所在地 埼玉県戸田市美女木字向田1036-1(地番)
交通 JR埼京線・武蔵野線「武蔵浦和」駅徒歩20分
JR埼京線「北戸田」駅徒歩16分
間取り 2LDK+S~4LDK
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上10階建
建物竣工予定 平成24年10月中旬
入居予定 平成24年11月下旬
公式URL:http://www.leben.co.jp/search/pj-bijogi/?adpsp_type=300
売主:株式会社タカラレーベン
施工会社:未定
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
【タイトルを正式名称に変更しました。 2011.10.20 管理担当】
[スレ作成日時]2011-09-08 21:56:05
レーベンハイム戸田ソラリエ(旧称:スーパーライフプロジェクト)ってどうですか?
753:
物件比較中さん
[2012-11-01 12:54:19]
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754:
契約済みさん
[2012-11-01 22:51:51]
ホテルのエレベータ事故で死者が出ましたけど、ここのエレベータってどこのメーカーなんでしょうかね。
どこのメーカーであるにせよ規制強化後の設置なんで大丈夫だとは思うんですが、シンドラー社だったら嫌ですね。 |
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755:
匿名さん
[2012-11-02 15:41:56]
そんな事よりも、早く住みたいよー!(^v^)!
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756:
匿名
[2012-11-02 21:35:40]
シンドラー使ってる分譲マンションなんて見たことないですよ。
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757:
契約済みさん
[2012-11-02 23:14:19]
来週内覧会ですね~
行くのが楽しみです! |
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759:
契約済みさん
[2012-11-04 23:42:21]
構造部分の欠陥なんてプロでも分からないと聞くので、内覧会は結局自分たちで見ることにしました。
ただし、一年前に新築マンションを買った弟には同席してもらう予定です。 やはり最近の経験者の意見は重要かなと思いまして。 |
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760:
契約済みさん
[2012-11-05 07:33:27]
私は同行してもらいます。4万位したので、悩みましたが念の為‥
舞い上がってしまいそうなので心の保険のつもりです。 |
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761:
契約済みさん
[2012-11-05 08:30:04]
私は頼みませんでした
あんまり細かいとこ言っても仕方ないですし 何かあればその都度管理会社通して言えばいと思ってます。 内覧会は内装確認と寸法調べのつもりです。 |
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762:
契約済みさん
[2012-11-05 18:29:00]
うちはインテリアオプションの会社で無料サービスでついてくる内覧会同行サービスを利用します。
うちも何万も払ってとなると頼まなかったかもしれませんが、ちょうど工事依頼をすれば無料ということだったので、せっかくついてくるのならということでそちらを利用させていもらいました。 私も実際の部屋に入ったら浮かれちゃうと思うんですよねぇ。初めてのご対面ですから。 そう意味でも安心かなと。 |
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763:
契約済みさん
[2012-11-05 19:41:54]
762さん
オプションをつけた方は受けられるのでしょうか?サービスで。オプション会は日程が合わなかったため電話でお願いしたんですが…食洗機しかオーダーしてないのでダメですかね。 |
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764:
契約済みさん
[2012-11-05 19:56:38]
オプション私も付けましたがそんな話し無かったですね…
タダで来てくれるのは良いですね。 |
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765:
契約済みさん
[2012-11-06 14:30:32]
いえ、外部のオプション会社さんです。
ややっこしいいい方してすみません。 知人が前にマンション買った時に利用した会社で良かったからと紹介されました。 |
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766:
契約済みさん
[2012-11-06 16:43:56]
いえいえ。わかりました。ありがとうございます。
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768:
契約済みさん
[2012-11-06 20:42:28]
駐車場等の抽選の紙きましたね~
内覧会時抽選ドキドキですね |
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769:
物件比較中さん
[2012-11-06 20:54:49]
この立地で駐車場外れたら辛すぎますね。
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771:
契約済みさん
[2012-11-07 01:25:40]
入居予定のみなさん、フロアコーティングはされますか?
ワックスで済まそうと思ってますがどうなんでしょうか? |
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772:
入居予定さん
[2012-11-07 08:57:45]
No.769さん
駐車場は100%ですから、別に外れたとしてもちゃんと駐車スペースがありますし。 |
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773:
匿名さん
[2012-11-07 17:07:28]
うちは荷物が入ってからワックスがけとかするのが面倒臭いし、せっかくの新築なんでフローリングコーティングしてみようと思って、今数社の業者から資料取り寄せて比較検討していますよ。
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774:
入居予定さん
[2012-11-08 11:21:16]
うちはフロアーコーティング頼みました
外部の業者さんにですが 後で後悔するよりは先にしたほうがいいと思いました。 値段はそこそこしましたがお願いしましたよ。 早く内覧会に行きたいでーす。 行かれた方の報告まってます。 |
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775:
契約済みさん
[2012-11-08 12:51:26]
フロアコーティングがオプションになかったのでレーベンに確認したところ、しなくて大丈夫だって言われました。
ネット見ても逆にしないほうがいいみたいでしたので、うちは結局頼みませんでした。 |
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776:
購入経験者さん
[2012-11-08 13:41:10]
通りすがりの者です。
あくまでも経験者の意見として読んでもらえればと思います。 フロアコーティングですが、ここはシートフローリングでしょうか? 私は2年前にマンション購入し、その際同様にコーティング不要と言われやりませんでした。 しかし、何か落とした際にすぐにキズつきます。汚れもつきます。 賃貸の時のフローリングの方が丈夫じゃないの?って思いました。 もし、ここがシートフローリングなら引越し前にコーティングをやられた方がよいと思いますよ。 水廻りも含めて。 |
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777:
契約済みさん
[2012-11-08 18:16:36]
今日 内覧会行ってきました
平日ですが多かったですよ 部屋の感想は良かったです。 エントランス 駐車場は少し狭い?感覚でした 業者さんの話がメイン時間とられ思いのほか時間がかかりましたが 楽しく内覧出来ました。特に指摘するような場所は無かったですね~ 簡単ですが感想のせます |
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778:
契約済みさん
[2012-11-09 11:24:55]
エレベーター 東芝でしたね。シンドラーではないですね
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779:
匿名
[2012-11-09 22:31:01]
シンドラー使ってる分譲マンションはめったにないですからね
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780:
契約済みさん
[2012-11-10 07:17:29]
今日内覧会だ!
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781:
契約済みさん
[2012-11-10 09:32:24]
ドキドキですね!行ってらっしゃい!
私は明日。待ち遠しい‥ |
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782:
検討中の奥さま
[2012-11-10 10:34:58]
ところで、レーベンてなんで浮上してきた?
教えろ |
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783:
契約者
[2012-11-10 12:01:37]
昨日内覧会終わりました。業者と同行したのですが自分達では分からない場所で5か所修正する部分が見つかりました。
天井の裏側や配管など詳しく調べてくれて多少の出費ですが同行して良かったと思います。 |
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784:
マンコミュファンさん
[2012-11-10 13:28:47]
みずほの100億か
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785:
契約済み
[2012-11-10 13:45:59]
ギリギリまで業者迷ってしまってました。明日なのでさすがに時間ないので諦めるしかないですよね…欠陥ないといいな
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786:
契約済みさん
[2012-11-10 19:31:45]
今日の内覧会、自分たちだけで見ましたけど指摘箇所20箇所以上ありました。
天井裏や配管までは見ませんでしたけど。 ところで、うっかり蛇口の浄水器の交換カートリッジの定期送付の申し込みをしてしまいましたけど、よく考えたら部屋全体がタカラの水ですよね。いらなかったかも。 皆さん申し込まれましたか? |
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787:
契約済みさん
[2012-11-10 20:08:35]
え‥20ヶ所もですか?直ぐに見つけられる所でしたか?
明日内覧会ですが見つけられるか不安になってきました‥ 私も業者頼めば良かったかも |
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788:
契約済みさん
[2012-11-10 20:12:15]
うちも流れで契約してしまいました。
家に帰り、冷静に考えたら二重浄水ですよね!? 二カ所に確認してどちらかキャンセルしようと思ってます。 |
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789:
契約済みさん
[2012-11-10 20:45:36]
内覧会行って来ました。
私は業者の方に依頼したのですが、30箇所以上ありました。 意外と傷がついてたり、小さくかけてたりと沢山ありました。 ちなみに私の指摘事項は5箇所くらいです。 皆さん、少しでも気になったらガンガン言った方がいいですよ。 |
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790:
契約済みさん
[2012-11-10 20:58:39]
787さん
786です。 ポイントさえわかれば内装については指摘できます。 我が家の指摘事項は、クロスの傷・汚れ、キッチンの引き出しのゆがみ、戸棚の木の扉のささくれ、巾木の止め金具の飛び出し、巾木のゆがみ、窓枠の木が壁から浮いている、フローリングの端が盛り上がっている、室内ドア枠の欠け、玄関ドア枠の塗装不良などです。 一年前に新築マンションを買った弟を連れて行ったらガンガン指摘してくれました。 ちなみに、そのときはやはり慣れた親戚を連れて、100箇所以上見つけたそうです。そのときの状況に比べると、ここはかなり良い印象だそうですよ。 床に這いつくばったり仰向けになったり、鏡を使って見にくいところを見たりもして一時間ちょっとかかりました。 788さん やはりそうですよね。 単純ですけど、全部の浄水が出来る宝の水の方が良いかな、と考えています。 |
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791:
契約済みさん
[2012-11-10 21:18:50]
本日内覧会でした。
うちは、業者同行お願いしましたが二ヶ所の指摘でした。 一ヶ所は自分達では発見出来なかったであろう換気口の浮きでした。点検口の中など細かく見てもらいましたが、その他は非常に満足いくものでした。 入居が待ち遠しいです。 |
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792:
契約済みさん
[2012-11-10 22:01:21]
うちは昨日内覧会に行ってきました。
とくに業者の同行は依頼しないで自分で行いましたが、数か所の指摘だけでした。 もっと問題がたくさんあると思っていたのですが、仕上がりは結構よかったのでうれしかったです。 ところで、いろいろな業者の説明がありましたが、中にはオプションの業者がいましたね。 申し込んだ人いますか? |
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793:
契約済みさん
[2012-11-10 22:52:59]
内覧会行って来ました。 家財保証?の保険の案内は聞いてて少し気の毒になりました…。 だって金消会の時、タカラで既に別会社用意してたのに。契約済の人にとっては「なぜまた?」と疑問に思いました。 あと駅までの帰り道、潰れたラブホの辺りでフロアコーティング申し込みしました?!って、訊いてきた男性が。 タカラの紙袋持ってマンションから出で来る人を、外で待ち伏せして追いかけて来た模様…。ひきました…。 うちは業者頼まずに個人で部屋の確認をしましたけど、指摘事項10箇所程です。 床と壁紙の傷や、床と壁が接するところの塗装のはみ出し、窓ガラスの傷、アルミサッシの傷等です。 風呂場、台所のテーブル等の模様が着いている所は、目視し難いので、手で触って傷が無いか確認した方が良いです。 明日、内覧会へ参加される方のご参考になれば幸いです。 明日は天気が良くないみたいなので、電気付いてますけど、懐中電灯等の明かりは持って行った方が良さそうです。 |
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794:
契約済みさん
[2012-11-10 23:38:59]
793さん 家財保険と内覧会の設備保険別物では? 備え付け器機も故障ですから 家財保険適用外かとおもいます。
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795:
契約済みさん
[2012-11-11 01:44:39]
794です 793さん 失礼しました、故障特約のことを言われていたんですね。 確かに同じような内容です。
浄水器といい特約の件といい 同じこと2社用意して契約させようって 何か悪徳感が感じられますね… |
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796:
契約済みさん
[2012-11-11 06:43:18]
別会社の管理会社ではなく、同じ会社の部署違いみたいな管理会社だから何かと儲けようとするのかも知れませんね。
今後もキチンと見張って、正しい判断をしていかないと行けませんね…。 |
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797:
入居予定さん
[2012-11-11 10:21:59]
内覧会で水回りのコーティング(防カビやフッ素)を勧められましたがどうしようか迷ってます。
皆さんどうしましたか? |
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798:
契約済みさん
[2012-11-11 17:45:47]
駐車場も、業者の方に平置きで大丈夫とのことで一安心です。その他、内覧会の指摘事項はありませんでした。
全体的に若い方が多いですね。駐車場の車の中には、けっこうやんちゃなのも多そうで、ちょっと心配ですが…。 |
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799:
契約済みさん
[2012-11-11 21:42:50]
たからの水は入居時にはもうついているのでしょうか?初年度はお金かからないのでしょうか?わかる方教えてください!
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800:
入居予定さん
[2012-11-11 21:48:41]
本日、内覧会行ってきました。浄水器の件ですがタカラの水は衛生上、塩素を残しているそうです。我が家は申し込みを検討したいと思います!入居が待ち遠しいですね。
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801:
契約済みさん
[2012-11-11 22:00:10]
799さん タカラの水は入居時すでについています 費用がかかるのはフィルター交換時ですので1年後です。
我が家はフロアコーティングはせず 防菌コートなどはやることにしました カビとか苦手なんで |
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802:
入居予定さん
[2012-11-11 22:32:38]
うちは浄水器も住宅機器保証もフロアメンテナンスもその場では申し込みませんでした。
申し込んでいる人が多いって言ってましたが、それがホントなら皆さんお金あるなぁ...羨ましいです! |
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803:
契約済みさん
[2012-11-12 00:31:20]
うちは何も申し込みしませんでした。
水については、タカラの水とタカギ両方並ばせて説明聞きたかった位、不思議で仕方がなかったです。 タカラの水で様子をみて、イマイチならタカギと両使いしようかと思いました。 両使いで何か良い点などを聞いた方がいらっしゃれば、教えて頂きたいです。 |
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804:
契約済みさん
[2012-11-12 07:55:06]
内覧会でフローリングを見たとき、コーティングを施工したほうがいいと思い、施工会社に相談したところ、
今回のフローリングはワックスレスフローリングでわざと木材の質感を出していてるので特に必要ないとの事でした。フローリングが光っているのが良い方は、コーティングをやる方がいるそうですよ。 |
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805:
契約済みさん
[2012-11-12 17:20:17]
801さんの補足です。
交換目安ですが、二人暮らしの共働きなら2年後に交換で平気だそうです。 |
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806:
入居予定さん
[2012-11-13 18:59:02]
内覧会特に指摘事項ありませんでした。
部屋全体の浄水は捨て水してくださいと紙にかいてありましたね!各水道から毎朝何分か水とお湯出さないといけないみたいです、、私たちは一年で取り外してもらおうと思います。キッチンの蛇口についている方は続けようかな?!検討中です。 みなさんはどうしますか? |
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807:
匿名さん
[2012-11-13 21:48:44]
頑張れ!スーパーライフプロジェクト!♪(´ε` )
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808:
入居予定さん
[2012-11-14 00:12:10]
うちもたからの水は一年でやめようかと思ってます。トイレや洗濯水に必要ないかと。キッチンに使う水には気を使いたいので蛇口は続けます!
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809:
契約済みさん
[2012-11-14 00:30:30]
本物件の建物評価表(火災保険時に必要なもの)はいつごろもらったかを記憶している方がいましたらご回答をお願いします。
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810:
契約済みさん
[2012-11-14 08:06:29]
809さんと同様に、建物性能評価書?(名前が間違っていたらすみません)はいつもらえるかをご存知の方がいましたら、教えて下さい。
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811:
入居予定さん
[2012-11-14 13:25:59]
建物性能評価書はタカラレーベンに言えば、コピーを頂けますよ。
原本は引渡し時らしいです。 火災保険に必要ですよね。 |
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812:
入居予定さん
[2012-11-14 14:17:26]
内覧会で説明のあった保証の話ですが、加入されましたか?
今週が締切なので悩んでいます。 |
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813:
契約済みさん
[2012-11-14 18:38:36]
810です。
811さんご回答頂き、ありがとうございます。 |
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814:
契約済みさん
[2012-11-14 19:36:08]
812さん 保証とは何の保証?のことですか?
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815:
契約済み
[2012-11-15 11:32:43]
皆さまの内覧会の感想は如何でしたでしょうか?
私は専門業者に同行してもらいましたが数ヶ所の指摘箇所がありましたが今まで何百と物件を見てきた業者の方に相対的に見て良い物件だと言われました。 とても安心しました。 ご入居される方々、これから宜しくお願い致します。 |
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816:
入居予定さん
[2012-11-15 12:17:18]
専門家でも数ヶ所程度ですか~!そういった意味で良い物件かもしれませんね。
ただ私の場合は妻と二人でチェックしたのですが、20カ所ぐらいの指摘箇所がありました。 もしかすると業者の方は重要な部分だけをチェックしたのではないでしょうか? |
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817:
入居者予定
[2012-11-15 13:08:51]
うちも内覧会で20カ所近く見つけました。
専門業者の場合、確認範囲が特定されたりするので 頼まなかったです。 ウォークインなどの棚にホコリ?チリ?が多く 掃除してくださいという依頼は行いましたね。 |
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818:
契約済みさん
[2012-11-15 20:53:26]
812さん
設備が保証期間後に壊れたりした場合の保険ですか? 確か10年更新でしたっけ…。 火災保険とセットで故障特約というのもありますよ。 内容は少し違うかも知れませんが…。 金額は悩まれている保険料一回分に少し上乗せして払うだけで、住んでいる間はずっと保証されます。 新築だからこそ出来る保険のようなので、他も見てみた方がいいかも知れませんよ。 |
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819:
入居予定さん
[2012-11-16 11:03:39]
設備保証申し込んだ人なんているんですか?同時入居の友達何人かに聞きましたが、みんな申し込まなかったみたいです。
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820:
契約済みさん
[2012-11-16 18:04:16]
私も火災保険に似ている保証(電気的機械故障?でしたっけ)がついているので申し込んでいません。
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821:
契約したけど
[2012-11-18 19:03:24]
Hタイプの方に質問です。
先日の内覧会で「洋室2」の梁が予想以上に出ていてショックを受けました。 あんなに出ている事を担当者から聞いてました? あまり気にならない方法ってあるんですかね? |
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822:
契約済みさん
[2012-11-19 19:10:05]
↑そう言う作りと思うしかないですよ 梁は施工し直せないですし・・・
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823:
契約済みさん
[2012-11-22 22:52:15]
駐車場の抽選結果っていつ張り出されるんでしたっけ?
覚えてる方いらっしゃいますか? |
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824:
契約済み
[2012-11-23 01:03:02]
823さん
22日~25日の確認会の日に、マンション管理室の掲示板に貼っておきます…と言われた気がします。 |
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825:
契約済みさん
[2012-11-23 14:24:15]
ありがとうございます!明日確認会の際見てみます!
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826:
入居予定さん
[2012-11-24 08:49:53]
駐車場は第一希望でよかった!
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827:
入居予定さん
[2012-11-25 01:45:09]
設備保証申し込みましたよ。
私の周りで同じマンションに入居する方々は皆さん申し込んでいました。 色々詳しく聞くと火災保険に付ける保証の方とは、故障した時の交換など、違う部分が分かり申し込みました。 皆さん、コーティングなど申し込みましたか?パックの値段で勧められましたが、周りの3家族、提示された金額も違ければ、契約した額も違いびっくりです。 同じ全てのコーティングパックで10万以上変わってくると、本当はいくらで出来るのだろうと疑問すら残ります。 コーティング申し込まれた方、おいくら位で契約されましたか? |
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828:
契約済みさん
[2012-11-25 08:55:24]
ここ観てると 知り合い同士で越してくる方多いんですね~
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829:
契約済みさん
[2012-11-25 08:57:56]
コーティングパック 15万 25万 35万の3択でしたっけ? 話だけ聞きましたよ
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830:
入居予定さん
[2012-11-25 10:21:44]
質問重複してスミマセン。
私は住設安心サポートは、申し込んでないです。 (火災保険の建物電気的機械的事故特約(延長)を申し込んだので) 防カビコーティングは私も迷ってますが、申込みましたか? (10万、20万、30万でパックを案内されました) |
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831:
入居予定さん
[2012-11-26 02:49:46]
設備保証だと故障した場合修理や新しいものに交換。火災保険にプラスして付けた場合とか内容や対応かなり違ってました。色々詳しく聞けば聞く程火災保険の方では不安になり、設備保証付けました。
それとコーティング…3パターンですか? 我が家は50万のタカラ価格とやらから説明受け、 10万台の話もなく…笑 10万台はコーティングする場所をいくつか選んでって感じですか? ある方は35万で二部屋とお風呂場…ある方は10万台で風呂キッチンに全ての部屋のコーティング…こんなに差があるものなんですかね? 三パターンの、安いほう…内容はどんなものでしたか?? 何だかこんなに差があると本当にコーティングしてもらえるのか不安になってきました。 |
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832:
入居予定さん
[2012-11-26 08:38:18]
831さん
レスありがとうございます 設備保証(住設安心サポート)と 火災保険の特約(建物電気的機械的事故特約)で 具体的にどんな差があると感じましたか? 私は内容が重複しており、むしろ設備保証の方が 過失は保証されない等があり、頼りなく感じたので火災保険のみにしました コーティングは、10万で以下の案内(23日の確認会にて)でした 防カビ(風呂場、台所、洗面所、トイレ)、 クロス(台所、洗面所、トイレ)、 フッ素(台所の大理石) コーティングに関して、ネットで色々検索したけど 否定的な意見が多かった事と結局、コーティングしても手入れは必要なんで依頼しない方向に傾いてます |
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833:
契約済みさん
[2012-11-26 09:12:17]
コーティング内覧会時ですが832さんの内容で20万だった気がします
30万ですべて 各部屋のクロスがつくような内容だったと記憶しています。 |
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834:
832
[2012-11-26 13:56:23]
コーティングは内覧会でイマイチ申込みが少なかったから、値下げしたんですかね
または営業マンによるのかな とにかく23日の確認会では早めに(25日までに)申し込めば上記823の案内でやってくれるとの事でした 効果がどの程度あるかわからないものに10万以上出すのは我が家の家計ではちょっと厳しく感じました 保証も3年しかないし コーティング経験者の方いますかね? もう今週末引っ越しの人も多いと思うので 皆さん頑張りましょう |
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835:
入居予定さん
[2012-11-26 14:13:08]
駐車場の抽選結果貼ってありましたね。
あの辺は盗難やイタズラが多いにもかかわらずチェーンロックがない平置駐車場なのがで心配でしたが、無事に機械式がとれたので良かったです! |
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836:
契約済みさん
[2012-11-26 15:11:46]
希望の機械式とれて良かったですね。
震災とかの時、車取り出せるのか不安で私は平置きにしました。 確かにいたずら怖いですね。防犯カメラ駐車場に無いのかな? |
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837:
契約済みさん
[2012-11-26 15:30:01]
機械式は年数たつと故障して出せなくなったりしますよね…点検業者の対応力次第ですが 今週金曜引き渡しですね 楽しみです!
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838:
契約済みさん
[2012-11-26 17:23:45]
うちは平置だけど残念ながら奥の方でした。奥なら機械式の1階の方が近くてよかったです。
1年後の抽選まで我慢ですね・・・ |
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839:
契約済みさん
[2012-11-26 18:05:01]
駐車場は1年後にまた抽選をやるんですか?
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840:
入居予定さん
[2012-11-26 19:09:34]
駐車場の抽選は今後無いそうですよ。
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841:
契約済みさん
[2012-11-26 19:16:01]
営業の方が定期的に抽選があると言っていましたが一年ごとなんですね。
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842:
契約済みさん
[2012-11-26 20:19:15]
一年後抽選なんて聞いてない。
そんなこまめに場所変わるマンションなんて聞いたこと無い。 |
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843:
周辺住民さん
[2012-11-26 20:44:24]
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844:
契約済みさん
[2012-11-27 08:44:11]
場所が場所なので気にはしてましたがやはり治安はよくないのでしょうか。
平置きにしましたが外車なので心配になってきました。 |
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845:
契約済みさん
[2012-11-27 09:59:29]
うちは気休めながら、車に防犯センサー付けています。
この辺りでは無いですが前に車上荒らしに遭ったのでつけました。 |
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846:
契約済みさん
[2012-11-27 10:01:48]
そんなに治安悪そうでないと思いますよ。 職場に実家がすぐ近くの同僚が居るのですが そういった話しは無いそうです。
将来的にその様なことがあればカメラ付けたり 皆で考えれば良いと思いますよ! |
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847:
契約済みさん
[2012-11-27 10:42:24]
ここから5分位のところに4年間住んでいますが、車上荒らしや盗難事件は何度かあったと聞きました。人通りが少ない場所なので、高級車で立体でない方は注意した方がいいですよ。(我が家は軽なので^^)
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848:
契約済みさん
[2012-11-27 14:44:47]
最近は軽でもナビとか狙われて車上荒らしあうらしいですね 高級車は最初から防犯装置ついてるから 部品取りが車種関係なく荒らすそうですよ
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849:
契約済みさん
[2012-11-27 16:47:47]
機械式が空いていれば今から変更はできるでしょうか?
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850:
契約済みさん
[2012-11-27 17:16:24]
管理会社さんにきくしかないですね…
空いてれば可能だとは思ますが まぁ 私も近くからの引っ越しで治安知ってますが 明らかに煽りすぎですね~ そんなに治安良くないとなら私は違うとこに引っ越してますよw 不安がらせて何が楽しいのか なりすまし? |
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851:
契約済みさん
[2012-11-27 17:21:33]
どう考えても平置きの方が便利だろ。
殆ど乗らない人が駐車場代節約するならともかく機械式の操作方法聞きましたよね?面倒だし時間はかかるし、雨の日なんて待ってられない。 今更治安どうこう言うならそもそも買わなきゃ良かったんじゃない? |
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852:
契約済みさん
[2012-11-27 20:47:51]
851さん 同感w
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
うちは逆に5個でも足りない気がします。
無くしたりしたら、作るのに結構大変みたいですからね