所在地 埼玉県戸田市美女木字向田1036-1(地番)
交通 JR埼京線・武蔵野線「武蔵浦和」駅徒歩20分
JR埼京線「北戸田」駅徒歩16分
間取り 2LDK+S~4LDK
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上10階建
建物竣工予定 平成24年10月中旬
入居予定 平成24年11月下旬
公式URL:http://www.leben.co.jp/search/pj-bijogi/?adpsp_type=300
売主:株式会社タカラレーベン
施工会社:未定
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
【タイトルを正式名称に変更しました。 2011.10.20 管理担当】
[スレ作成日時]2011-09-08 21:56:05
レーベンハイム戸田ソラリエ(旧称:スーパーライフプロジェクト)ってどうですか?
342:
匿名
[2012-02-18 12:57:40]
自転車も武蔵浦和の駐輪場がいっぱいじゃないのかな。
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343:
匿名さん
[2012-02-18 13:37:17]
太陽電池って10〜15年で能力が低下するらしいよ。
そしたらどおなるの? |
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344:
匿名さん
[2012-02-18 21:33:55]
武蔵浦和の屋根付き駐輪場は1年待ちです!
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345:
買い換え検討中
[2012-02-18 22:04:29]
放射能はどうなっていますか?
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346:
ご近所さん
[2012-02-18 22:46:07]
この辺は夜道暗すぎ。武蔵浦和から歩かせようっていうのに無理がある。戸建の立地だろこれ
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348:
匿名
[2012-02-19 13:03:54]
夜道暗過ぎとのことで、北戸田から歩いてみようと思います。
帰宅23時ぐらいだと人通りどうなんだろう |
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350:
匿名
[2012-02-20 01:22:25]
たまに不思議に思うのですが、よく購入者の方がもう何割売れたとか言われますが、何を根拠にしているのでしょう。。まさか営業の話や花の数ではないですよね?
前に7割とか話しが出てますが、個人的には半分も出ていないと予想していますが。。 |
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351:
匿名さん
[2012-02-20 18:09:38]
きっと予想している人がいて、その人の数字なのでは・・・。
正確な数字って聞けば教えてもらえるものなの?会社とかに。 |
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352:
匿名
[2012-02-21 18:58:45]
予想って。。(^∀^)あはは
実際に買いたい部屋を選ぶ時に残っている部屋を見せて貰うので何割か分かるでしょう。 |
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353:
匿名
[2012-02-21 22:01:00]
残ってる部屋なんて、正確な数じゃないですよ。
まさか信じていたんですか? |
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354:
匿名
[2012-02-22 02:02:27]
もちろん、信じてますよ。ほぼ真実ですから目安になります。
今時、そんな誇大告示しませんよ。 直ぐに分かる事ですから。 しかもそんな事疑う意味が分からない。。何の目的なのでしょう。。。 ライバル業者の書き込みでしょうか。。 もっと役に立つ情報が知りたいので宜しくお願いします。 |
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355:
匿名さん
[2012-02-22 12:51:42]
逆に正確な数字じゃなくても、ある程度の目安がわかれば消費者側から困ることってないのでは・・・。
「正確な数字出してない!」と言ったって、何かあるかけじゃないような気がしますが。 |
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356:
匿名
[2012-02-22 21:57:43]
毎朝晩20分歩く奇特なお方はここ買いだ。冬は寒いね
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357:
匿名
[2012-02-22 22:16:48]
いや実際に誇大広告とはもっと違う意図で契約済の花や表などはある程度、、、まぁ華を添えますよ。
検討中よりも少しだけ良い部屋が「急にキャンセルが入った」などと言われる事がありませんか? 別にここに限らずどこでも大小ありますが、こんな時代ですし色々と購買欲を高めるように工夫してますよ。 |
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358:
匿名
[2012-02-22 23:18:46]
68平米2300万からは、土地代が安いのかな。
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359:
匿名さん
[2012-02-23 13:02:01]
立地の悪いマンションは今時売れないよなぁ
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360:
K購入者
[2012-02-23 17:58:55]
太陽光 寿命が気になりますが…大丈夫かなぁ~??
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362:
匿名
[2012-02-28 00:02:25]
そうですね
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363:
匿名さん
[2012-02-28 00:16:14]
オール電化は今時リスク有りすぎだし、徒歩20分マンションはちょっとヤバイ感じがするぞ。
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364:
匿名さん
[2012-02-28 11:00:00]
363さんへ
ここで何度も指摘されています。 確かに、この季節に毎日徒歩20分の往復はきついです。 でも、予算の事、家族のため広さを考え、やむなく決めた方が殆どだと思います。 ここが住居地域なら環境などメリットがあったけれど、工業地域では小さい子供の飛出しなど気をつけなければなりませんね。 |
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365:
匿名さん
[2012-02-28 11:30:46]
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366:
不動産業者さん
[2012-02-28 13:46:51]
太陽光パネルの寿命はシャープ製のもので10年~15年と聞いたことがあります。
将来の維持費用、交換費用をどのくらい修繕費、管理費に見込んでいるかは購入前に確認すべきでしょうね。 今後さらなる電力値上げは必至であり、中小デベの営業の根拠の乏しい(?)説明で、「オール電化」「太陽光パネル」 「駅20分」「工業地域」のマンションを購入するのはリスクが大きすぎる。そもそも「オール電化」なんてものは、 電力会社が電力需要を意図的に高め、「原発」を肯定するためにジャブジャブ広告に金をかけて広めた負の産物。 人と違うもの、真新しく見える施設・設備の代償は予想以上に大きいですよ。 もうちょっとがんばれば、市内でまともな一戸建ても買えますから、よく検討して購入することをおすすめします。 |
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367:
匿名
[2012-02-28 15:22:26]
太陽光パネルは最低でも20年、又それ以上経過した物でも最低でも80%以上の性能を維持していると各メーカー、及び学者も発表しているのに、根拠のない書き込みをする悪質不動産業者の実名を知りたいです。
(案外ライバル業者の痛い営業マンだったりして。。。。) この掲示板はすでに正しい情報を得る機能を失くしてますね。 |
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368:
匿名
[2012-02-28 15:38:08]
ここは他の物件より比較的売れ行きが良いので、他業者の羨望とやっかみの的??
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370:
匿名
[2012-02-28 19:10:56]
隣りの戸建て業者??
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371:
匿名
[2012-02-28 19:26:31]
住民さん怖いm(_ _)m
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372:
物件比較中さん
[2012-02-28 23:15:56]
この物件を羨望する業者やユーザーがいるんだろうか??買っちゃった人も目を覚まそうよ!w
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373:
匿名さん
[2012-02-29 10:33:38]
そんなに売れてる訳ないだろ。
あんな場所に住みたいと思う人間の数は限られてる。 |
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374:
物件比較中さん
[2012-02-29 22:08:04]
いや、家は欲しいが予算に余裕がない人も世の中いっぱいいる。
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375:
購入検討中さん
[2012-02-29 22:45:53]
寒い時や暑い時、残業で遅い時はタクシーで駅を往復します。
専用シャトルバスが出てくれたら嬉しいです。 スーパーライフプロジェクトだから、そのくらいいいでしょ。 |
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376:
匿名
[2012-03-07 11:34:25]
ここは市役所で調べたところ、地盤が良いです。
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377:
購入済み
[2012-03-07 22:50:05]
聞いたらエコポイントないらしい。
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378:
購入検討中さん
[2012-03-07 23:23:02]
どの部分でエコポイント対象外になったのかを聞きたいですね。
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379:
購入済み
[2012-03-10 11:56:46]
それは知っておきたい所ですね
… |
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380:
購入検討中さん
[2012-03-10 15:08:22]
近くのラブホ(既に潰れてる)早く何か便利なものに立て代わりませんかね…
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381:
比較中さん
[2012-03-12 02:59:59]
そのまま…って事はないと願いたいので、きっと何か建つ事でしょう。やはりマンションですかね
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382:
契約済みさん
[2012-03-13 23:20:14]
つぶれたラブホってどこら辺にあるんですか?
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383:
匿名さん
[2012-03-13 23:24:13]
平日回り見てきました。
トラック結構多かったので小さい子供と一緒の時は一瞬でも目を離すと本当の意味の命取りになるかもしれませんね。 外環出るまで少しトラック渋滞していました。 |
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384:
契約済みさん
[2012-03-14 10:17:38]
潰れたラブホは家の中からは見えないけど、武蔵浦和方面に歩く道にあります。
周りの環境、徐々にでも良くなってくれればイイな。 ま、今の環境で納得して購入していますが‥ |
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385:
契約済み
[2012-03-14 12:49:51]
徒歩数分で行ける距離にコンビニが出来るといいですよね!セブンイレブンは徒歩だと微妙に距離あるので…
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386:
匿名さん
[2012-03-14 19:58:26]
セブン、ローソン、ファミマの順番で近くにあったらうれしいなぁ。
種類問わず近くにあると楽だけど。 |
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387:
ご近所さん
[2012-03-16 01:00:25]
ラブホテルは改装して新しいオーナーが運営すると聞いたよ。
でも、ラブホテルに出入りする人は、周りのことなんか構ってる暇ないから、かえって静かだったりして! いつもあそこ通るとき、子供が気を遣って黙るんだよなぁ。気まずいっす。 |
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388:
比較中さん
[2012-03-16 01:52:42]
潰れたラブホまたラブホとしてリニューアルするんですか…なんだかなぁ。
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389:
匿名
[2012-03-16 11:43:31]
どうして根拠のない嘘ばかり書くのでしょう^^;
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390:
周辺住民さん
[2012-03-16 11:49:14]
ね・た・み
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391:
比較中さん
[2012-03-16 21:04:29]
今どれ位売れたんですかね。
実際住んだら半分しか売れてないとかあるのかな。 |
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392:
匿名さん
[2012-03-17 13:32:27]
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393:
ご近所さん
[2012-03-17 16:15:16]
>392さん
近くに住んでるので、子供の友達の親から聞きました。まあ、噂話に近いので、 参考程度に読み流して下さい。うちも無くなって欲しいとは思ってますが、 ラブホテルや物流関係の倉庫もある地域なので、次に建て変わったとしても 期待はしてません。パチンコ屋が増えて、行列が出来ないことを祈ります。 |
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394:
近所に勤務
[2012-03-18 00:34:38]
申し訳ないけど トラックが激しくて あの角地はきついですね。丸井や全の物流センター、があるので かなり大型トレーラーなどが出入りしててきついです。
コンビニも近くにはないし、買い物はかなり不便。 でも、駐車場や自家発電には大変魅力です。 私は便利さ 重視で 武蔵浦和の駅前のを買いました。 |
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395:
匿名
[2012-03-20 21:08:13]
4,5回(深夜除く)現地に行ったけど、交通量は少なかったですよ。意外と静かでした。
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396:
匿名さん
[2012-03-21 14:27:42]
>393さん
返信ありがとうございます。 そうですか・・。できればなくなってほしいとは思うし、健全なお店がはいってくれればとは思っているのですが。 パチンコ屋よりはいいのかもしれませんが、ちょっと頭の片隅に入れておかないとだめですね。 |
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397:
匿名
[2012-03-21 16:59:04]
物流関係のトラックが増えるのは夕方から深夜早朝ですよ
昼間は静か |
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398:
匿名
[2012-03-21 23:24:41]
夜も早朝も行ったけど、殆ど交通量なかったですよ。
寂しいくらいでした。 マンションと隣接地に家ができれば明るくなりそうですね。 |
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399:
匿名さん
[2012-03-22 15:24:10]
早朝も日中もあまりトラック走っていないって事ですか?
近所ではないので、交通状況はまめに確認できない部分なのですが、実際はあまりない、位で考えていても良いものなのでしょうか。 |
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400:
匿名さん
[2012-03-23 10:30:02]
トラックも夜間になったからって列を連ねるのほど走っている場所って事ではないと思いますよ。
ただ走っていることは間違いないので、窓開けているとエアコンを入れる前のシーズンとかは多少音とか響くかもしれませんね。 |
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401:
近所です
[2012-03-25 01:13:40]
うーん となりに 蕨戸田衛生センター あるまた、地図みても 運輸物流関係施設は点在してる。
マンションの建つ土地は、三井倉庫だったわけで、 平日 早朝、夕方から深夜は トレーラーから 10トンクラスがかなり行き来してますが しかし、この値段は魅力的です。設備もまあまあ クルマ通勤なんて方にはさいこーだと思います。 |
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402:
匿名
[2012-03-25 07:42:10]
完売はするのかな~~?
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403:
匿名さん
[2012-03-25 09:51:15]
車利用が前提のマンションじゃ中古で売る時は非常に難しいでしょう。将来売ることを考えるならここは無しでしょう。
元々倉庫街のところだし立地は最悪でしょう。 |
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404:
申込予定さん
[2012-03-25 17:59:25]
申し込みを予定してます…
話をまた戻してしまうようですみませんが、やはり建材等への放射能汚染物質の混入が気になります。 次回MRに行った時に正式に調査してもらえないかきこうと思っています。 真剣に検討予定の方いらっしゃれば皆様にも確認して頂ければ幸いです。 こういうのは個人一人でやるより契約者がまとまって要求した方が売主も重い腰をあげてくれると思いますので…。 |
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405:
匿名さん
[2012-03-26 23:36:18]
全農の倉庫が近くにありますが、野菜とか24時間稼働ですよね。
夜間・早朝とかトラックの出入りが激しいのでしょうか!? エンジンかけたまま仮眠してるトラックとか。 昼間は、武蔵浦和の大型工場へ行くトラックの抜け道なんですね。 |
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406:
比較中さん
[2012-03-27 01:53:19]
日当たりについてデベに質問した際、南側を検討していたら、南側は向かいに工場などありますが区画整理の予定があるらしく10階建て位のマンションが建たないとは約束出来ないと言われ西側検討中です。
区画整理の予定なんかあるんですかね? |
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407:
匿名
[2012-03-27 09:14:57]
北戸田駅前は区画整理中だけど、あの辺までやるのかな? 駅前だって十数年前から言われていて、やっと重い腰上げて始まったくらいですから…期待しない方がいいですよ。仮に目の前に何か建ち嫌になり売ろうとしても、あの立地と利便性では難しいですよね。
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408:
比較中さん
[2012-03-27 10:10:23]
やはりマンション建つ事を前提に考えたら安心なのは西側かもしれないですね。西側は目の前は40棟以上の新築戸建なので日差しの面では安心出来ますもんね
西側かぁ… |
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409:
比較中さん
[2012-03-27 10:12:45]
あっ30棟以上だったかな、すみません詳しい数は分からないですが…
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410:
契約済みさん
[2012-03-27 11:19:45]
現在西向きの家に住んでますが私は夏の西日平気な質で‥東や北の寒い方が嫌かな。
南の方がもちろん良いけど、西側の価格は魅力的で決めました。 西正面の戸建てはポラスのヨーロッパ調オシャレ戸建てになるとチラシが入ってました。イメージスケッチでしたが、正面に見える景色としては十分良かったです。 |
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411:
比較中さん
[2012-03-27 15:29:12]
410さん
色々教えて頂きありがとうございます! 確かに西側に建つ予定の戸建オシャレな感じの戸建でしたね!それに西日は暑いですが、暗いよりはいいかなと私も思っています。西側で話を進めてみようと思ってます! |
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412:
購入検討中さん
[2012-03-27 20:00:15]
東側は、各土地の所有者が別の為、10階の建物は出来ないだろう言われました(ある程度の広さがないと建てられない、一斉に売りに出される事はない)
真逆の説明ですね。 |
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413:
比較中さん
[2012-03-27 20:51:26]
私が言われたのは南側です。
だいたい10年以内に多少の動きがあると思うので 高い建物が建たないとは約束出来ないと言われました。結局どれが本当なんですかね… と言うより本当に区画整理があるのかも誰にもまだ分からないですよね。 |
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414:
匿名さん
[2012-03-27 22:41:47]
レーベンは、引き渡し予定物件の施工精度の問題で、かなりの割合で悲鳴が上がってますね。
ここは、大丈夫なのか? |
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415:
購入検討中さん
[2012-03-28 07:33:08]
施工精度の問題とは具体的にはどういうことですか?
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416:
申込予定さん
[2012-03-28 08:21:52]
414さん、具体的なソースお願いします。
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417:
比較中さん
[2012-03-28 20:55:36]
施工精度の問題とは、私も気になります。
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418:
匿名
[2012-03-29 01:00:45]
しかし、太陽光発電なんているかな?
今、無くても十分生活してるよ。 お客さん、目を覚ましてくださ~い。 |
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419:
匿名
[2012-03-29 01:18:06]
ソレイユ
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420:
申込予定さん
[2012-03-29 07:55:58]
太陽光いるでしょ。
電気の補助になるし。無いよりあった方がいい。 無い方がいい人はこのマンション検討しないでしょ。 |
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421:
匿名さん
[2012-03-29 09:21:19]
418さん
私は太陽光発電はすごく魅力に感じています。ここは埼玉初のエコマンションなんですよね! 環境にも優しいし、電気代が安くなりますからね。でも一番の魅力は万が一地震などで停電に なった場合、お天気がよければ太陽光発電を直接利用できるので安心です。 自分で毎日発電状況をチェックできる様ですね。 |
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422:
契約済みさん
[2012-03-31 08:46:54]
太陽光は魅力だけど、オール電化が不安でした。
でも何かあって電気供給が止まった時、太陽光を蓄電しているので3時間くらいは電気が使えると言われました。 ライフラインが止まっても、お水も世帯ごとに何十リットルも貯めてあり、電気が止まってもお水が使えるそうです。 ガスは復旧するのに時間がかかるけど電気が復旧するのは早い等、ソーラーシステムで普段の電気代が安くなる他にも、関東で万が一大震災が起きたときにも備えられるマンションなんじゃないかと思って決めました。 |
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423:
物件比較中さん
[2012-04-01 06:50:00]
この辺 計画停電区域じゃないですか。太陽光だけでは無理でしょう。東電も値上げするし。
あと近隣対策屋、ケンオフィスじゃないですか。「ケンオフィス 野口」で検索するといろいろ問題を起こしているようですが。 |
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424:
匿名さん
[2012-04-01 08:31:16]
値上げするなら太陽光はより必要だと思いますがいかがでしょう。
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425:
匿名さん
[2012-04-01 08:44:52]
2009年の近隣住民運動とは‥戸建て住民は余程根に持ってるんですね。
ここは住民運動にはならないでしょ |
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426:
不動産購入勉強中さん
[2012-04-01 23:35:19]
こちらの購入者様に質問です。
太陽光パネル等の発電関係の共用設備の維持、交換費用は、管理会社が提案する長期修繕計画では 何年後にマンション全体でいくら程度見込まれていますか? メンテ費用、交換費用のそれぞれの金額を年数とともにご教授ください。 私は、ソースのはっきりとした情報が知りたく、ご質問させていただきました。 |
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427:
比較中さん
[2012-04-02 01:02:58]
426様
タカラレーベンに聞かれた方がよろしいのではないでしょうか?ソースのハッキリした情報…詳しく確実な事をお知りになりたければ、尚更タカラレーベンにお聞きになられた方が確実ではないでしょうか。 |
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428:
匿名
[2012-04-02 18:12:20]
私も決め手は太陽光発電です。
あと、お水も安心ですね。 |
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429:
不動産購入勉強中さん
[2012-04-05 00:00:03]
427さん
都合が良いと思われるかもしれませんが、私はマンションの営業の説明の全てを信用していません。 私の担当の営業さんは、電気代がお得と繰り返すばかりで、細かい部分はかなり大雑把な説明で、 正直もやもやして帰ってきました。 もちろん、掲示板の全てを鵜呑みにもしませんが。。ただ、ここまで太陽光発電を好んで購入されている方が 多い物件であれば、将来にわたる費用や交換コスト等を詳しくご存知の方がこちらにもいらっしゃるかと 思って・・・。みさなさんあまり気にされないんでしょうか?? お詳しい方ほどリスクに感じる部分もあるのでは?と思ってます。 |
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430:
契約済みさん
[2012-04-05 00:35:59]
429さんへ
長期修繕計画表は、資料請求した際のパンフレットかモデルルーム見学した際に頂いたか覚えてませんが、貰えました。 正直、太陽光パネルが一般家庭に導入されてから浅いので、誰も今後のことについて確信的なことは言えないのが現状なのでは?と勝手に思っています。 詳しく理解したところで、所詮は太陽光パネルも物ですから一長一短があると思います。 また、太陽光パネルでしか電力を利用出来ないならば、私も購入は考えなかったと思いますが、太陽光パネルがあるから若干電気代は無いよりか安くなるなぁ程度のオマケとして見ています。 エコキュートもありますし、電気代が普通よりか安く利用出来る仕組みであることや、標準設備の良さで購入を決めました。 |
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431:
購入検討中さん
[2012-04-06 17:48:25]
430さんが書いている通り、誰も今後のことについて確信的なことは言えないんだと思います。
見学に行った時に担当者に修理時期や交換費用など聞いた時に 「メーカーさんからは、~30年ぐらいと聞いている」と言われました。 効きが悪くなったりとかあるんですか?破損などした場合の修理はどうなるんですか? 30年後~交換になった場合の費用はどうなるんですか?の質問には その時に、管理組合がどうするかによるので、各家庭から修繕費を集める可能性もあります、と 言われましたので、販売側も正直分かんないんだな、と感じました。 |
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432:
比較中さん
[2012-04-07 00:37:21]
皆さん、住宅ローンの事でお聞きしたいのですが
事前審査通過後、本審査はいつ頃審査に出すものなのか知ってる方いらっしゃいますか?? |
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433:
契約済みさん
[2012-04-07 00:56:09]
今後、太陽光パネルが主流になれば一枚単価も下がってくると予想しています。
廃れた場合は、使えなくなったら太陽光発電はありません。って感じになるのかと…。壊れる可能性があっても一気に何十枚と壊れることは考え難いそうです。 私も見た目がすぐに割れそうな気がして、担当の方に質問したところ、空からヒョウが降ってきても割れるような代物ではないみたいです。 今後修繕する際にあまりにも居住者が追加負担するようなら、全部交換はしない等の話になるのではないでしょうか。 絶対に全部交換しないと駄目な訳でもないでしょうし。 |
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434:
不動産購入勉強中さん
[2012-04-07 12:50:54]
426です
皆さん色々と教えていただき有難うございました。 検討した結果残念ながらこちらの物件の購入を見送ることにしました。 理由としては、売主が将来的な負担や交換時期等を明確に説明せず、不確定要素が 大きいことです(もちろん立地その他の要素もありますが)。 具体的な説明をされていないのは、私だけでなく、契約者の方もそうなんだとレスを頂いた内容で 判断しました。 もちろん、将来の費用負担やリスクを正確に言い当てて、約束して欲しいとは考えておりません。 しかし、設備を導入することを決めた売主としては、その費用やリスクを具体的な金額を提示して、 検討者に説明すべきだと思います。「新しい設備だからだれもわからない」「交換が必要な際は居住者同士で 考えて」なんていう説明は、無責任にも程があります。 電機料金が割安になるであろう予想額<設備の交換・維持コスト と、なる可能性もあるはずであり、 そこに関しても、「大丈夫だろうけど、新しい取り組みだから誰もわかりません」って説明するのでしょうね。 太陽光パネルについては、非常に興味ありましたが、こちらの売主の説明で購入するには、リスクが大きい と思いました。 |
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435:
比較中さん
[2012-04-07 16:11:33]
434さん
納得された方だけが購入すればいい話ですね。 納得出来なければ購入しなければいい話です。 我が家は、そうゆう不明な点も含め我が家にとってはプラス材料が多い物件なので購入すると思います。 大きなローンを組むわけですから、434さんに合った物件が見つかるといいですね! |
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436:
申込予定さん
[2012-04-07 16:29:42]
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437:
比較中さん
[2012-04-07 17:30:24]
436さん
やはりみなさん、本審査かけるまで間があくのですね、我が家も8月9月の予定と言われました。 本審査大丈夫かなー、入居目前にして本審査通らなかったら凹むなぁ。 |
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438:
申込予定さん
[2012-04-07 18:36:48]
レーベンが今手掛けてる他の太陽光の物件の板見に行ってみたら
思いがけない役立つレスがありました↓ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157990/14 レーベンの光が丘物件に入居されてる方の一例です 期待しすぎないようにはしてますが 実際ここまで電気題が浮いたらいいですね! |
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439:
申込予定さん
[2012-04-07 19:29:15]
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201110250158.html
昨年の記事ですがレーベンは13年までに太陽光マンションを4棟500戸の開発予定との事。 太陽光マンションをこれからのスタンダードにするべく頑張ってほしいと思います。 そもそも戸建では既に一般的な太陽光発電をマンションに持ってくるとなぜか構えられてしまうみたいですが 数十年でパフォが著しく低下しメンテに莫大な費用かかるのであれば今頃戸建住民が黙ってはいないと思いますが。。。 それにその間性能も向上してるはずですし。。。 ちなみにパネルの価格はここ15年で4分の1まで下がっているらしいですよ まぁ、ソースは他物件の掲示板なんですが(汗)↓ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86434/9 |
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440:
マンション投資家さん
[2012-04-07 21:41:54]
ちょっと前の朝〇ソーラー設置している戸建住民は黙ってるけど。
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441:
匿名さん
[2012-04-12 08:09:14]
だんだん建設が進んで、高さも出てきましたね!
埼京線から見えるのが楽しみです。 |
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by 管理担当
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