ハウスメーカーVS工務店

[匿名]

どっちで建てた方が良いですか？ご意見ください。

[2004: 匿名さん]

以前、コンクリ命さんがこのスレで
＞｢FPの家｣はもちろん高機密高断熱です。
と書き込んでいたのでNETで調べたらFPはフランチャイズなのでピンキリで
決して全て良くは無い見たいです、価格はいい値段します。（笑）
スーパーウォール等もフランチャイズなのでC値Q値がどの位かは加盟工務店の技術レベルに拠る様でとても「顔の見える大工や工務店」という訳にはいきません。
勿論 価格だけは最高ランクです、現実はこんなものです。

[2005: 匿名さん]

＞＞1999
私が知ってる工務店施工の家は外観や玄関や和室等の見てくれだけは立派だが全て例外無く、
低耐震　低気密　低断熱の昭和の家を作っています。貴方の好みはこの様な家ですか？

[2006: 匿名さん]

知ったかの誰かさんのレスはスルーしてもっと建設的な話、議論をしましょう。
誰かさんは自前のスレで建てないのがバレましたし。

[2007: 匿名さん]

業歴が長い、何代も続いている、地盤保証に入っている、業界の幹部をしている、メディアに出ている～

こんなことがイコール安心だなんて、間違っても思うのはやめましょう！

こんな基準で選択したなら、必ず痛い眼に会います。

[2008: 匿名さん]

多くの消費者は見聞きする宣伝量の多さと、そこで持つイメージ
そして麗美なモデルハウスと作り込まれたカタログに、より熱心な営業マン。

これで選ぶのですよ。

[2009: 匿名さん]

偽データオタクです。

土台などの今までの手直しに加えて、本日サイディングの貼り直しを指示しました。
早速やり直しています。

[2010: 匿名さん]

＞2007は、「工務店を選択すると失敗します」と言う脅しで
＞2008は、「ハウスメーカーを選択する多くの消費者は馬鹿」と言う嘲り
では、2007及び2008はどう言う工務店やハウスメーカーを選ぶのが良いのかハッキリ書き込むべき!!!
自分オリジナルの優れた意見が無い人に限って否定するのだけは得意。

[2011: 匿名さん]

＞自分オリジナルの優れた意見が無い人に限って否定するのだけは得意。
君や私のようにね。

[2012: 匿名さん]

以前、どこかのスレに書き込みましたが忘れました。
私が良い工務店だと思う条件は下記のとおりです。

1.自社山林（伐採権利でも可）と製材工場を持っている（全て杉5寸角柱もOK）
2.檜も仲間内（知り合いの別業者）から取れるので総檜でもＯＫ
3.堅木（広葉樹）も仲間内（知り合いの別業者）から取れる
4.床は杉無垢材が標準だが欅無垢でもやる。
5.仲間内の欅専門の製材所を見学した時に欅尺角の大黒柱が30万/1本（激安）
6.私が見学した家は大黒1本、小黒4本で素晴らしい杢だった
7.私が見学した家の梁勢は400mm以上あった
8.構造材の刻みは鑿で削る手刻み（荒削りは機械）でプレカットではない（社長はプレカットを馬鹿にしてた）
9.社長は、後々の反りが読めないので米松の横架材も否定（杉材で梁勢勝負）
10.室内の塗料は何とかと言う天然塗料（使い込むと艶と味が出るもの）
11.壁紙はビニールクロスではなくドイツから輸入した本当の紙
12.建具は全て社長の手作り（無垢材の本物）
13.床は、板に一枚一枚丁寧にボンドを塗りゴムハンマーで隙間が開かないように
　　　横から叩いて構造用合板に釘留め
14.屋根瓦は全数銅釘留め（私はステンが好み）
15.県産材で家を建てる会等の会長をしている
16.住宅のコンテストで過去数回受賞履歴がある
17.数件の建築済み住宅（既に地元の人が住んでます）を社長と訪問、どれも文句無し
18.どんなことでも何でもやると約束

でも、こんな工務店めったに無いですよね!!!!!

[2013: 匿名さん]

私が良いハウスメーカーだと思う条件は下記のとおりです。

1.東証一部上場。
2.鉄骨や木造軸組みや2ｘ4やRC等の工法は問わない。
3.若干の制約があっても施主の希望する物は何でもやる、絶対断らない。　
4.概ね高気密C値0.5以下 高断熱Q値2.0以下。（C値は実測、Q値は計算書提出）
5.現場監督はハウスメーカーの社員である事。XX協力会の監督はNG。（監督は社員）
6.木工事は下請けではないこと。（XX協力会では無い事）
7.契約金を含め5回払い。
8.木造軸組みの場合は、臍穴の無いドリフトピン工法。（但し、構造材に無垢材は不可ですが）
9. 2ｘ4も用意しており、予算が合わない場合は２x４でも建築できる。
10.構造材をオプションで太くできる。
11.外張り断熱が基本だがオプションで外張り断熱+軸間断熱も可能
12.戸建免震が施工できる。
13.太陽光パネルのメーカーは制約無し。どの太陽光メーカーでも設置できる。（少々割高ですが）
14.設備や建具はリクシルやパナソニック等の一流品。（オプションでヨーロッパ製の超高級品も使用できます）
15.全国放送のTVCMを流していない２番手グループ
16.友人 知人が建築した事があり、満足している。
このハウスメーカーは積水や住林や一条やスウェーデンハウスではありません、実在します。

[2014: 匿名さん]

>>2011
貴方には無くても、私にはあります。

[2015: 匿名さん]

偽データオタクです。

サイディングの貼り直しは終了しました。（サイディングのパターンが3～4mmずれを修正）
サイディング屋さんは全部工事完了してから手直し指示されるよりは良い、すぐ言ってくれて助かるといってました。

私の修正指示の仕方ですが、土台など絶対許せない場所（交換希望）はラッカースプレーでいきなりｘをつけます、
大工の目が点になります。
修正箇所（やり直し）は黒や青のクラフトテープを張ります。

[2016: 匿名さん]

>>2015
業者さん（大工さん）も人間です。施主だからといってあまりに失礼な事ばかりすれば
決して良い結果はでません。

[2017: 匿名さん]

>>2016
業者に遠慮しているとトーシロだと思ってなめられますよ。

自宅はバッチリOKです、問題無し。

[2018: 匿名さん]

大手HMでも、住宅として致命的なミスをする。

この業界は、どうなっているのやら。

恐ろしくて、住むことさえできない。

[2019: 匿名さん]

2010さん

そうなら、自分こそ基準を書いたら～

ひとの記述を指摘するなら、自分こそお願いしま～す！

[2020: 匿名さん]

日本の住宅建築は、設計・施工・監理の一元契約が大多数。
設計者とは違う氏名の監理者。

ここに意外な落とし穴と、監督の力量の重要性がクローズアップされます。

こんな状況下で、監督が来ない事態が続けば、その住宅の出来映えは推して知るべきでしょう。

[2021: 匿名さん]

「これが良い施工会社」というよりも「こんなのはよろしくない」
そういった部分を自分の基準にしておいた方が、後々見えなかったマイナスが少なくなるので
前向きではないが堅実であると思われる。

今はまだ無いもの、これから作る自分達のものを
誰が作るのか分からないなんて、不安になっても当然でしょう。
ＨＭだって業務最優先志向でない限り、これから担当する人達を事前に紹介してくれるはずです
もし出来ないなら、それはとてもそんなもの契約前に見せられませんよと
言っている様なものです。

[2022: 匿名さん]

＞＞2019
＞2010です、＞2012と2013は私が書き込見ました。
2012の工務店も2013のハウスメーカーも実在します、私は2013のハウスメーカーで契約しました。
そのハウスメーカー名は秘密です、自分で調べて下さいね！

[2023: 匿名さん]

＞2013のハウスメーカーで契約した者です。
監督も社員で木工事は社員の直接施工ですが、基礎 電気工事 浴室 屋根などの職人仕事は協力会社の施工になります、
建築開始の前に関係会社全部で約30社が集まって会議をしたと聞いています、普通は大規模な会議等やらないそうですが
自宅はその辺の住宅とはちょっと違いますから。（自慢してゴメン）