住民版=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47036/
その1=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46525/
その2=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46359/
その3=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65097/
その4=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75821/
その5=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149988/
所在地=千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他(地番)
交通=京成本線実籾駅から徒歩11分
総戸数=1453戸
売主=有楽土地、名鉄不動産、三交不動産、東レ建設、新日本建設、長谷工コーポレーション
施工=長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理=長谷工コミュニティ
【一部スレタイトルを修正しました。管理担当2011.10.13】
ユトリシア 三井ゆりのおうちTV
https://www.sumu-log.com/archives/859
[スレ作成日時]2011-09-09 19:29:58
感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか? その6
1:
匿名
[2011-09-15 11:58:40]
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2:
匿名さん
[2011-09-16 14:20:32]
人工が減ってる市があるぐらいですからそれに比べれば絶好調と言っても過言ではありませんね。
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4:
匿名
[2011-09-16 21:28:12]
グリグリ、ごんばってな!津田沼駅でのティッシュ配りでごんばってる営業さんが涙くばしい。
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5:
匿名
[2011-09-16 22:06:48]
誰が名付け親か決定権を持ってたか知らないが「ユトリシア」というネーミングがよろしくなかった。ハッキリ言ってダサい。
連想するのは。。。 ・パトリシア(ダサい) ・モリシア(パクり?) ・ゆとり教育(批判の的) ・ゆとり(老後?) ・濁点つけてみる(ゆとりじゃ) 近くのエリアで数年前に完売した長谷工物件のミレナの方が遥かにイメージが良かった。 あれじゃ年賀状など郵便物に住所書きするのも照れるだろう。 と、営業マンも薄々感じていたと思う。 |
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6:
匿名
[2011-09-16 22:08:34]
ユトリシア
住んでる住民 ゆとりなし |
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7:
匿名
[2011-09-16 22:44:28]
壮大なスケールで売り出そうとした物件がネーミングでコケて失敗した例になってしまったかな。
自動車メーカーの最大型ミニバンのようなネーミングを参考にすれば分かるものなのにね。 エルグランドがサニーってネーミングだったら売れますか? オデッセイがシティってネーミングだったら売れますか? アルファードがカローラってネーミングだったら売れますか? MPVがファミリアってネーミングだったら売れますか? って事だよ。 取ってつけた「GreenGreen」も何だかなぁ〜という感じ。どっかのビール会社のCMとあの歌と数年前のCMに出てた志村けんを連想しちゃうね。 ネーミング舐めてますね、ハッキリ言って。 マジ、営業さん可哀想だと思う。上層部=絶対な社風なのかな。 |
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8:
匿名
[2011-09-16 22:57:33]
名前うんぬんの前に、土壌/地下水とか、地元住民とか、
カイゼンする余地が山ほどありますよね? |
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9:
匿名
[2011-09-17 00:03:20]
ユトリシア
親の財布は ゆとりなし |
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10:
匿名さん
[2011-09-17 00:35:45]
土壌は改善出来ても、座して待つ事しかできない空気中の放射線物質が高い木白地域より良い事だけは確か。
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12:
匿名
[2011-09-17 11:31:36]
たのしそうですね
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13:
匿名
[2011-09-17 12:06:16]
放射能だって除せんすれば大幅に低下するし、それに2年たてば60%になるから、除せんすれば
低下するしそこの60%なら全然問題ない。土壌汚染が土入れ替えで解決するなら同じこと。 この問題はオシマイ |
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14:
匿名さん
[2011-09-17 13:03:27]
アホっぽい流れになってきたな。
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15:
匿名さん
[2011-09-17 14:03:58]
地下水は解決してないよ。
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16:
匿名さん
[2011-09-17 22:05:53]
またまた反対住民や他物件の営業が吠えてますな。
なんて言うとまたまた違うとかのたまうがバレバレー |
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17:
匿名
[2011-09-18 01:37:51]
営業は自分みたいに暇ではない
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18:
匿名さん
[2011-09-18 12:00:44]
そうそう。3連休だし。
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19:
匿名
[2011-09-20 17:35:21]
ゆくゆく5番街まで人が入ったら朝の駅とかやばそうだよね。
リーマンと学生で溢れそう。 |
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20:
匿名
[2011-09-20 21:29:36]
何年先か、何十年先か、そこまでいかないか…
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21:
匿名さん
[2011-09-21 12:59:23]
朝は分散するから大丈夫なんじゃないの?
もともと京成は人が少ないし。 |
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22:
匿名
[2011-09-21 20:19:43]
いらん心配だね
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23:
匿名
[2011-09-22 21:20:27]
ここは予約無しでも見学させてくれるかな???
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24:
匿名さん
[2011-09-22 23:15:02]
当然です。
即日完売物件とかの超人気物件でない限り、昼前後を避ければ、どこも皆さん暇にしてますよ。 |
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25:
匿名
[2011-09-23 10:12:27]
いつでも大丈夫です!
お待ちしてます。 |
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26:
購入検討中さん
[2011-09-23 13:57:00]
3番街の坪庭付きの部屋いいですね。価格も安いし。
明日MRに行ってみようかな |
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27:
匿名
[2011-09-25 20:21:18]
奏ですけど8000万円超えてしまう部屋がありました。
やはり広さと価格と共用施設、グリーン×2がいいですね。 ココがちょうど良いです。 |
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28:
匿名
[2011-09-25 20:39:34]
千葉は4000万越えるとなかなか売れないみたい。
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29:
匿名
[2011-09-26 11:24:30]
私は3000万円だと思います。
越えられない壁 民族性みたいなものでしょうね 私も千葉人ですけど (笑) |
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30:
匿名
[2011-09-26 16:33:36]
ユトリシアから東京都内まで通勤されている住民の方、
購入を検討中なのですが、実籾駅から都内までの通勤はいかがです? つらいですか? それとも馴れますか? 実籾駅って快速とまらないんですよね。 総武線にアクセスする為、実籾駅使って船橋まで出るまで 大変ですか?? 京成線に乗ったこと是非教えて下さい。 |
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31:
匿名さん
[2011-09-26 16:48:49]
>30さん、正直辛いと思うよ。
千葉に住んで都心(場所にもよるけど)は限度は津田沼あたりかな。 やはり総武線などから支線に乗り換えると乗り換え無いじゃ大違いだと思います。駅間の歩く距離や待つ時間合わせると15分はプラスになりますし単純に遅延の可能性も増えるし私も北習志野に住んでる時にけっこう面倒な思いしました。遅い時間なんか特にです。 予算もあると思いますので個人的には会社まで1本で行ける路線が多少下ってもオススメか、船橋や松戸などアクセス良いところで少し部屋を狭くする事の方が良いかと思います。 |
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32:
購入経験者さん
[2011-09-26 18:22:31]
総武線使う会社なら沿線沿いにした方がいーよ。
便利度が全然違うし中古検索かけるのもだいたいの人が市川ー津田沼間って前に地元不動産が言ってた。 中古でも戸の新築並みの値段と言うのが事実でしょ。 |
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33:
匿名
[2011-09-26 18:25:13]
どこが地元にかもよる、実籾近辺で育ったひとは通勤もあんまり苦になりません
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34:
匿名さん
[2011-09-26 18:47:19]
そのうち売却を考えているなら、少し無理しても、または狭いのを我慢しても、総武線沿線駅近物件を選んだほうがいい。売却する時の値落ちが、全然違う。
3000万円の不便な物件の15年後は1000万円ちょいくらい、いっぽう4000万円の主要路線駅近物件なら3000万円は無理でも2500万円くらいで売れる。 永住するなら、まあどっちでもいいでしょう。 |
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35:
匿名さん
[2011-09-26 19:00:29]
>>30さん
快速は止まるよ。ただ時差通勤じゃないとないけどな。ヒトにもよるけど、普通は慣れるんじゃない。 ココでも便利と思うとこから通ってる奴も大勢いるよ。 それに話しの流れ無視なんだな。営業やサカキの影がプンプン。笑 京成本線で支線じゃないだろ。 大体場所によっちゃそのまま都心出れるよ。まぁニッチな城東側だが、乗換えたくなきゃ差は10分位か。 新京成は津田沼乗換えは遠いから15分かかるだろうが、京成からならビル抜けて5分だろう、どん臭くなけりゃ。 新京成だとそこがネック。でも住めば住み易そうだが。まぁ津田沼と実籾だと乗換え時間入れて船橋迄で15分は差があるから4000〜6000万だせるならその方が良いと思うが。津田沼とかで3000万代は10年前位はそこそこのがあったが、今はロクなのない。止めとけ。 実籾なら一駅戻るか、バスで八千代台だから薦める訳じゃないが、時差通勤出来るならモーニングライナー、イブニングライナー使えば楽じゃん。 20日通っても16000円。物件価格の差で十分乗れるだろう。400円で上野までゆったりできる。 |
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36:
匿名
[2011-09-26 19:32:32]
↑ あっぱれ!
ユトリだよね! 奏でなんかに負けやしないぜ! |
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37:
匿名さん
[2011-09-26 19:51:47]
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38:
匿名さん
[2011-09-26 20:07:28]
>>37さん
だからコアタイムが10時~の人限定。誰にでもお勧めしないって言ったろ。 もっと早起き出来るなら6時代はもう一本。更に遅くても人や上野にに近い奴なら9時にも もう一本計4本。満席は無いらしぞ。 8:28発なら9:04には日暮里付くから使える奴はいると思うが? ただ普通は朝は通勤特急。帰りに使う位だろうな。 帰りは18時~20時までは30分毎にあるからな。その後最終の22時までは40分毎。 合計8本もありゃ使えんだろ。 |
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39:
匿名
[2011-09-26 20:46:21]
会社が京成沿線にあるならここも悪くはないが通勤で乗り換えしてまでここには済みたくないな。
総武線沿線は高いから武蔵野線沿線がおすすめ! 今、東松戸や船橋法典のここより駅近な場所に新築マンション売ってるし。 |
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40:
匿名さん
[2011-09-26 21:41:12]
最初はここに住みたくないと思っても、液状化や放射能の影響で浦安や柏から逃げてくる人が絶えません。
武蔵野線って・・・。高校生が学校行くのに使うんじゃないんだからさ。本当に良いと思ってるの? |
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43:
匿名さん
[2011-09-26 22:28:00]
お父さんだけ我慢すれば良いマンションじゃない⁈
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44:
匿名さん
[2011-09-26 23:12:17]
正直武蔵野線は微妙だ。。。
千葉住んでると総武線>京成=京葉線>北総(スカイアクセス)>武蔵野線の順で人気ないと思うけどな。 東京駅内でユトリの徒歩分位平気でロスるからな。 10分位乗換えかかるぞ。節電で歩く歩道が止まるともっと掛かる。 総武線以外は行き先によっても逆転するが、武蔵野線はないな。。。 事実上、総武線快速が使えないのが痛い。 東松戸なら間違えなく、北総(スカイアクセス)使うだろう。 北総なんかは運賃気にならん奴は、今後本数が増えればもっと便利になるしな。それこそイブニングライナーなんかが走り始めりゃ座って帰れるしな。 |
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45:
匿名さん
[2011-09-26 23:54:14]
総武線津田沼までが限界だな
ましてやマイナーな京成実籾なんて・・・しかも駅まで徒歩10分以上。 毎日通勤するお父さんは辛いね |
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46:
匿名さん
[2011-09-27 00:34:35]
そうでもないよ。武蔵野線よりましだし。
だったら奏でとか検討すりゃ良いのに。 間違っても4000万以下の津田沼とかはロクなのないから止めた方が無難です。 |
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47:
匿名さん
[2011-09-27 03:01:39]
総武線と京成の話してんのに、なんで武蔵野線が出てくるんだ?
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48:
匿名さん
[2011-09-27 08:06:11]
この辺は千葉にしては道路も歩道広めだし、スーパーなど商業施設が豊富で住み易いですよね。
コンビニも敷地内にはなくても結構近いですしね。 そしてなりより緑が多いのでざわざわしてないのが良いです。 そんな環境で、利便性も千葉ではそこそこ良いと思いますよ。都内や総武線沿線から引越しだと慣れるまで大変でしょうけどね。誰かも言われてましたが、神奈川、埼玉、茨城や千葉で一時間位以内で東京出れれば十分だと思いますよ。そしてそんなのに慣れてます。 |
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49:
匿名さん
[2011-09-27 08:17:53]
さすがユトリ
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50:
匿名
[2011-09-27 08:25:20]
前に言ってたけど今までの住んでた場所によるね、市川、船橋駅近辺はあり得ないだろうけど八千代、新京成沿いなんかはあまり変わらないから通勤は我慢出来ると判断するのでしょうか。
勤務地にもよりますが一度市川、船橋辺りに住むと本当に通勤は楽ですよ。4人家族〜は厳しいでしょうが3人家族であれば60m2位で工夫すれば窮屈感ありませんので予算3000万前後でもう一度場所を検討しましょう。 徒歩10分歩けば船橋や津田沼なんかも田舎ですからゴミゴミしてませんよ。 |
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51:
匿名
[2011-09-27 08:58:49]
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52:
匿名
[2011-09-27 12:29:53]
京成で都内にでる際、
実籾駅→青砥→押上→半蔵門線利用ってアクセスいいですかね?。 実籾駅→押上間で乗り換えあるのですか? |
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53:
匿名さん
[2011-09-27 12:42:50]
津田沼で特急には乗換えた方が早いよね。
ラッシュ時は快速ないから。 |
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54:
匿名
[2011-09-27 18:24:14]
毎週、スーモマガジンを楽しみにしている者です。
しかし、この物件はすっかりスーモマガジンの常連で、長いことずっと参番館を売っているようなイメージになってきました。 ユトリを買うなら、一番立地が良いと思われる四番館か五番館の販売を待っている私はいつまで待てばいいのやら・・・ もう他の物件に浮気しちゃいそうです。 |
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55:
匿名さん
[2011-09-27 19:12:35]
1・2番街の中古もちらほら出始めてますね。売れてないようですが。
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56:
匿名
[2011-09-27 20:34:12]
参番館が不発だと、続く四番、五番の企画が中止にならないか心配ですね。
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57:
匿名
[2011-09-27 22:14:56]
津田沼奏の杜の広告は酷いな
「駅から奏の杜区画入り口まで徒歩3分!」ってうたってるけど その区画入り口からマンションまで倍以上の距離がある。 マンション入り口までだと余裕で10分はかかるだろうに。 |
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58:
匿名
[2011-09-27 22:23:39]
駅からは7分だとおもったが。
いくらゆとりでも、3とか7はちがいはね… |
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59:
匿名さん
[2011-09-27 22:40:20]
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60:
匿名
[2011-09-27 23:18:58]
対抗とかのまえに、相手にならないが…
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61:
匿名
[2011-09-27 23:43:29]
http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1001/1949/...
区画入り口まで徒歩3分(実際は5分くらいか?) そこからマンション入り口までは、上の図を見る限り倍以上かかりそうです。 |
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62:
匿名
[2011-09-27 23:51:18]
嘘は書いてない。
が、こことは関係ないので、奏のスレでどうぞ。 |
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63:
匿名さん
[2011-09-27 23:55:02]
奏の杜の戦いに敗れた落ち武者狩りのように
津田沼駅南口にグリーングリーンのでっかい広告。 ちなみに、大人の足で駅から10分歩けば谷津小まで行ける。 |
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64:
匿名
[2011-09-28 00:07:03]
奏の杜が買えなかった層はこっちに流れてくるでしょうね。
向こうの価格が出るまでユトリを第2候補に入れてた人も多いだろう。 |
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65:
匿名
[2011-09-28 01:03:54]
奏を真剣に検討するくらいの方なら、ここはスルーでしょう。
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66:
匿名さん
[2011-09-28 02:03:06]
ここでネガレスする人はつべこべ言わずにとっとと他検討すれば良いのにね。
まあ営業さんなのバレバレですけど。笑 奏を検討する人がココと同じ価格帯でもベルディークや武蔵野線に流れるとは思わないけど。 マンション自体や周辺の商業施設や環境も重視するでしょうね。 津田沼でこの価格は船橋側の狭い道奥や葬儀場・病院跡やらなかなか環境が良い所ないし、 仮に10分位北側の前原東辺りだと宅地でしょうね。戸建てなら道が多少暗くて狭くても 我慢出来るけど。。。 武蔵野線は地元民にはイメージ悪過ぎだから、結局そのまま東京でるしかなくて西船で乗換は ホント東西線位は便利だけど、それなら東葉高速の方が良いし。 ホントに価格が折り合わなくて似たような共用施設や周辺環境が充実している方が良いなら、こっち にも来る人もいるでしょう。 旦那が傲慢で1時間以内の通勤でも文句いう小さい方なら別ですけどね。 |
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67:
匿名さん
[2011-09-28 08:17:32]
それはないよね。奏を考えるような人は少し安いくらいのところに
次の選択しを移す。 船橋北口の再開発じゃない? 奏の受け皿は。 ここは大規模すぎるし、購買層がもっと若い |
||
68:
匿名さん
[2011-09-28 11:44:58]
葬儀場や病院後って環境悪いんだ?
犯罪率でも上がるのですかね? 環境の良い施設って何ですかね? 環境の良い場所って何ですかね? コンビニの駐車場に「近隣の迷惑となるので前向き駐車」「夜中にエンジンの空ふかしやカーステレオを大音量で流さない」との貼り紙を見ますから、コンビニも環境の悪い施設でしょうか? 商業施設が何もない住宅街の事を環境の良い場所と言いたいのでしょうか? 素人なんで質問ばかりですいません。 |
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69:
匿名さん
[2011-09-28 16:11:56]
葬儀場や病院後には住みたくないよ。霊感が強いので。
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70:
入居済み住民さん
[2011-10-05 02:37:39]
環境が良いとは人それぞれでないでしょうか?思いつきで挙げると・・・
私の場合 大病院があるところは低層階はパス(救急車の音が結構気になる) 車の往来が激しい道路沿いは出来れば避けたい(子供が飛び出すと危ないから) 線路沿いもパス(騒音が気になる) メリットデメリットをそれぞれ書き出し比較してみたらどうでしょうか? 通勤に関しては、皆さんが勤務されている路線次第ですね。実籾だから不便 と決め付けるのはどうかと思います。京成津田沼か八千代台で発生する乗り 換えロスはせいぜい5~10分、乗り換えた場合と、各駅で船橋に行った場合の 比較も大体同じくらいのロス、むしろその先のアクセス方が重要では? |
||
71:
匿名
[2011-10-05 05:13:41]
そしてまた船橋でも乗り換えでしょ?
|
||
72:
匿名
[2011-10-07 08:13:37]
完売したのですか?
|
||
73:
匿名
[2011-10-07 12:35:24]
もう少しです。
|
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75:
匿名
[2011-10-07 13:56:53]
本当?
|
||
76:
匿名
[2011-10-07 21:38:57]
しつこいな
|
||
77:
匿名
[2011-10-07 21:43:51]
うそ
|
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78:
匿名
[2011-10-08 23:21:25]
3番館は完売するんじゃないかな??
4番館の準備中って感じじゃないかな? |
||
80:
匿名さん
[2011-10-09 15:46:34]
ここの船橋10分との謳い文句は、詐欺に当たらないのですか?
東京35分とかも乗車時間だけ足して行っても40分としておくべき。 乗り換えも時間も入れたら船橋35分、東京60分ですよね。 しかも通勤時間帯の運行本数で。 |
||
81:
匿名さん
[2011-10-09 16:22:13]
JAROじゃろ?
|
||
82:
匿名さん
[2011-10-09 18:36:12]
>>80
どこの広告でも乗換時間含まない。 実質47分。ってチャンと乗車シュミレーションに書いてあるよ。それに日中の方が快速使えるからもっと速い。船橋で総武線に乗換だから本数多いしね。 だからJR沿線って異常に物件価格高い。 乗換えもビル抜けれるからスムーズだしね。 実籾でも毎時6本あるし、普通の時でも京成津田沼で特急に接続するし。上野まで行く選択肢もあるよ。 実籾から35分ってどこ迄行くの? 60分有れば新宿や渋谷の近くまで行けちゃうよ。 乗換案内でググってみれば判る。 最悪の条件下にしてもそんなにならないよ。 |
||
83:
匿名
[2011-10-09 18:43:28]
↑このやりとり、前もみました
|
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84:
匿名さん
[2011-10-09 20:06:20]
|
||
85:
匿名さん
[2011-10-09 20:09:21]
ギャグかな?
東京まで47分でしょ。 |
||
86:
匿名さん
[2011-10-09 20:13:44]
エエエェェー東京は35分でしょ?47分っ何でよ?
船橋には実質何分かかるのよ?10分でイケなきゃ詐欺でしょう。 パパ、本当に通報しちゃうおうかな(笑) |
||
87:
匿名さん
[2011-10-09 20:22:43]
京成船橋まで47分ってーと、ユーカリが丘なんて目じゃなくで公津の杜も通り越して芝山千代田位からじゃないとかからないよね。
船橋までは15分でしょ。快速で12分。 どこの◯◯営業かなんかかい? 相当土地勘ないな。 |
||
88:
匿名さん
[2011-10-09 20:38:37]
>87
快速で12分?冗談でしょう。 そんじゃ10分ってどうやったらいけるわけ? 特急と超速とか中国みたいな電車が走ってるのかな? 船橋に10分で行く術がないのであれば、 完全に詐欺でしょう。 駅徒歩〇分とは根本的に違う問題。 詐欺広告。 |
||
89:
匿名さん
[2011-10-09 20:52:14]
津田沼の乗換時間が抜けてる。
いちいち騒ぐ事かね。すぐわかる事。 乗換時間が含まれないだからしゃーないじゃん。 訴えてマスコミにでも取り上げてもらったら? 全国何処でも同じだから相手にされないけどね。 |
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90:
匿名さん
[2011-10-09 20:54:19]
|
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91:
匿名さん
[2011-10-09 21:02:03]
>90
通勤快速がトラブルで止まるんですか? |
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92:
匿名さん
[2011-10-09 21:07:06]
因みに最後尾に乗ると行商のお姉さんに優しく注意されるから気を付けて!
|
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94:
匿名
[2011-10-10 00:13:18]
駅近いマンションがお望みなら、新京成「習志野駅」徒歩2分のパインズマンションが売り出してますよ。小規模マンションみたいだけど、価格が安いと思います。関心あれば探してみて、私は大規模がよいと思うのでここを前向き検討中
|
||
95:
入居済み住民さん
[2011-10-10 10:12:48]
はじめまして、
やはり皆さん通勤が不便なのではと気にされているようなのでご参考になればと、 私は弐番街住民ですが、まずドアを出て駅のホームにつくまで13分。 実籾駅から勤務先の新橋までは船橋でJR乗換えだと50分位。都営浅草線利用だと1時間くらい。 会社までドアtoドアで1時間半です。 駅までの徒歩はなれれば全然平気です。 JR/都営浅草乗り入れ両方半年ずつ経験したのですが、 楽なのは都営浅草線だと思います。帰りは9割方座って帰れますし、快速も多いので乗り換えなしで帰れます。 終電が早めなので、飲んで遅くなった時はJRで津田沼まで行って、そこから深夜バス500円位orタクシー2000円位を利用します。遅くまで飲んだ帰りのお勧めは新橋駅から0時と1時に出ている高速バス!これが超楽チン!2700円でなんとユトリシアの目の前(マラソン道路沿い)に停車します。これだと座って寝てる間にマンションまでいけます。 通勤は最初はつらいと思いますが、嫁さんはイオンも学校も公園も近いし、ユトリシアカフェのパンもおいしいし、友達も出来て満足してるのでまあよしとするしかないかと。。 私は転勤族でマンション購入も2件目ですが、通勤以外のことを考えると100%満足できるマンションだとおもいます。 |
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96:
匿名さん
[2011-10-10 11:31:28]
船橋へ10分(キリッ)
通勤に便利なような広告ですが、 総武線沿線(津田沼以南)の最寄駅バス20分と 大差ない通勤時間ですね。 駐車場はクジ引き、自転車にまで所有制限があって なにがユトリシアなのか。 76㎡なら1500万が妥当でしょう。 2300万もあれば90㎡越えの戸建てが買えますね。 |
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97:
匿名
[2011-10-10 13:31:59]
完全にむりっしょ!ゲームじゃないんだよ。調べてごらん
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98:
匿名さん
[2011-10-10 14:19:02]
ここの1㎡あたりの地価は大体10万円。76㎡なら760万だね。
築20年経つと800万でも売れないだろうね。 完全にむりだよね。ゲームじゃないんだし。 |
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99:
匿名
[2011-10-10 15:57:53]
近隣の中古マンションの相場を見れば一目瞭然
とても人気がある街とは思えません |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
チョロチョロ戸建のチラシも入っているから激戦必至。ごんばれ長谷工!私はいつもグリングリンを応援しております。