ルフォン一橋学園ラヴィアンコートってどうですか？

[匿名さん]

10月下旬販売開始予定ですが、情報をおもちのかた、
よろしくお願いします。

所在地： 東京都小平市学園東町１-46-5他（地番）
交通：西武鉄道多摩湖線「一橋学園」駅より徒歩2分
総戸数： 53戸（他に管理室1戸）
構造・階建て： RC5階建
間取り： 2LDK+S（納戸）～4LDK
公式URL：不明
売主：サンケイビル 日本土地建物販売
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：(株)サンケイビルマネジメント

[51: 匿名さん]

基礎や構造の知識が無いに等しいので、こちらの掲示板は勉強になります。
地下杭はアースドリル工法などよく耳にしますが、やはり直接基礎の方が
コストが安いんですね。
建築用語を調べられるサイトにも「構造物を築造する最も経済的な基礎工法」と
説明してありました。

[52: 購入検討中さん]

周辺のマンションでは支持層まで１０数mあるようですが、
ここは約１ｍということも直接基礎を選択した理由ではないでしょうか。
五階建てだというのも要因のひとつですかね？

[53: 匿名]

それはそうと、ここは買い物件？

[54: 匿名さん]

東京都都市整備局の第５回地域危険度測定調査結果でここの地盤について確認してみました。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/211kodaira.htm

学園東町１丁目は、建物倒壊危険度で５段階評価で上から２番目の『２』の評価となっています。
一方で、他のマンションがある喜平町２丁目は１番上の『１』の評価となっています。

他のマンションは地盤の建物倒壊危険度がここより上ですが、６階建てに杭を打っていますね。
ここは５階建てですが、杭を打たなくても大丈夫ですかね？

どなたか耐震性能にお詳しい方のご意見をいただければ有り難いです。

[55: 匿名さん]

震災の時、この辺の建物の傷み具合はどうだったのでしょう。
さすがに倒壊はなかったと思いますが、直接基礎で、同じような階数の
マンションの様子が気になります。
この周辺で直接基礎のマンションは皆無なんですかね？

[56: 匿名さん]

54に補足です。

『他のマンションは地盤の建物倒壊危険度がここより上ですが』というのは、倒壊危険度が高いという意味ではなく、倒壊危険度が低いという意味です。

[57: 物件比較中さん]

基礎工事コストの高安が問題なのではなく、その基礎工事の工法が、その立地や建築物に適してるか否かが問題なんですよね？

不同沈下しないように建築物の加重を支えられれば良いわけで、１ｍも掘れば支持層があるというならベタ基礎で良いんじゃないのかな？

支持層が浅くても杭を打ち込む工法の方が優れてるんですかね？
専門家でも建築土木を学んだわけでも無いんで、良く分からないんですが。

[58: 匿名さん]

支持層が浅いというのもありますが、倒壊危険度がより低い所が杭を打っているのに、そこよりは倒壊危険度が高いところが杭なしで問題ないのですかね？
支持層が浅いかつ倒壊危険度も低いというのなら判る気がしますが・・・

[59: 物件比較中さん]

専門家からしたら一笑にふされてしまうのかもしれませんが、素人からしたら大いに気になりますよねぇ…。

[60: 匿名さん]

大地震のリスクが高くなっている中で、あえて直接基礎であるところを選んで大丈夫ですかね？

[61: 匿名さん]

みんな、まてまて。倒壊危険度は地盤の強さのみの度合いではないのでは？
倒壊危険度で検索すると、「分類ごとに集計した建物量に地盤分類ごとの建物が壊れる割合を掛け合わせることにより測定」とある。
たとえば地盤の強さがまったく同じでも、その地域にすでに耐震基準を満たさない建物がたくさん建っていれば、危険度は上がり、逆に超軟弱地盤でも、建物量が現状０なら危険度は下がるんじゃないかな。

倒壊危険度は地域の危険性の目安にはなるかもしれないが、
このマンション個別の判断基準としては、すこし不足のような気がします。

[62: 匿名さん]

この地域の民度の問題もありますね。

学園東町1丁目にある「学園坂商店街」の電器店が
赤の他人の預かり品を捨て預かり金を横領する事件を起こしています。
犯罪を犯しても必ず刑務所に入れられるわけではないので、
モラルがなければやってしまう人もいるわけです。
たまたまこの店だけの問題なのか、この地域の住民や商店街の人の
モラルがこんな感じなのかという問題もあります。
現地に行ったときには、モラルはどうかも観察するといいでしょう。

この電器店は、ソニー製品の修理受付をし、ソニーに取り次いで、
ソニーから戻ってきたら修理品を客に返し、客は修理代を払う
「ソニー修理受付認定店」なのですが、修理品を捨てるという取り返しの付かない
事件を起こしたわけです。

googleで「ソニー修理受付認定店 犯罪」で検索すると、一番上に出てくると思います。

まさに、この近く、学園東町で事件は起きています。

ちなみにソニー修理受付認定店は、この近くにもう１店ありますので、
不安であれば、もう一つの店に頼むことは可能です。

[63: 匿名]

↑関係ない情報、超ウザイ。

[64: 匿名さん]

学園東町１丁目は、火災危険度が５段階評価で真ん中の３と、この周辺では悪いのが気になりますね。
マンションだから倒壊ということは無いにしても、火災の巻き添えが心配ですね。

[65: 匿名さん]

火災、人災とも考えないといけません。
小平は国分寺よりも民度が低いと言われるようですし。
地域住民が信頼できる人たちかということも大事です。

[66: 物件比較中さん]

事件が継続的に多発してるなら地域性とかいえるかもしれないけどねぇ。
知人の数世帯がこの辺りに住んでますが、彼等を含めてモラルがどうこう言われるような人達には、会ったこと無いなあ。
住宅街もゴミが散らかってることも無いし、この辺りの街の雰囲気は好きですよ。
小平市も広いから全地域でそうとは限らないけどさ。

[67: 匿名さん]

ここは災害に強いこの地区のマンションというのとは少しイメージが違うのですかね。

[68: 匿名さん]

倒壊危険度が東京都全体の半分以下、火災危険度はワースト２割以内ですか・・・

[69: 物件比較中さん]

本日価格決定日でしたね。営業さんから連絡を頂きました。
高目で決まったところをみると、事前申込みが多かったようですね。

ネガティブな情報の書き込みも、自分は事前チェックポイントの再確認として有効活用してますが、
その他大勢の方の購入希望の意思を減退させるほどのものにはならなかったようですね。
そもそも購入希望者がこのサイトをチェックしている人がどれだけいるかは？？？ですけども。

最終申込み期限まで１０日くらいありますので、まだまだいろいろと検討してみますわ。

[70: 購入経験者さん]

南側、敷地が売りに出されているという情報がありますが、
ご存じの方いらしゃいますか？

ただ、前には建物が建つと思っていた方がいいですかね。
建設が始まったら約２年くらいは、埃と騒音に付き合わなければ・・・・

この地域で買うなら、環境だけはゆずれないところです

[71: 物件比較中さん]

約５m幅の道を挟んだ南側のフットサル場のことでしょうか？
それともそのフットサル場の東側のことでしょうか？

フットサル場の東側は、既に道側に一戸建てが２軒分譲済みで、
その奥が更地にしてましたが、そこのことでしょうか？

[72: 匿名さん]

64さん
それって、古い木造建築物が密集しているエリアという事ですか？
以前現地を訪れた時はそうは感じませんでしたが、念の為航空写真を確認してみました。
なるほど、民家や個人商店が密集しているんですね。
上から見るとよくわかりますね！

[73: 匿名]

南側にマンションが立つかもしれないのですね、ならばここは様子見だな。

[74: 物件比較中さん]

冬至の時の南中高度が約30度なので、三角定規の形と同じになります。
道幅は5.5ｍ、バルコニーの手摺りから道路まで約3ｍです。
道路際ギリギリにマンションが建ったとして、何階まで影がかかるか、結構簡単に計算出来ますよ。
建築基準法上限の高さは25m、接する道幅による制限の高さは15mです。
俗に言う日照権の絡みもあるので、道路際ギリギリに建てるにしても、設計上の配慮はあると思いますがね。

[75: 匿名さん]

日照の問題ももありますが、目の前にすぐ他のマンションが建ってしまうと、郊外のマンションとしては環境的にはいまひとつですね。

[76: 物件比較中さん]

道路を挟んだ南側にマンションが建つ可能性は残りますし、それで資産価値がどれだけ下がるかですね。
まぁそれで嫌になったら売却するか賃貸に出して、他に移ればよいかなと考えてます。
普通のサラリーマンなんで転勤の可能性もあるし、そこらへんは割り切りれました。

[77: 匿名]

田舎で前棟ありか。やめとこう。

[78: 匿名さん]

バルコニーの目の前に他の建物があるのは、郊外物件としては難ありですね。
郊外物件であれば最低でもバルコニーから前の建物まで３０ｍは離れていてほしいですね。

[79: 購入検討中さん]

トライフットボールフィールド一橋学園やＬＯＨＡＳの経営状態がどんなものかはっきり分かりませんが、それ程余裕があるようには見受けられませんよね〜。

もしも土地が売り払らわれるような事態になったとして、マンションデベロッパーが買うのか戸建業者が買うのか…。

ココや周辺の新築分譲マンションの売行きをみると、東隣のように戸建業者かなぁとも思いますが、楽観的過ぎますかねぇ〜。

[80: 物件比較中さん]

駅に近い立地だと、それだけである程度の需要が見込めるし、それなりの価格でも売れるので、まとまった土地があるとマンションデベロッパーが買う可能性が高いことを危惧しています。

[81: 購入検討中さん]

トライフットボールフィールドがその土地の所有者とは限らないなぁと、思い至りました。

建物にも「中島⁇番館」とプレートが付いてたし、ココや東隣と同じく中島家関係者ですかね。
はてさて将来はどうなりますやら。

自分は事前登録を取り消さず、購入に向けて準備しようと思います。

[82: 匿名係長]

４たてで！

ここは、駅近な分有利だね。戸数も少ないし。


ただ・・・、静寂さとなると？

[83: 匿名さん]

この辺って便利そうだな、と思っているんですが、、、
結構、騒音はある感じなのでしょうか？？
このあたりの特に夜の様子など知っている方いらしたら教えていただきたいです。

[84: 匿名さん]

結構、田舎だし。
廃線になったら、JR新小平まで歩くことになるのかな。

[85: 匿名はん]

その田舎なトコが良いんじゃない。
近くに野菜の無人販売とかが無くて残念なくらいよ。

西武新宿線小平駅やＪＲ国分寺駅に向けたバスも結構本数あるし、コミュニティバスもあるじゃない？
都下なんて何処も似たり寄ったりよ。
田舎が嫌なら２３区内に行きなさいって。

[86: 匿名さん]

駅から近いから割高な価格でも許されているのだから、駅が無くなったら悲惨だよね。

[87: 匿名さん]

う～ん、多摩湖線が廃止されたら、1000万円位をどぶに捨てる計算になるのでは！？

[88: 購入検討中さん]

多摩湖線廃止ですか…。
西武園や遊園地の閉園、球団売却とかのウワサが聞こえてきたら、チョット考えた方が良いかもね。

[89: 匿名はん]

>>87
別にいいんじゃない？
他人の金なんだしさ。

そういうことが心配な人は最初から買わないし。

[90: 匿名さん]

多摩湖線廃止されるんですか！
もし廃止されたら、このマンションの最寄駅はどこになるのでしょう？？
駅から近いからとちょっと気になっていたのですが、、、

[91: 匿名さん]

多摩湖線廃止の噂ってちょくちょく出てくるけど、
廃止案は住民反対で取り下げになったんじゃありませんでしたっけ。
多摩湖線を利用する周辺住民にとっては無くてはならない路線ですが、
赤字路線である事は間違いないので、今後も廃止案は出てくるでしょうね。

[92: 匿名さん]

住民は反対するのが普通。
しかし、長期的には廃線は覚悟しておかないといけない。

[93: 買いたいけど買えない人]

また多摩湖線廃止ネタですね。
それだけ興味関心が高いのか、それしかネタがないのかはおいといて…。

04年末の西武鉄道上場廃止のゴタゴタに絡んだ財務再建の一環として、
路線廃止のウワサが流れたのはあるとしても、
当時と比べて有利子負債も半減したし、西武HDとして再上場も視野に入っている時点で、
当面は多摩湖線廃止というのは考えにくいと思うんですけど、どうでしょ？

短い区間とはいえ多摩地区を南北に走る貴重な路線だし、
一応は遊園地や西武ドームへのアクセス手段の一つなんだし。

[94: 匿名さん]

駅が遠くなるのは不便ですが住民の結束があれば巡回バスを走らせるなどしてもらえそうです。若い人は車があればいいですし、バスや自転車などを使えばこのゆったりした環境を満喫できるかもしれませんよ

[95: 購入検討中さん]

多摩湖線がある今でも、
平日朝の通勤時間帯は１０分間隔で国分寺駅行きが、１５分間隔で小平駅行きが走ってるんだから、
廃止となればもう少し増えるのでは？

[96: 匿名さん]

多摩湖線が廃止になった場合、駅近というプレミア分が資産価値として無くなるのが一番痛いですね。

[97: 匿名さん]

多摩湖線が無くなったら資産価値が半分という感じでしょうね。
ただの駅から遠い、バス便の不便な物件になってしまいますからね。

[98: 匿名さん]

ここの外観のＣＧはしょぼ過ぎます。
色もセンスが悪い。
実物はＣＧよりもかなり落ちることが多いので・・・

[99: 匿名]

いまいち盛り上がりに欠けるね

[100: 匿名さん]

99さん
やっぱり、割高でかつ将来的な資産価値の大幅な低下のリスクがあるからですかね？

[101: 匿名さん]

97さん
そうなんですよ。
ここは駅徒歩2分という好立地が最大の売りで、
「この利便性の高さは将来の資産価値にも影響する、大きなメリットのひとつ」と
言い切っているくらいです。
多摩湖線廃止が最悪30～40年先なら良いのですが。

[102: 物件比較中さん]

茨城で三セクが廃線になったニュースを最近聞いた覚えがありますが、
都内で路線廃止となったのは、一番最近の事例だと何処なんでしょ？
都電？

[104: 匿名さん]

進んでますかー！

[105: 匿名さん]

もし、廃線になった場合、バスって近くを通っているんですか？？
さすがに公共機関なし・・だと厳しいかな、と。
どこかの駅に出るバスのがあるのかないのか、
あるなら日に何便ぐらい出ているのか、
ご存知の方がいらしたら教えてください。

[106: 匿名さん]

この掲示板は見る度に多摩湖線廃止の話題が出てますね。
万が一廃線となれば、最寄り駅は国分寺駅でしょうか？
マンションから距離は3kmほど、徒歩1時間くらい？
武蔵野線の新小平までは1.5kmで30分くらいみたいですね。

[107: ご近所さん]

国分寺駅まで成人男性で徒歩３０分くらいですよ。

[108: 匿名さん]

素人目ですが、多摩湖線が廃止になるのにここにマンションを建設して需要があるという確信もなく計画を立てたりはしないのではないかなという見解を持っています。ほんと素人なので、それは違うよという詳しい方に教えて頂きたくて。

実際に現地の環境を見て気に入ってしまったもので、どうしてもすぐにはバッサリ忘れることはできません。本当のところはどんな感じでしょうか。建つからには意義があると思うのですが。ちなみに自分はですが、多摩地区ということにも魅力を持っています。

[109: 契約済みさん]

まぁ、結局のところ、御自身の価値観と判断力によるしかないと思いますよ。

匿名の掲示板ですから、他人の気に障ることや不安になりそうなことを書き込んで、
その反応をみて楽しむような輩も少なくないわけですし、
近隣の競合他社の関係者じゃないか？と疑いたくなるような書き込みもある掲示板もありますしね。

[110: 匿名さん]

単線の駅はリスク高いね。
人口が減る日本では特に。

[111: 匿名さん]

マンション計画は、その土地の将来性などは無関係だと思います。
将来的に電車が廃線になろうと、近くにゴミ焼却施設ができようと
デベが土地を購入し、利益の出る価格で販売できればOKなんだと思いますよ。
数年後に廃線と確定していれば話は別ですが。

[112: 物件比較中さん]

国分寺駅ユーザーとして住むという目線でもさほど無理には感じませんから、将来的には最寄が国分寺駅という認識のマンション意なるんじゃないでしょうか。中には最初から国分寺駅、および中央線沿いという位置付けで検討する方もいるのではないかと思います、少なくともここに一人、というか一世帯います＾＾/

あと少しでも価格が高かったら考えることはなかったんですけどね、うちとしては嬉しい価格帯なんで。

[113: 匿名さん]

国分寺駅までは徒歩３０分ぐらいとのことですが、
国分寺行きのバスなどはこの近くのバス停から出ているのでしょうか？
もし出ているなら、このマンションから国分寺行のバスが出ているバス停までの距離とバスが来る頻度をもしご存知の方がいらしたら教えてほしいですっ

[114: 匿名さん]

小平第二小学校のある通りに学園東町というバス停があります。
そこから国分寺行きのバスに乗れますが、
マンションからは10分くらいでしょうか？距離がありますよね。
運行は、1時間に5本程度出てます。

[115: 匿名]

このマンションの売りはなんでしょうか

[116: 周辺住民さん]

一橋学園駅というバス停があります。
まさに一橋学園駅前にありますから、徒歩２分くらいですね。

[117: 契約済みさん]

>>115
一番はゲストルームやコンシェルジュなどの無駄な設備やサービスがないことですかね。
個人的には…ですけど。

[118: 契約済みさん]

あと、目の前の通りが通り抜けは出来るもののほぼ駅でどん詰まりのため、
居住者以外の自動車が殆ど通らない状況で静かだし、
小さい子供がいるんで、子供が自宅前で交通事故に遭う危険性が少ないってのも高評価でした。

またショボいけど徒歩５分圏内にスーパーが２軒あって、ちょっとした食料品調達には困らないし、
チャリで１０分も行けば中規模食品スーパーのサミットやホームセンターがあるってのも、
日常生活の上で便利だと評価しましたよ。

まぁ、このマンションのセールスポイントとなるかは判りませんが、個人的な評価として。

[119: 物件比較中さん]

>>110

人口減を原因に考えるんだったら複々線工事なんかしちゃってる路線の方が危なくね？
乗る人も減るのに複々線にするより、将来見越して単線でって方が見る目あるってことにならねぇか？
そりゃ、補助金だの何だの貰うんだろうけど、西武が小田急みたいにリッチだとは思わないけどさ。

[120: 匿名さん]

ゲストルームが無いとなると近くにホテルがあるかチェックしておこうと思います。ちょくちょく両親が来ることになると思うので、１部屋客間にしようか検討しようと思います

[121: 匿名さん]

>119
人口減って不便なところから影響すると思うよ
便利なところの人が減れば、不便なところに居た人が便利なところに移っていく

[122: 匿名さん]

>>121
ってことは中央線沿線は人が集まる方になるのでは？
となれば中央線の特快停車駅に繋がる多摩湖線や国分寺線は人が集まる方？
ま、そんなに甘くはないか。

[123: ＠かるちゃ]

国分寺の再開発が成功すれば、その恩恵が受けられるかもしれませんね～。
１駅離れた閑静な住宅街。徒歩３０分への国分寺アクセス。
あくまで、国分寺が吉祥寺のように発展できればですが。

[124: 周辺住民さん]

国分寺が吉祥寺？ないよー。開発も早くて来年からで、本当に来年からやるかもあやしい状況ですよ。武蔵小金井が駅前を再開発したけど、それよりスケールの小さな開発。国分寺北口住民には恩恵があるけど、一橋学園まで好影響を及ぼすことはないですよ。

[125: 匿名さん]

この近くって、需要がないせいか小さなビジネスホテルが1軒あるだけじゃないですか？
国分寺まで出ればメッツ国分寺がありますが、マンションからは離れているので
親を泊めるにはあまり良い選択ではありませんね…

[126: 匿名さん]

親くらい自宅に泊めてあげたらどうですか？
豚小屋じゃないんだからスペースはあると思います。

[127: 匿名さん]

３LDKあれば、親くらい泊められるかと。
特に自分の両親なら雑魚寝でも行けるし。
義理の両親だと気を遣うかもしれないけど、その日だけ、なんとか一部屋あければ
どうにかなるんじゃないですかね。
親がきて近くのホテルに泊めるってその状況の方が庶民の私には考え付かないかも。。

[128: 契約済みさん]

東向き五戸のうち、三戸が売れ残ってる現状を考えると、
一階の二戸は共用設備のゲストルームと集会室として設計すればよかったんじゃないかと、考えちゃいますね。
そうすると管理費負担が大きくなりそうだけどね。

[129: 購入検討中さん]

いつ使うか頻度もわからない、使用は無料でない、まして住戸同士他人の見知らぬ知人を泊める部屋の為に管理費アップならそれこそホテルでも漫喫でも泊まってくださいですね。

[130: 契約済みさん]

>>129
そうですね。なので無駄だと自分は思う共用設備がないマンションを探して、ここになったわけです。
早く完売になって欲しいなぁ。

[131: 匿名さん]

127さん
確かに部屋は空けられるでしょうけど布団がないんですよね。
コンシェルジュカウンタがあって、布団レンタルサービスがあればいいんですが。
そうなるとまた余計な管理費が必要になっちゃいますか。

[132: 契約済みさん]

残り一戸というお知らせが来ましたね。
販売終了に伴ってモデルルームを閉めるというのですが、
インテリアオプション会とか、何処でやるんでしょ？
それらが終わってからなのかな？

[133: 匿名さん]

かなり早い売れ行きでしたね。
建つのもまだ先ですのに凄い。

一橋学園に建つ最後の駅近物件といったところが良かったのでしょうか？

[134: 契約済みさん]

すぐ北側の敷地に８階建てくらいのマンションが建つでしょうから、
一橋学園最後の駅近物件というわけではないでしょうが、
周辺地域で１００〜２００戸程度の大規模マンションが、
幾つもほぼ同時期に売り出されていたわりには、
比較的短期間で残り１戸まで来たなぁって感じですね。
もともと５３戸と少ないってのもあるとは思いますが。

[135: 契約済みさん]

今日のような悪天候だと、駅近物件の有難さを痛感しますね。

[136: 匿名さん]

公式では残り4戸になっていますが、キャンセルが出たんでしょうか？

さきほどまで外出してきましたが、湿った雪で道路はぐちゃぐちゃです。
このような悪天候は珍しいと思いますが、せめて駅からだけは
近い立地だと助かりますね～。

[137: 契約済みさん]

11月に契約して3か月半。いつの間にやら3月です。
マンション購入検討して半年ですが、段々と気分が盛り上がってきました。
多摩湖線が云々言われてましたが、私はこの多摩湖線、一橋学園ともに気に入ってしまいました。
（ちなみに鉄道会社の人間じゃないですが冷静に考えて廃線などまず考えられません。もっと首都圏の赤字路線沿いに住んだことありましたが、北海道じゃあるまいしそうは簡単に線路はなくなりません。百歩譲って将来西武がどうにかなったとして三セクになっても1日の乗降者数20,000人超す駅の路線は残るはずじゃないでしょうか。）

今まで全く多摩湖線、一橋学園も縁がなかったのですが、人間臭い（笑）商店街、小さな単線の4両編成の多摩湖線もいい味だしてますね。仕事で都内、地方も含めていろんな街に住みましたが、自分にはあってるな、と思いました。
確かに子供も小さいので、整然とした巨大ショッピングモールを抱える街も快適は快適ですが、何かすぐに飽きてしまい物足りない気がしました（まあ、この辺は人それぞれですが）。
商店街もすぐで駅からすぐ住宅街でこの辺は一昔前の井の頭線みたいですね。サンダル履きでひょいと吉祥寺、渋谷みたいな（今度は国分寺ですが・笑）

[138: 匿名さん]

ここは大きな商業施設がない代わりに、駅徒歩2分と
とても駅に近いのに、静かな住宅地が広がっている立地ですよね。
それでいて、徒歩圏内に生活に必要な施設が揃っているので
人が多く、賑やかな場所は苦手な方にはぴったりだと思います。

[139: 匿名さん]

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E5%A4%9A%E6%91%A9%E6...
↑ウィキペディアをオモシロおかしくもじったサイトです。
多摩湖線の記事も掲載されており、多摩湖線への愛にあふれたツッコミが非常に楽しく、
一橋学園駅についても触れられているので気が向いた方は是非読んでみて下さい。

[140: 契約済みさん]

完売のお知らせが来ましたね。
Wｅｂサイトにも完売御礼がでてるし。

これからキャンセルや何やらでポロポロと販売再開があるかもしれないけど、
何はともあれ竣工前に完売して良かったなぁ。

[141: 匿名]

マンションの間取りとか住み心地はどーですかね？
マンション買うとき軽く値段の交渉したひととかいますか？

[142: 物件比較中さん]

パズル式駐車場を無理やり作っているかんじで、車路が狭く入出庫が非常に不安ですが、みなさんどうですか？
近場に借りた方が良いのかな。
しかも、目の届くところに、子供をまたせておけるような空間もないし。
駐車場の前の敷地内の車路に宅配便の車も一時停車させるとか。
危ないですよね？
来客用の駐輪場はないし、この物件にはとめるところは無いので他のところにとめて来てもらって下さいとのこと。
それって普通なのかな？