住民版=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47036/
その1=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46525/
その2=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46359/
その3=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65097/
その4=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75821/
その5=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149988/
所在地=千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他(地番)
交通=京成本線実籾駅から徒歩11分
総戸数=1453戸
売主=有楽土地、名鉄不動産、三交不動産、東レ建設、新日本建設、長谷工コーポレーション
施工=長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理=長谷工コミュニティ
【一部スレタイトルを修正しました。管理担当2011.10.13】
ユトリシア 三井ゆりのおうちTV
https://www.sumu-log.com/archives/859
[スレ作成日時]2011-09-09 19:29:58
感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか? その6
543:
匿名
[2011-11-18 10:36:05]
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544:
匿名
[2011-11-18 11:05:17]
四番街っていつから販売でしょうね。
建物はまだ出来てないけど。参番街より価格上がるかな? |
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545:
匿名さん
[2011-11-18 13:29:58]
ネットの常識以前にそんなにくっ付いてたら大体ばれますよ。バレテナイと思えてるんならお幸せ(笑)
四番街は来年位では? 価格は一番の実勢価格位まで戻すんじゃないかね。 もう焦って売ったりしないでしょ。 |
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546:
匿名さん
[2011-11-18 13:48:31]
反対住民のサイト、質問しようと思っても手段がない。その割りに、指摘されて修正したなんて書いてる。。。そして匿名掲示板でやりあって修正してるのに気がついた(^^;;そして匿名掲示板で販売を妨害しようとハッキリ書いてるサイトもある。笑
あとチンケな他の営業は、ココの話出したらここのネガと同じ内容の営業トーク。爆 他にも色々気がつく事が山程あるよ。 自分達こそ現実に戻ってね。 |
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547:
匿名
[2011-11-18 15:31:23]
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548:
匿名さん
[2011-11-18 15:48:18]
スペックが良いかどうかはわかんないが、参番の間取りの方が部屋は広い気がした。収納取るか部屋の広さを選ぶか見たいな。
四番街はどっちに振るのやら。 眺望やら気にしないなら参の方が良いんじゃないかな。前が庭だし。ネックは車寄せからの距離が遠いのが気になるかな。 |
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549:
匿名
[2011-11-18 16:59:18]
544です。スペックは微妙に良いそうです。
壱とかではオプションだった部分がさりげなく施されてる程度ですが。 でも希望の部屋がなくなってて迷ってるんですよね。 羨望は気になりません。 前がお庭だし、4まで意外と距離ありましたし。 欲を言えば室内がシンプルなのが気になるので、少しオプションで手を加える事を考えると、悩みます。 しっかり計算してみます^^; |
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550:
匿名
[2011-11-18 18:55:42]
営業の人は参より四が安くなることはないって言ってました。でも営業トークですよね。
私も前が庭だし参がいいかも。 結構下の階はもう埋まってますよね。 |
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551:
匿名
[2011-11-18 19:53:34]
若干ですが駅よりですよね?四の方が。
将来南側に高い建物が絶対建たないとは限らないけど四は条件悪くない分、価格は少し上がると思います。 参の空き状況見て判断かなぁ…ってとこですかね。 |
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552:
匿名さん
[2011-11-18 20:06:40]
大丈夫。
安く買えますよ。 |
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553:
匿名さん
[2011-11-18 20:30:40]
ココと四街道で迷うなんてどうして?そんな内陸がいいの?値段?立地?わからない?
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554:
匿名
[2011-11-18 20:58:41]
四街道?
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555:
匿名さん
[2011-11-18 21:05:38]
>>549さん
シンプルで退屈なら、壁紙とか色を変えてみるとか? オプションでも良いし、引渡し後に業者に頼んでも良いし。 大きな買い物する時は、金額麻痺するんで気を付けてくださいな。 やはり四番街の方が高いんでしょーね。 |
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556:
匿名
[2011-11-18 21:25:08]
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557:
匿名
[2011-11-18 21:44:20]
四街道じゃなくて、四番街。
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558:
匿名さん
[2011-11-19 00:02:39]
私も四番街が高くなるとは思いません。
なぜなら、そもそも、このマンションは供給過多が原因で、123と段々お得になってきているのです。 買いたい人は既に買ってしまって、段々と検討者を集めるのが難しくなっていきます。 五年おきに売り出すなら別ですが |
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559:
匿名さん
[2011-11-19 00:10:16]
定価は強気できても、検討者を集めることが段々と難しくなるわけだから、値引きして売るしか無いでしょ。
私は一番街の時からギャラリーに通っていましたが、一番街の時が一番賑わっていて、段々と検討者が少なくなってきているのは実感しています。 プールされていた需要を取りきってしまい、新しくmansionを買おうとしている人を搾り取っていかなければなりません。 しかし、五番街は、待っている人がいたり、駆け込みもあるので高くなる可能性があります。 |
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560:
匿名さん
[2011-11-19 00:11:43]
じゃあ、四番の後半戦が一番お得かもね。
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561:
匿名さん
[2011-11-19 00:25:05]
そうなんだ。この前はギャラリーの駐車場満車だったけど。一番の時は溢れてたんだろうね。
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562:
匿名さん
[2011-11-19 00:39:15]
普通に考えて四番街待ってる人も多いと思うけどね。
散々駅からの距離気にするくせに何で順番が変わるのかが分からん。。。 何か住民になりすました人も居た見たいでザックリ削除されてるし。。。 |
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563:
匿名
[2011-11-19 00:44:55]
確かに1453戸も売り切るの大変ですよね。でもまた来年再来年になれば、購入を考えてくる人もいるだろうし、こればっかりは分からないですよね。
安く買えても隣人が変な人だったら嫌だし。 まぁ自分が本当に買いたい時が買い時じゃないですかね。 |
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564:
匿名さん
[2011-11-20 04:38:52]
不動産の立地価値は南、東、西、北。
駅からの距離、日当たりで決まる。 西日はマイナス要素であることに注意。 つまり、本来の価格は4>5>3>1>2の順番。 ただ、ここは駐車場の絡みとバス停や駐輪場の絡み、 そして3だけ間に挟まれることから、4>5>1>3>2となる。 しかし、実籾で1450戸も売るのは大変であり、 同じ価格だと需要量が1>2>3となってしまうことから 価格を1>2>3と、下げてきている。 つまり、3はお買い得だ。 今後はどうか。 立地を考えると明かに4と5が優れており、どっちかで買おうと 待っている人間は少なからずいる。 そして、その動き出しは四番であり、駆け込みは五番でおきる。 しかし、需要の取りきりという観点からすると、 同価格だと需要が1>2>3>4>5と下がってくるので 待っている人や駆け込みを足しても同価格時の需要量は 1>2>3=4>5だから四番五番の価格もそれに合わせないと売れない。 まとめると、価値は4>5>1>3>2。 価格は売るタイミングも影響して1>2>3=4>5。 最もお得なのはやはり4と5。 残り物には福がある。 これで、1番より価値があるからって1番より定価を上げたら閑古鳥だよ。 |
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566:
匿名さん
[2011-11-20 08:19:29]
一番街も相当損しただろ。
二番街は一番街に比べれば相当安くなったからマシ。 ただ、三番街はさすかに二番街より高くなると踏んでたら、オプションを含めると事実上の値下げ。 こりやー、四も高くなると思いきや、お得に買えそうだね。 五もまたしかり。売る側がだんだんと困窮してるのさ。 |
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567:
匿名さん
[2011-11-20 10:18:15]
「なるほど・・・」と思えるコメントが最近ないな・・
みなに注目されるマンションであるから仕方ないのかもしれませんね 現在、体育館はどんな使い方をされているのですか? 個人で借り切るとかできるのですか? 営業さんと会話すると、急いでくださいと言われちゃうので (笑) 知ってる方、教えてくださいませ。 |
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568:
匿名さん
[2011-11-20 10:34:46]
んーこれだけくっ付いてる奴が居ると、そんな事書いただけで荒されるから書けないよね。
住民板まで平気で書き込むから。 取れる日も有りますよ。位しか教えられない。 申し訳ないけど。 |
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569:
匿名さん
[2011-11-20 12:16:14]
どこの板でもくっついている奴いる。
ここだけじゃない |
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570:
匿名
[2011-11-20 13:33:59]
気をつけて下さいね。
最近、他マンションスレでも質問者のふりして粗探しして噛み付くネガが増えてますから。 質問者も誤解されないように気をつけてね。 ギャラリーで聞くようにした方が情報は確かです。 疑問に答えられない担当者なら代えてもらった方がいいかも。 |
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571:
匿名さん
[2011-11-20 20:49:12]
4が3より高くならなかったら、買いだな。
とかいって、あせると更に5が安くなって泣きを見るというのが123のこれまでのパターン。 |
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572:
匿名さん
[2011-11-20 20:51:30]
2が発売されたときの1住民の怒りは、前スレを見てください。
3が発売されたときの2住民は、既に予想してたので驚かなかったようです。 |
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573:
匿名さん
[2011-11-20 20:54:50]
まあ、坪単価が10%以上も安くなったから。
一年で資産価値が10%以上も落ちたことになるよ。 これは売り手が悪い。 |
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574:
匿名
[2011-11-20 21:05:38]
ここと同時期に販売されたグラホラに住んでた知人は、買値+600万で売れて都内に越して行きました…。
今年の夏の話です。 |
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575:
匿名さん
[2011-11-20 21:13:59]
一番街の3000万円が二番街だと2700万円、三番街だと2700万円にオプションがついた。
定価でこれだけの動き。値引きは時期による。 |
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576:
匿名
[2011-11-20 21:17:59]
普通は立地の良い棟から売るものじゃないでしょうか?
ここは逆の売り方をしたから良い立地である4、5を安く売らなくてはならなくなったと思うのですが。 |
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577:
匿名
[2011-11-20 22:29:06]
値段よりスペックが大事。
こればっかりは販売開始してMR行かないと語れないな。 1〜3までスペックが一緒ではないからね。 価格が下がったとしても部屋の設備や内装に使う材料がどうか。 |
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578:
匿名さん
[2011-11-20 22:33:02]
そんなに差を感じなかったけど。
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579:
匿名さん
[2011-11-20 22:46:09]
悔しいとスペックとか言い出すんだよ。
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580:
匿名さん
[2011-11-20 22:51:10]
何がかわってるの?
ソースつきでお願い。 |
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581:
匿名さん
[2011-11-20 22:53:30]
グラホはグラホで荒れてるけどな。
でも中古に近い扱いだとは言ってもお買い得だったよね。 一番も実勢価格はあんまり変わんないけどね。 そんなに気にしてないと思うよ。 まぁ安いと思った人は4.5で良いんじゃない。 実際クルマ使わない人だったり、眺望が欲しいヒト。 少しでも駅から近い方が良いヒトは4.5の方が幸せでしょう。 |
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582:
匿名
[2011-11-21 01:25:32]
スペックかぁ・・・
車なら馬力やハンドリング、または乗り心地、静粛さと言ったところですがマンションの場合はそんなに差があるかなぁ住居の場合は日当たり、眺望。駅からの近さを重視すると思います。 |
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583:
匿名さん
[2011-11-21 12:29:57]
壁紙が安くなったの?
何がスペック下がったの? デマ? |
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584:
匿名さん
[2011-11-21 13:33:08]
五番街までいらないだろ。ここ。
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586:
匿名
[2011-11-21 17:24:27]
割合が違うみたい。有楽土地が半分くらいで、残りは一割づつみたいよ。
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587:
匿名さん
[2011-11-22 01:04:32]
でもさ、実籾にこんなに多くの世帯が移り住んでくるなんて、すごいことだよね。
0才から14才までの子が100人ずつ増える可能性もあるってことだし。 各学年で二クラス半ぐらい増加する。 賑やかになりますね。 |
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588:
デベ勤務
[2011-11-22 01:10:56]
ここ関係者じゃないけど、2、3年前のモノとは採用部材は雲泥の差だよ。
さすがに見た目は変わらないけど、耐久性や厚みなんかは…。 でも関係者でもないと分からないでしょ、そんなの♪ 詳しくは悲惨物件スレに書いてるよ。 |
||
589:
匿名さん
[2011-11-23 10:11:26]
本気ですか?
めちゃ怖いじゃないですか? 大きな地震があって、1棟目は無事で、4番5番が倒壊とかになったら、、 作り(見えない部分)、材料等は1~5棟は全部一緒かどうか確認したいですね。 しかし↑デペ勤務さん↑は本当にデペ勤務?? 悪ふざけで書込んだりしていませんよね?? |
||
590:
デベ勤務
[2011-11-23 11:12:27]
構造に関する部分はさすがにいじらないだろうからご安心を。
分かりやすくいうと、壁紙やフローリングの耐久性や厚みが賃貸物件並みになっていたり、トイレ棚やドアノブが安物になっていたり、ヒドイのはタイルけちってたりと、分譲ならでは!ってのがなくなってるってこと。 今は賃貸物件を買い取る感じなんだよね。 できれば5年位前に竣工した物件も見てみた方がいいかも。 インテリアを気にする人なら質感の違いに気付けるかも。 同じ2千万円台の大規模安マンションの千葉ニューでも、セ●●●●、エ●●●●なんかは今見ると良物件だったね。 もちろん倍の値段だせば今の物件だっていいものあるけど現実的じゃないしね。 |
||
591:
匿名さん
[2011-11-23 12:26:23]
いやいや、センティスとかエストリオなんかはサンクタスと変わらないのに住民が質が高いといって、立地で負けた悔しさをごまかしているだけ。
ユトリも変わらないよ。 |
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592:
匿名
[2011-11-23 13:11:48]
590はセンティスはともかく、えすとり○なんてマイナーな物件よく知ってる
|
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593:
匿名
[2011-11-23 15:06:51]
同じ地域の同時期の物件って競合含め覚えてるもんじゃないの?仕事なんだし。
僕もいち検討者だけど、ユトリと競合しそうな新築物件は頭に入れてるつもりだし。 さすがに中古は頭に無かったけど。 ただ個人的にはいいものと分かっていても中古はパスかな。 日本人だね。 |
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594:
匿名さん
[2011-11-23 17:47:35]
子供に友達ができるといいな。
後から入っていって大丈夫かな。 |
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595:
匿名
[2011-11-25 11:40:09]
入居者方に聞きたいのですが、ご近所付き合いどうですか?
マンションて近所付き合いこじれたらめんどくさそうでこわい。 キッズルームも魅力あるけど、594さんが書いているように後から入っていって疎外感とかないですか?すでにママ達のお局様がいたりしますか? |
||
596:
匿名さん
[2011-11-25 12:55:41]
子供を通して自然にママ友はできると思いますよ。
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||
597:
匿名
[2011-11-25 17:34:57]
そぉですか…
こども園に三歳で入れるには働いていなくてはいけませんか? |
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598:
匿名
[2011-11-25 18:53:39]
こども園は、保育園と幼稚園がありますよね。
幼稚園は三年保育かは分かりません。 保育園は、一時保育もあるみたいですよ。 |
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599:
匿名
[2011-11-26 10:08:24]
>595、596
子供をだしに交友関係を広げたらダメですよ。普通の社交性の方が需要です。○○ちゃんママ、△△君ママとか、上辺だけのママ友が群れて白々しい話してると本当に気持ち悪い。 ドラマ「名前をなくした女神」は本当に存在します。 |
||
600:
匿名
[2011-11-26 17:32:29]
うわべだけのママ友…でも付き合いたくなくてもある程度はうわべだけでも付き合いしなきゃこんな大きなマンションではやっていけない気がします。
昔からの友達とママになってからの友達は同じようにはいかないですから。 名前を無くした女神とは、やはり低層階より高層階の人が大きな顔をしてるんですか? |
||
603:
匿名
[2011-11-26 21:00:59]
しかも今は地震のせいで、低層階の方が人気ですよ。ユトリシアはそうみたいです。高い方は売れてないですよ。
|
||
604:
匿名さん
[2011-11-26 21:37:04]
主みたいなのは何人かいますよ。
|
||
605:
匿名
[2011-11-27 03:09:13]
高層階に住む人は低層階の住民に対して優越感を感じたことはありませんか?
例えばエレベーターに乗り合わせた時、自分の部屋より低層階だと勝った気持ちになるとか? マンションの管理組合の会合に出た時、低層階の方の収入を自分より低いと思ったりとか? 正直、私も以前は高層階の住民だったのでそんな気持ちになることがありましたが、今は低層階に住んでいます。 それは同じ間取りなら価格が安い方が得だし、エレベーターを使わないで外に出れるのでゴミ出しや外出にも便利です。 それに売る時も買った時ほどの価格差は出ないような気がします。 |
||
606:
匿名さん
[2011-11-27 07:12:59]
|
||
607:
匿名さん
[2011-11-27 07:16:29]
605
ユトリに住んでるってだけで同じ穴の狢。 高層も低層もなく、下に見ています。 |
||
608:
匿名さん
[2011-11-27 08:12:27]
値引き、俗に言うアウトレット・在庫処分と同じ意味合い。そんな「資産価値ありません」って言ってるような物件に「安い」という理由だけで飛びつくのはいかがなものか?良く考えてみましょう。
|
||
610:
匿名
[2011-11-27 16:37:49]
ネガの皆様、妨害活動ご苦労様です。
日々ご自分の価値が下がりますね。 |
||
611:
匿名
[2011-11-27 16:45:31]
ほかにも同じようなマンションスレにネガティブマルチしているね
|
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612:
匿名さん
[2011-11-27 17:39:06]
>605
>それに売る時も買った時ほどの価格差は出ないような気がします。 気がするだけですよ。新築マンションは買った瞬間に500万ほど価値下がっていますよ。 低層階(特に2階まで)ではより顕著な下落となります。 最寄駅が京成線でもマイナーな実籾駅、しかも徒歩10分の ユトリシア低層で中古物件となれば、いいとこ1780万が限界でしょうか。 5年もすると内装リフォーム前提でないと不動産屋にも相手にされないでしょう。 これが現実です。 まぁ、ここに限らずマンション全般の話ですが。 |
||
614:
匿名
[2011-11-27 18:09:41]
買いたくない人は買わなきゃいい話。アウトレットだろうが、安いだろうが、買いたい人は好きで買うんだから余計なお世話。
京成だ実籾だ嫌ならそれでいい。買う人の勝手。 |
||
615:
匿名さん
[2011-11-27 19:25:12]
612へ
浅いと思う。 初々しさを感じる、若手なのかな? まっ、がんばれ! 610さんへ 同感ではありますが、書いても無駄 猿達は、誰かの意見に耳をかたむける事のできない 己の知識が常識であると思い込み、己自信は幸せ満足感 他から見ると、気の毒だよね~みたいな大人の猿 ほっとくと、おいらは反対、あたいは賛成みたいな 1人何役も挑戦する、ある種がんばりや・・ 手が付けられないのが事実。 薬はございません。 他のまともな検討者のポジティブな意見が続く事を祈りましょう。 |
||
616:
匿名さん
[2011-11-27 19:27:40]
しもた↑
誤 己自信→ 訂正→ 己自身 俺も猿だな・・・。 |
||
617:
匿名
[2011-11-27 21:28:18]
>608さん
私はここ数年、アウトレットと言われり値引き物件ばかり見てきましたが、八千代市のグーディッシュ村上、松戸市のアンビシャス松戸六高台、市原のガーデンアイル共に最終的には1700万台~2000万台の価格で完売しました。 ここはそれらに比べたら立地はまだ良いと思いますので価格次第では完売するでしょう。 |
||
618:
匿名
[2011-11-27 21:47:48]
ここの中心価格帯はいくらくらいでしょうか
|
||
619:
匿名
[2011-11-27 23:03:38]
|
||
620:
匿名さん
[2011-11-27 23:11:09]
俺は猿だってことが言いたいんでしょ。
|
||
621:
匿名さん
[2011-11-27 23:20:08]
13階モデルルームからの眺めすごく良いですね。
地盤もしっかりしてるから、永住するには良い物件と思っています。 でも土壌汚染については聞くのを忘れてました。 工場跡地ですが、大丈夫なのでしょうか? |
||
622:
匿名さん
[2011-11-27 23:27:45]
○百万も値引きされた物件とまったく間取りが同じとこに住んでいる人はどう思うでしょう?同じものが安く売ってたのを見たら悔しいですよね。金返せ!と思いますよね。また、モラルの低下も考えられます。猿とか言っちゃう人?が住んでるとこなので売れ残るんだよ。
価格次第では完売するでしょう→タタキ売りで嬉しい? |
||
623:
匿名
[2011-11-28 00:10:27]
622さんだから貴方は買わなきゃいいでしょ。
|
||
624:
匿名さん
[2011-11-28 00:28:19]
ここ買いませんよ!ご心配なさらずに。勘違いしないでね、逆にリスペクトしてるんだから!
|
||
625:
匿名
[2011-11-28 01:45:06]
|
||
626:
匿名
[2011-11-28 11:05:14]
最近この物件を知ったのですが、3番館が売りはじめてから今が第二期とのことですが一期に比べ二期の方が安いってことですか?
値引きしてると書いてあったので…私は4棟の完成を待ってますが一期では買わない方がいいってけとですか? |
||
627:
匿名
[2011-11-28 23:40:14]
買うきがない人がなぜここに来てるのか意味がわからない。勘違いも心配もしてない。
|
||
628:
匿名
[2011-11-28 23:43:12]
↑買うきというか検討してる人でした。
|
||
629:
匿名
[2011-11-29 00:56:51]
>>622
何をムキになってるのかわかりませんが… うちの場合、金返せ!なんて思うような事はありません。 それに全く同じ間取りってほとんどないような… 同じタイプの間取りでも階が違うと日当たりが違うし、実際にギャラリーに行って、あの大量の間取り図を見て内覧もしてない人に首突っ込んで欲しくないですね。 値引き値引きって言うけど、早目に契約した人は部屋の選択肢が多いので、あの部屋が良かった、みたいな事にはならないですよ。 余った部屋にオプションか何か付けて販売したとしても私は悔しくないんですが。 それよりも気持ち良く買い物が出来たので、金返せなんて感情は出ませんね。 ネガと契約者、どちらのモラルが低いかは一目瞭然ですね。 |
||
630:
匿名さん
[2011-11-29 11:16:02]
もう中古が出てる、、、
全部完売出来るか不安です。 その場合管理費用なんかはどうなるんですかね? |
||
631:
匿名さん
[2011-11-29 13:57:25]
↑中古が出たからなんなんだ(笑)
売れない部屋の分はデベ持ちだし、今迄の棟でもないから要らぬ心配でしょ。 一番の時も、二番の時もそんな事言ってたね(^_−) ワンパターンに長々○ちゃくしますな。 まぁ629さんの言う通りで気にする事ないな。 |
||
632:
匿名
[2011-11-30 00:05:40]
今日もらってきたスーモには壱番館~五番館までが完成した時のイラストが載ってました。
敷地内にはバーベキュー広場や迷路などもあって公園の中に住居があるようで楽しそうですね。 でも、参番館はいつまで売ってるんでしょうね。参番がある程度売れるまで四と五は着工しないのかな? |
||
633:
匿名
[2011-11-30 07:51:20]
四番街はもう着工してますよ。再来年に売り出しって営業の人は言ってました。全部出来るまであと五年はかかると聞きました。確か。
|
||
634:
匿名
[2011-11-30 08:08:30]
少なくともあと5年販売中なのか・・・
さすがユトリシア。 ゆとりあるぜ。 |
||
635:
匿名
[2011-11-30 09:12:36]
昨日ガイアの夜明けにちょっと出てたね。
凄く売れ行き好調そうだったけど。 やらせ?? |
||
636:
匿名さん
[2011-11-30 14:03:03]
昨日のガイヤの夜明けは、逆に印象悪かった。
ナレーションに悪意を感じました。 震災後地盤の良さから実籾という名前も知られていないような駅でしかも駅から遠い、こんなマンションでされ注目されていますってな紹介の仕方。 しかもそのあと晴海やら東雲の高層マンションを紹介するもんだから、その差があまりにひどくて・・・・ |
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637:
匿名
[2011-11-30 14:18:44]
本当だよね。
地盤の悪さは技術でカバーできますって感じだったからね。 実籾に住むメリットが大幅減。 |
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638:
匿名さん
[2011-11-30 22:24:05]
多くを望むなら予算を上げて高いマンションを買えば良いと思います。
ここは安くて広いのが特長ですから。 同価格帯のマンションと比べてどうなのかというのが現実的だと思いますよ。 |
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639:
匿名
[2011-11-30 23:26:40]
638さんに賛同です。
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640:
匿名さん
[2011-12-01 02:57:40]
まぁガイアの夜明けの事も、捉え方次第。
何時もそう思ってここに懲りずにネガレスしてるから、実籾でもって思ったんじゃない? 間違いだったらゴメンね(^^;; |
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641:
匿名
[2011-12-01 21:05:27]
しかし懲りずに四番の着工に入ったとは・・・
売り主は完売させる見通しはあるのだろうか? |
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642:
匿名
[2011-12-01 21:09:20]
目の前で四番の工事が始まってるのに、これから三番を買おうという人はいるのかな?
価格差がかなりあるなら別だけど、四番も同じような価格だろうし・・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
荒らしをかまえば、その人も荒らし認定されるのはネットの常識