大成有楽不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか? その6」についてご紹介しています。
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  7. 感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか? その6
 

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マンコミュファンさん [更新日時] 2012-04-06 05:04:12
 



住民版=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47036/
その1=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46525/
その2=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46359/
その3=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65097/
その4=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75821/
その5=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149988/

所在地=千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他(地番)
交通=京成本線実籾駅から徒歩11分
総戸数=1453戸

売主=有楽土地、名鉄不動産、三交不動産、東レ建設、新日本建設、長谷工コーポレーション
施工=長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理=長谷工コミュニティ

【一部スレタイトルを修正しました。管理担当2011.10.13】

ユトリシア 三井ゆりのおうちTV
https://www.sumu-log.com/archives/859

[スレ作成日時]2011-09-09 19:29:58

現在の物件
ユトリシア
ユトリシア  [【先着順】]
ユトリシア
 
所在地:千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他(地番)
交通:京成本線 「実籾」駅 徒歩11分
総戸数: 1,453戸

感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか? その6

236: 匿名 
[2011-10-23 06:06:13]
ユトリシアは千葉一快適なマンションに間違いない!体育館が有るマンション他に有るか?
237: 匿名さん 
[2011-10-23 08:46:22]
>>236
船橋西部のマンションですが、小さいながら敷地内に体育館有ります。
238: 匿名さん 
[2011-10-23 09:04:19]
見学したときに、体育館を見て、これ要らねーと思ってしまいましたが、まあ、前向きに検討します。
239: 匿名さん 
[2011-10-23 11:41:08]
余計な施設は老朽化したときに負担が大きいだけ
241: 匿名 
[2011-10-23 13:03:37]
うちの子供はカフェにメロメロです。
どうしよう?迷います。
242: 匿名 
[2011-10-23 13:55:51]
カフェなんて毎日使わないし、使えないでしょ
243: 匿名さん 
[2011-10-23 15:52:34]
新しいキャッチフレーズの「習志野山の手」って…
液状化被害のあった習志野市埋立地の住民はどう思うだろうか
244: 匿名 
[2011-10-23 17:00:45]
カフェ、私も気に入りました〜。
朝ごはん用意するのめんどくさい時にもいいし、美味しかったですよ!
体育館は子供が活発な子なので、いいかもしれません。
サークルは人付き合いがあまり得意ではありませんが、子供の近い将来の習い事へのステップにはいいし、親も経済的にいかもしれないですね。
無駄に続かない習い事させられないので。
英語や音楽以外にも勉強になるサークルがあるといいなと思います。
スーパーも、つるかめがあるんですね。安いから助かります。
これから契約ですが楽しみです。
245: 匿名さん 
[2011-10-23 19:57:12]
山の手?
工場跡地が、山の手?
なんでもありになってきた。。。
まあ、がんばれ。
246: 匿名さん 
[2011-10-23 21:05:03]
>>245
だ、か、ら
頑張っていちいち出で来なくていいよ。
247: 匿名さん 
[2011-10-23 21:08:50]
>244
>これから契約ですが楽しみ
そうですね楽しみですね。営業頑張ってね(笑)
248: 匿名さん 
[2011-10-23 21:14:29]
船橋まで10分

習志野山の手

すごいね。
249: 匿名さん 
[2011-10-23 21:25:35]
レガレスがあまりにワンパターン(笑)
250: 匿名 
[2011-10-23 21:27:53]
レガレスw
もう少し落ち着け。
251: 匿名さん 
[2011-10-23 21:43:20]
反対住民の焦りが見え見えw
良い加減あきらめよーよ。四番街も建ち始めたんだしな。
252: 匿名さん 
[2011-10-23 21:54:43]
cafeは時間が伸びたので使う機会が増えましたね。
家迄あげなくても、チョット雑談で飲み物も飲めるし。しかも割安☆!

体育館もサークルなどて結構使いますが、人其々だけと、Xmasや総会やらイベントなんかでも使いますからね。

大所帯だし負担、負担と気にする事もないし、建て替えなんて(笑)一体何年後なんでしょう。
253: 匿名 
[2011-10-23 22:26:37]
営業??
なんか恥ずかしい勘違いさんがいますね(笑)


DVDか何かでサークルの活動見ましたが、体育館でのフリマ、いいですね!
子供の物など増えて行くし、フリマ参加したいです。
定期的ではないんですか?
年一でもいいからやって欲しいですねぇ。
カフェは常連になりそうです。
営業時間延びたんですか?18時までと聞いた記憶がありますが、それは延びた後の時間でしょうか?
254: 匿名さん 
[2011-10-24 13:11:20]
cafeは8:00〜18:00が伸びた時間ですよ。
フロントが20:00まで。

フリマはゴールデンウィーク辺りに毎年やる様な。
今年はcafeの前でやってました。天気良かったしね。

12月Xmasコンサート、2月ドッチボール?
5月フリマ、8月夏祭り、あと今月ハロウィンなどなど
飽きないですよ☆
256: 匿名さん 
[2011-10-24 18:25:47]
当初の予定では2011/3には1~5棟完成してるはずだったんですよね
257: 匿名 
[2011-10-24 20:15:38]
>>254さん
ありがとうございます!
イベント多いですね〜。
子供同士も仲良くできるといいな♪

>>255さん
つるかめ無いんですね!
残念…。
あとは車か自転車でマルエイですね(*_*)
258: 匿名さん 
[2011-10-24 23:44:42]
つるかめって外資が手を引いたから結構潰れてる。
そもそもラオックスの所は良く入れ替わる。

マツキヨなら車使うなら作新台にあったよね。
まぁドラックストアーは、福太郎、ウェルシア、イオン(マックスバリュー)の中、ヨーカドーの中にもあるから潰れたのも気が付かなかった。。。
TSUTAYAは繁盛してるから大丈夫だと思うけど、
無くなったら困るな。カラオケなんかも。
歩いて行けるから偶に使うし。

本当は駅からの道中にレンタル屋あると便利なんだけどな。
マルエイ確かにもっと近くに出来て欲しい。
因みにちかくのマルエツ割と評判良いような事を聞いたよ。
259: 匿名 
[2011-10-25 00:24:28]
確かにLaOXはどこも潰れてますね。
ユトリシア付近は買い物に極端に困ることはなさそうですね。

ヨーカ堂は食品が高いから、イオン、マルエツがメインかな。
BIG-Aは利用した事がありませんので今度行ってみます。
260: 入居済み住民さん 
[2011-10-25 03:13:09]
BIG-Aは(私もつい最近知ったのですが)ダイエーの系列みたいですが、
結構良いもの(お手軽な値段でそこそこ良いもの)ありますよ。
生鮮系は元々メインではないから数が少ないです。東北を応援する
スタンスのようなので、野菜類は東北産が多い。千葉県内は非常に多く
そこらじゅうにありますね。

野菜だったら、実籾駅からマンションに向かう途中にマルカ青果(?)
という八百屋さんがあり、そこ安いですよ。(物によっては質も良い)
261: 匿名 
[2011-10-25 03:23:52]
ダイエー系列とは知りませんでした。
そういえば八百屋さんありましたね〜。
駅からマンションまでの間に八百屋があるのはポイント高いです♪
情報ありがとうございました!
262: 匿名さん 
[2011-10-25 20:53:44]
ラーメン赤鬼、焼き肉赤門、うまいよ。
263: 匿名 
[2011-10-26 18:50:18]
ラーメン、焼肉、いいですね〜。
引っ越しの日は外食かな〜♪
264: 匿名さん 
[2011-10-29 02:41:42]
赤門?
確かにうまいけど、実籾と逆方向じゃん!
ユトリシアから、近い?

ところで、フロアコーティングの話だけど、
フロアマネキュアとも、呼ばれるけど、
やめた方がいいよ。
コーティングしたてはいいけど。艶があって、美しい!
しかし、時間が経つと、よく人が通る所は、コーティングが剥げてきますね。
そうすると、剥げた部分だけコーティングってしないよね。
爪のマネキュアもそうだけど。
となると、部屋の家具全部運び出して、一旦コーティングを全剥がしして、
再コーティングするんだけど。
うまく剥がれないんだな、これが。だって、丈夫なコーティングだから、
それが、災いするのです。
フローリングが、見るも無惨な姿に(泣)
265: 匿名さん 
[2011-10-29 08:08:51]
車で赤門行っちゃだめなん?
えらそーに。
266: 匿名さん 
[2011-10-29 09:48:14]
じゃ、自分で普通にワックスを塗った方がいいのかな?
267: 匿名さん 
[2011-10-29 14:55:17]
やっぱり手間が掛かるけど、ワックスの方が良いんですかね。やってない我が家はコーティング羨ましいですけど。

歩いて行ける飯屋はラーメン屋とかが多いですよね。
太一も人気有りますよー。私はその手前のお店でも味噌が選べて好きですケド。あと蕎麦屋やサイゼもあるか。焼肉なら習志野高校の前に一軒有りますよ。
歩いて行けますよ。
まぁ別に何時もは普通に車で出かけますけどね。
やはり安くて美味しい方が良いと。
268: 匿名 
[2011-10-30 01:42:50]
フロアマニキュアの質問した者です。
なるほど…そうですよね…参考になりました!


実籾は飲食店が幾つかあっていいですね。
今住んでるとこなんて本当にないですよ。
コンビニは駅前しかないし…。
スーパーの方が近い(笑)
早く引っ越したいです。
269: 匿名さん 
[2011-10-30 08:36:39]
普通に考えて、123は、前に同じ高さの建物が建つわけだから、視界も悪くなるし日当たりもよくなくない。
高層階か23の東は別としてね。だから、45を待って買おうとしている人間が多い。
5の前のマンションも、ユトリほどは高くないし、駅からも近い。
中古で売っても資産価値には差が出るよ。
不動産の価値的には54312だね。
ここは、売る順番だけはうまい。
270: 匿名さん 
[2011-10-30 10:18:43]
売る順番だけは上手いって、基本中の基本じゃん。
271: 匿名さん 
[2011-10-30 13:47:03]
駐車場やフロントを考えると参番と壱番は同等じゃないかね。四、五番も。壱番も西側なら南側開けてるとこあるよ。四番は前が戸建てになったし。
二、参番ならいっそのこと東側か、南向きでも東側が見晴らし良さそで良いなぁ。中、高層階のお話だけど。
272: 匿名さん 
[2011-10-30 20:26:00]
>しかし、時間が経つと、よく人が通る所は、コーティングが剥げてきますね。

んなことも無い。
うちのコーティングは、もう7年経つけど全く剥げないよ。

て書くと業者だとか言われるのかな?笑

でも、ワックスは年に一回はかけ直しが必要。その手間はばかにならないし、どうやっても床はいずれ傷ついていく。楽して床のダメージを遅らせることができるなら、コーティングは有効だと思うよ。
273: 匿名さん 
[2011-10-30 23:19:52]
南>北
東>西
駅>駐車場
です。
274: 匿名さん 
[2011-10-30 23:22:59]
西日は逆に入らない方が良いのと、駐車場も騒音や排気で近くない方が良いとされます。
よって、人の好みにもよりますが、不動産の価値的には三番>一番
275: 匿名さん 
[2011-10-31 00:59:19]
一番は東と南向きしかないけど。。。
西向きは五番のみ。
276: 匿名さん 
[2011-10-31 01:00:41]
おと高層なら駐車場ってあんま関係無いよね?
277: 匿名さん 
[2011-10-31 21:45:26]
まあ、いずれにしても、4と5が一番価値が高いのは間違いない。
最初にギャラリーに行ったときに、すぐそう思いました。
で、営業さんに「こんなの、4か5が良いに決まってるじゃないですか」と言ったら、大分先だと言われ、駐車場が近い1と2はいかがですか?と言われ、無視して帰りました。
4と5の前には車止めできるみたいだし、駐車場が遠くてもいいかなと。
土日しか乗らないし、そもそも高層階買ったら結局車降りてから玄関までに時間かかりますからね。
278: 匿名さん 
[2011-10-31 21:48:30]
不動産は売りにくいところから売るのです。
279: 匿名 
[2011-10-31 22:36:38]
当たった営業が悪かったのかもね。
私が行った時は全くそんな感じじゃなかった。
先だけど4待ちでもいいと思うよって言われたし。
でも個人的にはベランダ側の前の建物が、いつか何が建つかわからないよりは同じマンションの方がいいと思いました。
4、5だとしても、美しい景色なわけでもないし(笑)
3の前の花畑も良いかも?
280: 匿名さん 
[2011-10-31 23:22:51]
4の低層階とかいいですね。前に戸建てが出来たから。
いつ売るのかな?
281: 匿名さん 
[2011-11-05 11:59:22]
>>273 274
レイアウトも知らないのがバレバレですが、一番と三番は駅迄は同じ距離なのに価値が違うって可笑しい。笑
駐車場は近い方が良いに決まってると思うけど、もし本当に駐車場に近い方が価値がないなら、例の小規模の立地番長なんて、立体駐車場で小規模だから価値低いんだな。

五番と四番が価値は高いとは思いますが、たいして変わらないんじゃーないの?
282: 匿名 
[2011-11-05 14:09:04]
笑えました。良い景色でもないしというところ。ほんと、この近所の景色見るならここのマンションが見えてるほうがいい。正解です
283: 匿名さん 
[2011-11-05 14:55:10]
↑こんなコメントが前もあったけど、幕張や東京湾の夜景とかが普通に見えるので綺麗だよ。中層〜高層階ならね。昼間も緑が多いので綺麗。
期待して無かった分得したね。
だから南側が抜けるトコが良いなぁ。
景色はチョット離れた場所が、部屋からよく見える景色だからね。富士山もスカイツリーも良く見えるよ。
別に周りも住宅街で問題無いし。つまらないとか言うのが失礼だよな。

そんな事言って駅近の狭いとこをゴリ押しする。◯◯な営業が居るんだろうな。
294: 匿名 
[2011-11-06 18:34:06]
はいはいネガネガ(笑)
だったらあなたのリストから外してね。
あなたと同じマンションにならなそうでよかった(笑)
295: 匿名さん 
[2011-11-06 18:50:54]
立地番長の津田沼のことだろ。

実籾が閑散ってどういう意味?
津田沼と比べりゃどこでもなっちゃうな。笑

京成HPより。
(単位:人)
[平成22年度] 【乗 降 人 員】 乗降人員
定 期 定期外 計 ランキング
京成船橋 53,368 38,539 91,907 4
京成津田沼 30,046 23,937 53,983 5
(内.連絡人員) 18,422 11,379 29,801  
京成大久保 20,314 10,763 31,077 13
実  籾 14,826 7,715 22,541 19
八千代台 27,392 20,668 48,060 7
京成大和田 7,438 4,865 12,303 33
この辺って結構ヒト多いよ。

これより多いとこ。
京成上野 21,014 23,385 44,399 8
日 暮 里 51,474 41,089 92,563 3
京成関屋 14,506 9,795 24,301 17
堀切菖蒲園 11,056 9,152 20,208 22
お花茶屋 19,146 11,430 30,576 14
青  砥 24,416 19,804 44,220 9
京成高砂 63,920 28,986 92,906 2
(内.連絡人員) 45,984 14,433 60,417  
京成小岩 9,922 6,607 16,529 29
京成八幡 18,958 12,597 31,555 12
勝 田 台 31,688 20,406 52,094 6
ユ-カリが丘 13,028 8,814 21,842 20
京成臼井 14,204 8,538 22,742 18
京成佐倉 12,120 7,909 20,029 23
京成成田 20,176 15,850 36,026 11
空港第2ビル 3,888 15,037 18,925 26
成田空港 6,478 15,280 21,758 21
押  上 131,638 54,592 186,230 1
(内.連絡人員) 119,880 44,015 163,895  

ここら辺は閑散としてるかも。
鬼  越 2,442 2,380 4,822 49
※船橋近いからだろうな。
大 佐 倉 242 193 435 69
※特急停車駅だからビックリ。森の中
東 成 田 1,190 1,302 2,492 63
※旧成田空港駅
297: 匿名さん 
[2011-11-06 19:11:44]
因みにJRは津田沼は101,847人
しかし船橋は134,161人
少ない?とこだと東船橋 18,556人
十分多い、流石JR。

新京成だと習志野が12,691人十分多い。
東葉高速だと船橋日大前が6,731人

八千代緑が丘が13,496人。

レイアウトも無茶苦茶。データも読めないヒトの戯言なんてスルー。

しかし読みズラかったな。。。反省。
300: 匿名 
[2011-11-06 20:53:53]
映画館イラネw
津田沼からも消えたし不要だね
あっても毎日行く場所じゃねーし
あー、あれか。
八千代緑が丘のマンションの話をしたいのか。
301: 匿名さん 
[2011-11-06 22:18:26]
いままでも映画館が近くにない環境だったんだろうね。
夕食後にさっとレイトショーを見れたり、子供と一緒に行くには便利ですよ。
奥様もレディースディを利用して日常的に使えるし、近くにあるに越したことはない。
302: 匿名 
[2011-11-06 22:48:41]
いや、津田沼駅近くに長く住んでます(笑)
PARCOの映画館は1回しか行かなかったし、なくなっても気付かないほど。
映画館があるのが決め手になるんですか?
津田沼は好きですが、長年住んで子育てには不便を感じました。
買い物や通勤は便利ですけどね。
303: 匿名さん 
[2011-11-06 23:02:34]
この売主構成ってかのシンカシティと同じでは!
304: 匿名 
[2011-11-06 23:07:02]
>近くにあるに越したことはない。
ちゃんと読もうね。

実籾は不便じゃないんだww
凄い生活水準だね。それなら確かに映画館はいらないかも。
305: 匿名さん 
[2011-11-06 23:18:24]
というかクルマ使って近くに有れば十分だし。
電車で普通に都内出て買い物がてら映画なんて見ますからね。
別に住宅街にある必要ないよ。
休日は出かけて相方にご馳走する位の余裕位あるだろ。
よっぽど相方が困らない様にスーパーとか充実してる方が良いよ。
マックスバリュー、ヨーカ堂、などなど実籾は以外に充実してるし、徒歩で大型の本屋もあるし、TSUTAYAもある、カラオケやネットカフェまである。十分充実してるよ。駅近しか娯楽がないの?貴方の周りは。笑
306: 匿名さん 
[2011-11-07 00:15:43]
必死すぎる、落ち着いて。
しかもどや顔で挙げる内容が切な過ぎる。カラオケとかTSUTAYAとか。今時TSUTAYAなんて要らないって。おじいちゃんとかかな?

確かにこの水準なら実籾で充分です。安心してください。
307: 匿名さん 
[2011-11-07 00:35:51]
どっちが必死なんだよ。笑
事実を述べたまで。
映画館が無いと住めない方がどうかしてるってば。
309: 匿名さん 
[2011-11-07 00:45:53]
ってかDMMでもTSUTAYAでも店舗でもどっちでもイイけど、いちいち映画館で観る方がめんどくさい。どっちがおじさんなんだ?ってか何処に住んでんだろ。
千葉中央、ユーカリか緑ヶ丘か南船橋あたりかな?
津田沼も船橋も映画館は無かったな。
錦糸町や新宿、有楽町とかなら、こんなとこまで来ないだろう。
でも都内じゃないんでこの辺ならクルマで行っちゃうけどな。
311: 匿名 
[2011-11-07 00:50:56]
私、津田沼に住んでて「子育てに」不便を感じたって書いたんですが。

ちゃんと読んでね(笑)

幼稚園が近くにない、中学校がバカ遠い。
共働きなんで、学校などがコンパクトにまとまってるエリアが譲れないポイントだったので、ユトリシアを見学しました。
映画館は何故全国的に営業が厳しいのか、それは利用者が少ないから。
たまに足を運ぶ程度なら近所にある必要は全くない。
ユトリシア付近に欲しいのは都市銀行かな。
大きな商業施設もあるに越したことはないけど、なくても、ユトリシア付近はスーパーが充実してる。
313: 匿名さん 
[2011-11-07 00:53:55]
実籾ってか東習志野だけどね。興味無いならいちいち出て来なきゃ良いのに。誘導に釣られて、知識も情報もあーりーませーん、信憑性が無い事言ってますって高らかに証明しちゃって。
自分が住んでるところに愛着がでるのは何処も一緒だけど、ヒトの揚げ足取りばかりではね。

315: 匿名 
[2011-11-07 00:59:03]
映画館があるのが栄えてると思ってるのがイタイ(笑)
レディースデイとか貧乏なの?
316: 匿名 
[2011-11-07 00:59:08]
実籾でも愛着湧きますか?みなさんあまり駅使わないのでしょうか?

車通勤の方が多いのかな?
317: 匿名 
[2011-11-07 01:01:01]
ないところよりはマシだけど・・・・
ってわざと陥れるの止めてください。
319: 匿名さん 
[2011-11-07 01:06:36]
都会だろうが住宅街の駅だろうが、愛着位あるだろ。毎日使えば。結構駅利用者多いだろ。
320: 匿名さん 
[2011-11-07 01:10:21]
色んな掲示板見てきたけど、色んなネガがあるよね。
競馬場付近のマンションだと馬臭い、
柏エリアだとホットスポットだ、
各駅停車駅だと不便だ、大きなスーパーがないとか色んな書き込み。
でもさすがに映画館とは驚き。
物件や駅前の話は結構ですが、勝手な想像で人をおじいちゃんとか中傷するのは大人としていかがなものかと思いますよ。
321: 匿名さん 
[2011-11-07 01:24:27]
おじいちゃんは中傷になるって発言も随分失礼な話です。
322: 匿名さん 
[2011-11-07 01:26:38]
318のような高所得者に、映画館が近くにある、閑散としていない、愛着の持てるマンションを誰か紹介してあげて〜。
しかしなんでココにいるんですかね〜。
不思議ですね。ユトリシアに魅力を感じてないわりに粘着して。
323: 匿名さん 
[2011-11-07 01:27:32]
>>311さん
都市銀行あった方が良いけど、流石に実籾には出来ないかな。ネットとコンビニで済ますしかない。
まあ振込なんかネットで充分だからね。

>>320さん
別に私はおじさんじゃないんで気にしてないです。
もぅ言わせといてスルーします。笑
失礼過ぎてネガレスにもなって無いし。
相当必死見たいだから何を言っても無駄でしょう。
喧嘩売っといて被害妄想旺盛みたいだし。
324: 匿名さん 
[2011-11-07 01:30:45]
>>321
おじいちゃんでもないのに、決め付けるからでしょ。
それは文脈みれば一目瞭然。
325: 匿名 
[2011-11-07 01:33:16]
>>323さん

すみません、つい面白くて弄ってしまいました(笑)

都市銀行はなくても確かにそんなに困りませんが、よく使うカードの口座がUFJで、セキュリティタイプにしちゃったんで、コンビニとかで使えなくて。
まぁ…つまりは、それくらいです(笑)
326: 匿名さん 
[2011-11-07 01:51:04]
>>325さん
なるへそ。私も東京三菱なんで、津田沼まで出向く事もありますよ。まぁ15分位でイオンの駐車場まで着くし良いんですけどね。
因みに八千代台にも支店は有ったと思う。
八千代台の方が近いね。
328: 匿名 
[2011-11-07 01:57:04]
八千代台にあるなら近い方がいいですね。
調べてみます。
334: 匿名 
[2011-11-07 08:59:29]
子育て目線考えれば良いかも。
毎日新聞程々に子育てして仲良いママ友とお茶しながらお喋り。そしてたまには車で幕張辺りにドライブ兼ねてショッピングと都会の洗練された生活は出来ないが充実して精神的には良さそうかなぁ
でも俺は男。あ30年は働かなきゃダメだし共働きを考えるとここは買えない。
勤め先が県内とかの人は十分選択の余地はあるぞ。
335: 匿名さん 
[2011-11-07 13:13:24]
皆さん実籾愛に溢れておいでですが、何だか、ただの団地住まいスレですよね。
車が一台しか持てないのにこんなことで本当に便利?なのでしょうか。
旦那が車通勤した場合とか、行動範囲はまさかの自転車半径?
子供の習い事は雨でも自転車で送迎なのかな。

ここは大して安いわけでもないし、建売でも戸建てを買った方が
生活の自由度が高いのではないかと思います。
この辺は土地120㎡の4LDKでも2200万もしないので。

何だか集合住宅=都会みたいな価値観に踊らされて
都市部と郊外のデメリットを押し付けられてる感じがして
大変気の毒です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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