の壁量として記載されてます) 耐火は建築地域に応じたものが基準、そもそも基準以下は不適格です。 それ以上を求めるなら仕様を吟味。 経年劣化は判断難しいよね? 長期優良住宅とかで判断する? 瓦とか外壁を吟味する? 集成材や合板にスタッド不使用とか言うと 現実的には、かなり厳しいよ。 以下、他スレ転載 過去に慶応大学の金谷教授の研究チームで、建築確認申請で提出された図面より 構造計算を再計算してみた資料が新聞に記載されました。(環境新聞=業界紙) 住宅性能表示制度に則っての表記で耐震等級3(1~3で表記されます。1は関東大震災 3が阪神淡路の1.5倍の大きさの地震と考えてください)の提供比率を表したものです。 1位 へーベルハウス 95% 2位 住友林業 93% 3位 積水ハウス 75% 4位 大和ハウス 5位 パナホーム 70% ここでいきなり下がります。 6位 ミサワホーム 20% 7位 三井ホーム 20%未満 8位 積水ハイム 10%未満 いかがです? 自社基準ってあてにはならないんです。企画商品をそのままで建てるならおそらくOKですが、 自由設計でやるなら、1~4位までの会社じゃないと実際不安じゃないですか? 大手だから安心ではなく、企業のモラル、体制を見たほうがいいかと思います。 実は、下から4社はフランチャイズ。パナホームは統制取れてて立派な会社なんだと思いますが、それ以外は現地の法人を判断してからのほうがいいでしょうね。 |
393:
匿名さん
[2011-10-15 09:27:15]
HMでは自由設計はやめた方が良いと?
建て売りの超高級バージョンですね。 |
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394:
匿名さん
[2011-10-15 11:56:38]
>392
耐震等級3表記HM住宅の提供比率ですか? 最近、耐震等級3の住宅をウリにしているハウスメーカーが増えてきましたからね。 とはいえ、仮に耐震等級が高かったとしても安心なの? 実際に地震が来た場合、想定外の負荷が住宅の一部分にかかる事もありますし、バランスが悪いと特に危険ですから。 この耐震等級は住宅がに倒壊しないということを保証するものでは無く、あくまでも目安でしかありません。 耐震等級1の目安としては、震度7の地震でも倒壊しないと言う事ですが、その1.5倍の耐震等級3の建物だから安心なの? しかし、実際は倒壊しなくても地震の後に住めるかは分かりません。 |
395:
匿名
[2011-10-15 11:59:31]
大手で耐震3以下は、昔はともかく今はあるかなあ?
耐震3にしてくれと言えば、必ずそうしてくれると思うけど。 長期優良住宅は今時当たり前。 それ以上のものは、住宅性能表示住宅を頼んで正式な審査をすればいいよ。 大手HMなら、断らない。工務店でも。 実力がないとこは断るだろう。 |
396:
匿名さん
[2011-10-15 12:20:01]
>あくまでも目安でしかありません。
目安が分かるだけでもいいだろ。あほか。 それ以上証明する手立てがあるなら述べてみよ。 |
397:
匿名さん
[2011-10-15 12:54:23]
>それ以上証明する手立てがあるなら述べてみよ。
自分でやれば、おばかさん。 |
398:
匿名さん
[2011-10-15 13:19:20]
ですか?安心なの?が多いね394
否定だけなら中学生でも出来る |
399:
購入経験者さん
[2011-10-15 15:19:46]
競争の原理からすると、参入障壁も低く、これだけ多くのハウスメーカーが生き残っているってことは、業界全体で相当粗利があるってことでしょう。
そんなの、誰だって分かりますよね 日本人が貧しいのは、ハウスメーカー、マンションディベロッパー、建築業者にお金を謙譲しているからですよ 欧米は、7割以上中古住宅ですから、逆に言うと売りたくなったらそれなりの価格で売れるってことです だから、日本人より給料以上に裕福に暮らせるわけですね 仕事で欧州で数年過ごしましたが、彼らは裕福ですよ。 給料は大して貰っていない人もいるのに 自分は金持ちだって人は別にして、中流階級だって思う人は、大手ハウスメーカーで建てたり、新築マンション買っちゃったら最後、働きアリのような人生になっちゃうよ 私は、ハウスメーカーの下請けをやってる中堅建築会社にお願いしました。 大手で建てた誰かの間取りやら写真を見せて貰って、気に入ったからほとんど同じ家を建てて貰いました 大手で建てた人は私の1.5倍くらい払ってるはずらしいですよ。同じものなのに 内緒の話をたくさん教えて貰いましたが、絶対に今の大手ハウスメーカーで建てたらだめです。 家に投資したって、金を生み出されませんよ |
400:
匿名
[2011-10-15 15:42:25]
どれくらいの稼ぎを中流と思うかは人それぞれ。
例えば、年収400万を貧乏と思うか中流と思うか人それぞれでしょ。 年齢にもよるし。 自分の予算計画で、出来るだけ希望にそう家を建てればいいだけだよ。 |
401:
匿名さん
[2011-10-15 19:13:45]
しかしながら日本の家が全体的に小さいのは、家が高コストである事も理由の一つ
土地が高い=これは市場原理なので都市部では仕方ないのだが 地方の土地はそれなりに安い。 でも家が高額なので、やはり小さな家が多い 50坪程度で2500万、その他に揃えるものも出て来るので総額3000万 家は精々この程度でいいと思う。 |
402:
購入検討中さん
[2011-10-15 19:51:57]
>自分の予算計画で、出来るだけ希望にそう家を建てればいいだけだよ
それができたら、誰も何も困らないって だって、例えば、今はだれも年金をいつからいくら貰えるか分からないんだよ 家族の誰かが重病になるかもしれないよ 経済がこのままデフレを継続するか、インフレになるか、予想なんてできないよ だから、計画なんて立てられないんだから、中流の人は大手で建てちゃだめっていってるんでしょ? 家がコストなのは、見栄の塊だからだよ ただそれだけ そうじゃなきゃ、こんなに住宅市場にメーカーが多く生き残っていられる理由を教えて欲しい |
403:
匿名さん
[2011-10-15 20:11:48]
>こんなに住宅市場にメーカーが多く生き残っていられる理由を教えて欲しい
ある程度決まった家が、ある程度決まった価格で建てられるからでしょ。 工務店では、見た目だけで中身がボロボロの欠陥住宅から、きちんとした職人さんの立派な家まであるので、はずれを引くと一生後悔する。 そんな賭博は出来ないから、少々高くてもHMで建てる・・・保険の様なものです。 良い工務店で建てた方は、そんな酷い工務店は潰れるから存続不可能と思われるでしょうが、酷い工務店は実在しますし会社を潰して新たに別名の工務店を立ち上げる所もあります。 工務店なんて一般人には判断付かないので、怖すぎて無理です。 |
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大手ハウスメーカーは、アフター専門の部署や会社がちゃんとあって
人員も別にいるから、手広く出来るわけで。