近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします（その３）

[匿名さん]

前スレが１０００を超えたので新しく立てました。

落ち着いて話し合いをしましょう。

前スレ
その１http://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
その２http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160981/

[1451: 匿名さん]

そういう人も一部いるが、ほとんどが被害がないのに便乗して騒いでいる。
だから第三者からみたら全体が被害者にみえない。

[1452: 匿名さん]

車や自転車が通る分、マンションの通路よりタチ悪いですよ。
自ら飛び込んで被害者ヅラするんだから。

[1453: 匿名さん]

子供が飛び出してくるかも知れない、と危険を予測した運転を心掛けましょう。

（教習所で習いませんでしたか？）

[1455: 匿名さん]

1453のコメで道徳がないというのはなぜ？
危険を予測をして運転するのは道徳に反するのか？

[1459: 匿名さん]

ヒステリックな人がこんなにいるんですね。近所にいないといいな。怖い怖い

[1461: 匿名さん]

ドライバーは子供が飛び出すかもしれないから安全運転し、
子供は車が来るかもしれないから安全なところで遊ぶ。

お互いが気をつけるのが普通。

[1462: 匿名]

最近は子供を叱らない親が多い。
だが子供に対して心の狭い大人も多い。
お互い様。

[1463: 匿名さん]

大人は子供のすることに一々口出しをしない。子供が自立出来なくなるよ。

[1464: 匿名]

↑話の趣旨が違うって。
スレちゃんと読んでるのか？

[1465: 匿名さん]

読んでるよ。
「○○ちゃん、危ないから道路で遊んじゃダメよ。」なんて一々注意するよなってこと。

[1466: 匿名さん]

人様に迷惑かけないようにと
自分の子供に注意すべきだということをみなさん言っておられるのですよ

[1467: 匿名さん]

新規で失礼します。
ボール遊びというか、バット（おもちゃじゃない）の素振りです。
中学生か小学生かくらいだと思うのですが、通る人に気づいてもぎりぎりに近づくまで道路の真ん中で振り続け、振るのをやめてくれても、真ん中からどいてくれないっていうケースはどうなんでしょう。
車が来るとさすがに道路脇に動くのですが、歩行者や自転車が通るときは真ん中でバット持ったままじっと通る人を見てるんです。
べつに道路でやるななんて言うつもりではなく、通る方が遠慮してよけなきゃいけないというのは違うような気がしました。
親がその様子を見ているときも、とくに何か言っている様子はなさそうです。
こんなものなのでしょうか。

[1468: 匿名さん]

>1466
だって、親の見てない所で遊んでるんでしょ、注意出来るわけない。

[1469: 匿名さん]

みんなどこに住んでるんだろうね。
そんな子供見たことないよ。

[1470: 匿名さん]

結局、器物損壊罪の後日談はなさそうだから1458の話は釣りだったということかな？

[1471: 匿名さん]

まあ、皆さん意見が割れるのは？

道路の定義を公道、私道、交通量、袋小路、都心、地方をあわせて議論しているので、よくわからない意見がおおい。

地方で、＊＊などでその地域の車しか通らないエリアに置いては、＊＊で決めたルールで運用すれば？そのような土地は、
庭でドッチボールとかできるぐらい広いので多分スレから対象外かな？（都心の袋小路も同じです。その共同私道のコミュニティで決めれば良いと思います。まぁ決まらないでしょう。）

なので、都心及びその近郊の住宅地ということで考えました交通量は路地でもあるという前提です。

①容認派　他人を気にしない人。周辺に子供が遊ぶ土地（庭、公園、土手、山などない地域）、躾と称して、道路で遊びを推奨する人（子供の教育に対しては固定概念強し。）。もしくは、でっかい親。

②否定派　被害にあったことのある人、もしくは迷惑を受けた人。小さな被害でもいやと思う人。その遊ぶ子供のリスクを判断して否定する人。

道路で遊ぶのは、決してリスク０ではないので出来たら車、バイク、さらに自転車が来ない、広い公園、土手、校庭開放等で遊ぶのを推奨します。自分でお金を出せば、体育館なども時間単位で借りられます。私は、知り合いの親子で体育館かりて、フットサルとかして、小さい子供とも一緒に遊んでいた。
「個人的には、大丈夫子供に任せておけばと考える親が問題でしょう。」子供は、基本責任を取れないでしょう。そのため、自分の家庭でどこまで許せるのかご自身の教育方針で教えれば、良いでしょう。「たとえ他人に迷惑をかけても、全て自分が責任を取る」という親もいるでしょう。ここの肯定派のスレさんは、大きな心で、子供の責任は全て受け持つので、周りは暖かい目で見て欲しいということでしょうか。まぁ損害100万ぐらいのものでもポンと責任とって払ってくれる方ですよ。決して逃げないでくださいね。
うちは、私道ですが他人のお子さんが遊んでもよいですよ。問題が発生したら親がきちんと対応して頂ければ良いです。ただし、家族の命、怪我は含みません。物損のみ対応します。まあ軽いのは多めに見ますが、他人でも注意はさせていただきます。

[1473: 匿名さん]

どっちもモンスターの資質があるよ。しつこいからね。

[1474: 匿名さん]

モンスターというのは何にでも文句を言う人、例えば「近所の子供が家の前の道路で遊んでいる」とか言って、学校やら役所やらに苦情の電話しまくるとか。

[1476: 匿名さん]

保護者会で先生方から近隣の方からの苦情をよく報告してますね。皆さんが納得するものもあれば、ただのクレーマーのようなものもあります。
しかし、クレーマーもそうでない人も自分が正しいと信じているところは一緒なので、クレーマーだと気づいてない場合が多いですね。
そういう人には話をしても無駄です。1462に同意します。

[1478: 匿名さん]

>1474

車の通る道路で遊んでたら通報されるだろ。道路交通法違反だよ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#10000000000050000000...

[1479: 匿名さん]

交通のひんぱんな道路において
と書いてありますね。

[1480: 匿名さん]

>1469

子供が何処に遊びに行こうが、普段から
人様に迷惑かけてはいけない
と教育（躾）するものだと皆さん言っておられるのですよ。

[1481: 匿名]

1480さん

その通りです！

[1482: 匿名さん]

1480です

間違えました
>1468
です。

[1483: 匿名さん]

ご近所さんへの迷惑と、交通事故の可能性を考えて
我が家は絶対に道路で遊ばせません。

ある程度、大きくなれば
「近所に配慮して、車にも気をつけて」
遊べるかもしれませんが
それを見て小さな子が真似したら危ないですから
子供の年齢、遊びの内容、交通量に関わらず
道路では遊んではいけないと言ってます。

[1484: 匿名さん]

↑それはあなたの家の考え方、他人に強要は出来ないよ。その家にはその家なりの考え方があるのですからね。

[1485: 匿名さん]

＞1484
個人的に1483さんに１票。
当方の地域はいろいろ周りに遊ぶ箇所があるのに、あえて公道、私道で遊ぶことを推奨はしない。どちらかと言えば、ボール等を使用するものは遊ばないように注意します。まあ、私道でチュークでケンケンパとかして遊んでいるようなものは、注意しません。公道の場合（私道も場所によっては）は、チョークでしゃがんでいると轢かれる可能性があるので、注意します。

参考までに、昔、私の友人がアパートの出窓の鍵を書けなかったら、ゲームとCDが盗まれました。窓の開く度合いから成人女性でも、侵入するのは厳しいくらいのスペースだったのと、盗まれたものが子供的なものだったのを覚えています。
アパートの敷地、他人の敷地に入って、たまたま目に入ったのだと思います。それを取ってよいか悪いかの判断が出来たのかわかりませんが、日頃から人の敷地に入らないように注意していれば、このような事は防げたかもしれません。
これは、極端な一例というのも分かって書いています。全ては、親の教育方針が大きく影響するということを忘れないでください。






家の前で他の子供は遊んでも

[1486: 匿名さん]

1485です。

途中になってしまった。連投すまn。続き、

他の子供がうちの前で遊んでも基本OKだが、自分の子供の場合は、もっと広い（車のない安全な）とこで遊びなさいと注意します。それは、他の子供に対して、本気で怒ることまで考えていないからです。（最近の親はなんにでも文句をいうので、特に被害が無い場合は注意はしない。多少は我慢します。ただ、極端に危ない場合は注意します。）

[1487: 匿名さん]

>1484
いいから他人に迷惑かけないような人間になるよう躾頑張れって。
いちいちくだらない反論してるが1484の教育方針ってどんなよ？
道徳心とかないのか？
他人に迷惑かけてもかまわないと教育してるのか？
万が一迷惑かけても謝らなくていいと教育してるのか？

[1488: 匿名さん]

1486に同意。
他人の子供には怒れない。
ママ友の中でうちの子も悪い事してたら怒ってやってね。という友達の子供は怒るけど、あとはトラブルになるから基本知らんぷり。

[1489: 匿名さん]

>1487
つまんないことで迷惑だ、迷惑だって騒ぎ過ぎ

[1491: 匿名さん]

やめさせられない

いいえ、やめさせようとは思わないだけです。

[1494: 匿名]

あいかわらず約一名残念な親がいるな。
身近にいなくて良かった。

[1496: 匿名さん]

皆さんホント悲惨な地域にお住まいですね

[1497: 匿名さん]

安物の狭小建売を買うからだよ。

[1498: 匿名さん]

1497さんは、良い地域にお住まいですね。広いとこもあぶないですよ。田舎は車が日頃通らないので１次停止無視。老人多し。広い地域みたいなので、道路では遊ばせないほうが良いですよ。スピードがあるとリスクが一気にあがる。

うち近所の路地は狭いけど、人情あるけどなー。狭小建売でないけど。ギスギスやだな。近くの大人が判断すれば良いんじゃない。子供は怒るのでは無く、躾なので、失敗からも学ぶでしょう。暴力無ければ、怒ればよいのでは？
最近の親は、自己防衛がおおいモンスターが多いのですかね。残念です。

[1499: 匿名さん]

1497は田舎でないでしょう。
田舎は広いから道路で遊ばせる必要ないしね。

都会で子育てに寛大なタウンがあるからそういうところでは？
同じ世代、同じような経済力の人があつまっているからトラブルになりにくい。
高級住宅街だから、住民以外は来ないしね。
狭小に住んでいる人には理解できないでしょう。

[1500: 匿名]

１５００レスに達したので新スレに移動しませんか？

[1502: 匿名]

１５００レスに達したので新スレに移動しませんか？

[1506: 匿名さん]

躾って、
ボールが敷地に入ってしまったら、「取らせて下さい」と断ってから入る。（ダメと言われたら入らない、ボールは諦める。）
物を壊してしまったら、「ごめんなさい」と謝る。（帰ったら親にもそのことをちゃんと話す。）
で、十分じゃないの？

[1507: 匿名さん]

この掲示板にはそういう常識があてはまらない人が集まってるんですよ。
文句を言う側も言われる側も。

[1508: 匿名]

>>１５０６
敷地にボールが入るかもしれないのに、ボール遊びをやる点
窓やクルマをキズつけるかもしれないのにボール遊びをやる点

あなた自身の考えもボールを諦めるとかの次元ではなく、迷惑をかけないていうことが抜けている。
そんな感覚をもって子供を躾けたことにしてる親子に悩まされてるわけです。

[1509: 匿名]

>>１５０６
敷地にボールが入るかもしれないのに、ボール遊びをやる点
窓やクルマをキズつけるかもしれないのにボール遊びをやる点

あなた自身の考えもボールを諦めるとかの次元ではなく、迷惑をかけないていうことが抜けている。
そんな感覚をもって子供を躾けたことにしてる親子に悩まされてるわけです。

[1510: 匿名さん]

ほらね、言ったとおりでしょ？無駄無駄。

[1511: 匿名さん]

同じ書き込みを2度しているところが普段まわりに迷惑をかけている人間だという証拠だな。

文句をいいまくるやつは自分は出来てないことが多いからな。

[1512: 匿名さん]

そんなに嫌なら、ボールが入らないように、高い策やネットを張っておけば？って感じ。

[1514: 匿名]

そんなに道路でボール遊びさせたいなら、高い策やネットの費用を出せば？って感じ。
その前に、迷惑になる恐れのある行為を子供にさせなければ？って感じ。

いいか？ボール遊びしても構わないかどうかは近所の人たちの許容によるぞ。
はじめから道路ではなく公園やグラウンドなどの広い場所でやるべきだが
万が一、道路でボール遊びしてたとして、近所が迷惑そうにしてればやめさせるべき。察しろ。
万が一、何か壊したり傷つけたりした時は謝罪して弁償するのが当然。
もちろん、謝って金払えばいいってもんでもない。取り返しのつかないことが起こる可能性もある。

いちいちくだらん反論してるやつは子供にどんな教育してるのかな？
「他人に迷惑かけても構わない。自分さえ良ければいいんだ。」とでも？
今後の子供の人生も悲惨そうだわ。

[1517: 匿名さん]

ここの掲示板で騒いでいる時点で人間性に問題ありだよね
みんな同じ仲間ですよｗｗｗ

[1518: 匿名さん]

別に騒いでないですよ

躾もまともにできないで
おかしな屁理屈を言ってる人に
他人に迷惑をかけない人間になるよう教育しましょうと
言っているだけです

[1519: 匿名さん]

迷惑に値しないことで一々、迷惑だ迷惑だと騒ぐな。

[1524: 匿名さん]

冤罪ですね。

[1525: 匿名さん]

思い込みで文句言うのやめた方がいい。病気と思われるよ。

[1526: 匿名さん]

>1519

他人に迷惑をかけないように、と教育しましょう
という一般論をみなさん言っておられるのですよ。


こういった本来当たり前の物事が分かっていない親が増えてきたせいもあって
いじめ問題や未成年犯罪も増えてきてるのでしょうね。

[1528: 匿名さん]

近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします
なんでしょう

道路でボール遊びするって、普通は子供の家の前の道路だと思う
だから子供ともその親ともごく顔見知りということが多いのでは

トラブルになるってのは道路遊び以前の近所づきあいの問題な気がするよ

[1529: 匿名さん]

>1526
そのくらいのことは当然教えていますよ。
そのうえで道路で遊ぶくらい良いんじゃないの、と言っています。
一切○とか一切×とか極論しても意味はありませんから。

[1531: 匿名さん]

作り話で道徳とか躾を語る大人が一番たちが悪い

[1532: 匿名さん]

壊しちゃったら、弁償する費用がかかるし
車にはねられたら、子供は怪我するし
道路遊びにいいことなんてないじゃん。

他人の迷惑はもちろんのこと、自分のリスクさえ考えれないんでしょ。

[1533: 匿名さん]

リスクっていうのはね、どのくらいの確率で発生するか、発生した場合の損失はどれほどか、その他諸々を勘案して考えるもので、ただ闇雲に避ければ良いというものじゃないんだな。

[1534: 匿名さん]

>>1532のリスクを越えるメリットって何ですか？

[1538: 匿名さん]

生活層が違うから気にしなくていいのでは？
あまりかかわると人生の汚点になりそうですよ。
子供の躾は大事ですが、躾をされていない方達に心配していただかなくても大丈夫ですよ。
道路でボール遊びは交通量が少ない道路で気をつけて遊ぶならいいでしょう。迷惑をかけたら謝りましょう。
親は時々監視しましょう。物を壊したら弁償しボール遊びはやめましょう。
物を壊して弁償した経緯があれば、ボール遊びはやめないとだめですよ。同じ事を繰り返すのは愚か者です。
1535と同じ層と見られてしまいます。
気をつけましょう。

[1539: 匿名さん]

>1533

何だか自信満々に書き込んでますけど。うけるわ。
あそこの家のあの部分はいくらかかってるとか
あそこの家の車はいくらだとか
勘定して子供に教えて、遊ばしているのかと。

あそこの家は壊れてもたいして金のかかってないものばかりだから
とかいうリスクマネジマント？
なんじゃっそりゃ

[1540: 匿名さん]

＞１５３８

生活層うんぬんはどうでもいいですが
そういう当たり前のことがわかっていない
どうしようもない親がこの掲示板でちらほら見かけますね。

何かが発生する確率が低いから（または弁償代が少なければ）
道路でボール遊びさせる
って。

[1541: 匿名さん]

↑
>1538さんも言っていますが、交通量の少ない道路＝事故の確率の低い道路ですから、何もおかしい話じゃないですよね。

[1542: 匿名さん]

事故は車が通ることだけで発生するものではありませんよね？

[1543: 匿名さん]

自分の子供の頃を思い出してみると、怒るとおっかない親父のいる家の前では遊ばないとか、子供なりにリスクを避けて遊んだもんだよ。そういうことを身体で覚えるのはとても大事だと思うな。親が何でもダメダメ言っていたら、何にも身に付かないよ。

[1544: 匿名さん]

>1542
交通量とは車の多さのことではありませんよ。

[1545: 匿名さん]

↑事故が起きるかは交通量の問題だけではありませんよ。

[1546: 匿名さん]

交通量が少なければ事故の確率が小さくなることは否定出来ないでしょ。
（誰も「だけ」とは一言も言っていないから。）

[1547: 匿名さん]

↑
そもそも
自分自身が事故に遭うのは自分のリスク管理でどうにでもなりますが
ここでの話はそういう問題ではなく
他人の家に迷惑をかける、
破損のリスクや住人にボールがぶつかりケガをさせる（お年寄りや小さな子供ならより危険）等
を考えましょうよってことでは？
そこの部分は確率が高い低いの問題ではないと思いますよ。
確率ゼロではないので。
取り返しのつかないことが起きることもあるでしょう。

[1548: 匿名さん]

どこであろうと事故のリスクがゼロで遊べる場所なんてありませんよ。
自分以外が誰もいない隔離された空間で遊べとでもいうの？
言ってることがムチャクチャだな。

[1549: 匿名さん]

それを屁理屈というんですよ。

近所の家に迷惑をかける（物を壊す・近所の住人にケガをさせる）可能性のある道路上でボール遊びをさせることはないという話なんで。

ボール遊びOKなグラウンドや公園に行って自由に遊べばいいのでは？

子供がボール遊びしてる場所にケガのリスクを避けたい人（万が一の場合、重大なケガになり得る人など）は近寄ってきませんから。

[1550: 匿名さん]

↑
そんなにリスクを避けたければ家から一歩も出るな。