プラウドシーズン 花小金井【住民専用】

[入居済み住民さん]

住民同士で情報交換しましょう
宜しくお願いします。

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72105/

[61: 入居済み住民さん]

誰でも入れる以上そりゃ居るでしょう。
チキンって何ですか。
住民のレベルがいよいよ見えてきましたね。

[62: 匿名]

チキンとは英語で、ある意味の俗語ですよ。
それを低俗と見なすかどうかは人それぞれですが、要するにここで事故の危険性が‥などと訴える前に、気づいた人が注意していけばいいのではないでしょうか。
そんなに目に付く子供達がいるということは、やはり自由に遊ばせたいという親御さんが多いという証拠ではないですか？（プラウドの住民かどうかは関係なく）
そういう意見に否定的な方に限って、お互い声を掛け合うなどコミュニティを作ることに興味がなさそうに見受けられます。
嫌なものは嫌で仕方ないですが、これだけのコミュニティの規模で、子供達に道路で遊ぶな、母親の井戸端会議もちょっと‥静かに暮らすために買ったのだから、という主張は現実的に厳しいと思いますよ。
ご自分で注意できなくてストレスになるいうことであれば、総会で議題として取り上げてもらうべく、まずは参加または提案されてはいかがです
か？
ここでは匿名なので主張がエスカレートして双方嫌な気分になるだけですよ。

[63: 入居済み住民さん]

そういうレベルうんぬんの言葉はやめませんか。
収拾がつかなくなります。

これだけの家族が住んでいる、いろいろあって当然です。
これからきっと近所の方とであろうと、もめることもあるでしょう。
それも特別なことではないはずです。

ただ、相手を小馬鹿にしたり卑下するようなことは言わないでおきましょうよ。
その時はすっきりするかもしれませんが、絶対に前向きな関係は築けません。

子どもが外で危ないことをしていると思えば親を含め
まわりの大人が注意する、教えてあげる。
急に怒鳴られるのならばともかく、それを嫌がる人（親）はほとんどいないと思います。

道路＝車や自転車が我が物顔で通れる場所ではないですよね。
人がいて当然です。
住宅街ですし、徐行に近いスピードで運転することはマナーに近いものがあるかと思います。

以前、外の道路からひゅんと曲がって入ってこられる車を見て、
私も運転しますが車内にいる感覚から感じるよりも路上でみると怖いものだと感じました。

本当にお願いです、相手を馬鹿にするような言い方はお互いやめましょうね。

[64: 入居済み住民さん]

運転者の立場から言えば、
幼児が道路でしゃがんでいる時は、
必ず大人（親でなくてもいいです。）が、
すぐそばに立っていて欲しいですね。

必ずです。

あと、急に走り出したり、
三輪車やスケートで加速がついて
コーナーから飛び出した場合は、
それなりの覚悟をして頂きたいものです。

"車は急に止まれない"ですから。

あと７～８年もすれば、
現在小学生の子供たちが、バイクや車の免許を取って、
若き無謀な運転者となります。

その時には、
あまり悠長なことは言っていられなくなるかもしれませんね。

多くの住民が、
自分の運転以上に、わが子の運転を心配する立場になるわけですから。

[65: 入居済み住民さん]

>あと７～８年もすれば、
>現在小学生の子供たちが、バイクや車の免許を取って、
>若き無謀な運転者となります。

なりません。
少なくともそんな断定的な言い方ができるほど多数の話ではありません。

私も子供時代無謀な自転車の乗り方でけがもしましたが、
車を運転して数十年ですが事故なし。
というか、安全運転してますよ。

もう外で遊ぶことを覚えた年頃の子供たちに、
事故が起きる前にその危険性をどうしたら理解してもらえるのかは
永遠の悩みどころ、といったところでしょうか。

[66: 入居済み住民さん]

少なくとも井戸端会議＆子どもを遊ばせることに対して、
良い感情を持たない人も住んでいる、ということを念頭において、
絶対に禁止ということではなく、
お互いマナーを守りながら気をつけて生活しましょう、
ということで良いのではないでしょうか。

それと６３の方のおっしゃるように、
相手を馬鹿にした言い方はここではやめましょうよ。
今後ご近所さんとは一生のつきあいになる可能性が高いのですから。

[67: 匿名さん]

66いいね！　まとまった。。

[68: 入居済み住民さん]

子供が道路で遊ぶのは許せて、逆に車の運転気を付けろってどうなの？唖然。
井戸端や子供を遊ばせるのは公園にしましょうね！
よその家の前でやらなきゃいけない理由あるんですか？
そのうち子供が大きくなれば、外遊びもやめて家で勉強するでしょ？
その時にうるさいと思わない自信あるんですか？

[69: 入居済み住民さん]

やっぱり一気にコミュニティが出来ると問題多いね。
普通の宅地で戸建てにすれば良かったかな

[70: 入居済み住民さん]

公園といっても第1も第２もたいした遊具もスペースもなく、ボールも駄目ですよね。
いっても子供はすぐに飽きてしまいました。

小さい子供は親が監視をして遊ばせないといけませんので、赤ちゃんなどの兄弟がいらっしゃると家の前でないと、なかなか遊ばせることが難しいと思います。

子供を遊ばせながら監視しているお母様同士、声を掛け合わないほうが変に思います。
それぞれ離れて、じっーとそれぞれの子供を監視しているなんて不自然です。
「いくつですか？…うちもです♪」と話しをしながら親も子も友達を作る…自然ですよね。井戸端会議というとなんか無駄口や噂話みたいなイメージに思ってさまいますが、そんなのばかりではありませんよね。

今後の生活が不安になって、みんなの目が気になるようになりました。

[71: 入居済み住民さん]

あれれ？
66さんで、まとまったのかと思いましたが...^^;

「道路で遊ぶ」で検索すると、
もう、そこここで同じように、
「道路で遊ぶ」に対して、賛成派と反対派が平行線になっていますね。

新しいコミュニティーだからという問題ではなく、
日本中で起こっている問題だと思われます。

しかも、ここの場合、自分の家がどの道路に面しているかによって、
温度差が出そうですよね。

明らかに危険度が高い道路と、
わりと危険度が低そうな道路がありますから。

ただ、運転者が100％気を付けていても、
事故は０にはできないので、
とにかく道路上にいる時は、
車接近センサーの感度をMAXにして、
路上の子供は、自分の子であれ、よその子であれ、
大人が安全な位置に誘導しないと...ですよね。

[72: 入居済み住民さん]

道路で遊べるのが許せるとかではなく、
道路で遊ぶ（道路にいる？）、おしゃべりがなくなるわけはないかと思います。
公道でわいわい集って遊ぶことの危険性(確かにこれは嫌です。)や、
迷惑にもなる声もあるので、今まで以上の注意を払います。

外でおしゃべりすることのあるものとして、
よそのお宅の前で話すというのは確かにマナー違反かと。
それは皆でやめましょう。

ただ、声が聞こえて勉強の邪魔になるという意見には賛同しかねます。
外で声がするのは当たり前のことだし、
自分の家の中のことならともかくご近所さんまでコントロールはできませんよ。

本当に耐えられないほどの声で支障があるのなら、
外へ出て直接その方たちに伝えるしかないかも。
悪気があってやっているわけではないでしょうから
きっと声をかけられたらはっと気づくのではないでしょうか。

[74: 入居済み住民さん]

>73さん

住民専用版にもかかわらず、
住民でいらっしゃらない方が自由に参加できて、
遠慮のない発言ができてしまうので、
匿名サイトは、いったん議論になるとどうしても加熱してしまいますよね。

「道路遊び」の問題は、あちこちのコミュニティーで
取り上げられています。

交通量が大変多い道路で囲まれている方が、
むしろ問題にならない（危なくて遊べませんから。）
のですが、そうすると、
騒音・排気ガス汚染の問題が出てきます。

色々難しいですが、
とりあえずこのスレッドが住民専用版であることだけは、
ご記憶くださいね。

[75: 入居済み住民さん]

74さんに同意です。

こちらは、悪口や愚痴を書き込む場所ではなく、住民の方々が情報交換するための掲示板です。

部外者がわざわざ不快になるようなことを書き込むのは違うと思います。
73さん、こんなことしてもあなたの品性が落ちるだけですし、お互いいいことなんてありませんよ。

[76: 入居済み住民さん]

子供の遊びと井戸端会議についてのやりとりを見ていて、新たに質問です。
庭でのプールと、バーベキューっていかがですか？
自分の常識がわからなくなって。
そして、ご近所さんの「全然大丈夫よ～お互い様だから」と、いう言葉も真実ではなさそう…

[77: 入居済み住民さん]

やっぱり匿名の掲示板ってこうなるんですよね。。。ちょっと人間不信になりそう。。。

[78: 入居済み住民さん]

言い争いではなく、意見の交換ですよ。
いろんな意見があって当然ですし、
自分とは違う考え方の人もいることがわかって
いいんじゃないでしょうか。
人間不信になる必要はなくて、
そうか、そういう考え方もあるんだ、という確認にもなるんじゃないでしょうか。
悲観的にならず、前向きでいきましょうよ。

[79: 入居済み住民さん]

ふれあい第一公園の東の出口(入口?)ですが、南北の道路に横断歩道が出来ましたね。

今まで、植え込みを踏み込んでの往来でしたが、植え込みを整備していると思ったら、横断歩道と、横断歩道有りのダイアマークが道路に設置されました。

青梅街道に抜けるために、かなりのスピードで走る自動車が気になっていましたが、横断歩道があれば、気をつけて貰えると思います。

良かったな、です。

[80: 入居済み住民さん]

全くもって普通の意見交換だと思いますよ。^^

ご近所さんの言葉も、普段接していれば
心からの言葉かそうでないかはだいたいわかりますよね！
何か気になれば、できる範囲で最大限の配慮をすれば良いのではないかと思います。

庭でのプールは、周りの車やあるいは人にかからないようにすれば
何の問題もないですよね。
お隣さんなどに会えば、お騒がせしてますくらいの挨拶でいいのでは。

BBQについては昼間はきちんと配慮したほうがいいと思う。
ほとんどのご家庭で洗濯物を干しているでしょうし、煙の匂いはつきますからね。
直接煙が行くな、と思えば声をかけておいたほうがよいでしょう。
窓から突然煙がくるのと、事前に分かっているのでは受け方はかなり変わりますから。

バルコニーでのBBQのほうが気兼ねなくできるかもしれませんね。
あ、十分な広さがある方ですが。やっていらっしゃる方いいですよね。
うらやましい。。。

[81: 入居済み住民さん]

プラウド内は公道ではないので交通標識がありません。止まれや徐行、通停車禁止はもちろん制限速度標識もありません。私も車を運転しますが、プラウド内では20キロ～25キロ程の速度で運転をするようにしています。特に土日は小さな子供が多いので「飛び出し」にはもの凄く気を付けています。が、先週の土曜日、プラウド内のいちばん東側の南北の道路を走行していたところ、北詰の突き当たりに差し掛かった時に、5才ぐらいの女の子が結構な速度で右折してきました。スピードも出ていなかったため、ブレーキを強く踏み停車し、事故は回避できました。が、冷や汗が出ました。女の子の後から走ってきた父親らしき方が女の子に厳しく注意をしていましたが、女の子の右折タイミングがもう少し遅かったら･･･、もう少し車のスピードが出ていたら･･･、と思うとゾッとします。プラウド内の走行スピードは20キロだな、と思います。見ていると宅配便や工事業者の方の車で結構な速度(それでも40キロぐらいか？)で走行しているところを目にします。今後「制限速度」については自治会で議論する必要があるかもしれませんね。

[82: 入居済み住民さん]

プラウド内の道路は、公道か私道かという意味では『公道』です。
が、確かに交通標識はありませんし、
81さんが経験された危険性はとてもよくわかります。

前々から言われ続けているのですが、
敷地内は、西から東方向へ緩い下りになっており、
お子さんの乗り物は東へ向かう時、徐々に加速します。

その勢いのまま角から南北道路に出てこられると、
本当に危ないですよね。

子供が「危ない」ことをした時はちゃんと叱るから大丈夫
という主張の方もいらっしゃいますが、
「危ない」と思ったその瞬間、手遅れだったらどうしよう
とも思います。

徐行している限り、死亡事故にはならないでしょうが、
たとえ転倒による打撲やすり傷であったとしても、
向こう20～30年間も、
「うちの子が、あの家の人の車に当てられた。」
と言われ続けるのは辛すぎるので、
敷地内の運転は冷や冷やしますね。

[83: 入居済み住民さん]

８１さん、事故にならなくて良かったですね。

私も自動車を運転しますが常に「飛び出すのでは」と思って運転しています。

事故が起きた時には、飛び出したからと言って自動車側に責任無しとはならないでしょうね。責任の有無だけでなく、お互い辛いですよね。

植え込みの出っ張りが「ハンプ」とのことですが、すれ違いの時は邪魔ですが、対向車が無いときには見通しも良いので、スピードを出す自動車も出てきますね。

西側の入口の南北の道路の南側ですが、畑が出っ張っていて自動車一台分位の幅しかないので、徐行せざるを得ない状態ですね。最初に見た時には、狭くて見栄えが悪いと思いましたが、自動車の速度が落ちるので安全上はこれで良いのかなとも思っています。（それでもスピードを落とさないバイクや自動車も見かけますが）

海外では、かまぼこ状に盛り上がったり、へこんでいるハンプもあるようですが、日本では無いようですね。

立体に見えるペンキで描いた標識も慣れると効果は無いのでしょうね。

制限速度表示をしてもスピードを出す自動車はスピードを出すだろうと思いますので、何か良い方法はないでしょうかねぇ。

速度を表示する装置でも設置したら効果ありますかねぇ。

[84: 入居済み住民さん]

標識やミラーなど確かに必要かもしれません。
でも、外観といいますか、誰かのお宅の前にミラーや標識はもめるかもっ…

[85: 匿名さん]

31さんと84さんが同じ方でなければミラー設置賛成は少なくとも2票ですね。

[86: 入居済み住民さん]

ＢＢＱのことが出ていましたが

この中で実際にやっているご家庭があるのでしょうか？

ＢＢＱの煙　ニオイを考えれば　小金井公園に専用の場所がありますから

そちらでお願いします。

庭があるからといってなんでもできるとは限らないです。

子供のプールとは訳が違います。

[87: 入居済み住民さん]

BBQ出来るほどの庭じゃないと思うけど…
あの狭さでは個人的には無理があると思います。

[88: 入居済み住民さん]

庭でバーベキューはＮＧ意見多数ですね

みなさん、おうちの中で焼き肉してます？ホットプレートなんかで。
私は借家の時はしてましたが、プラウドに移ってから勇気がありません！

[89: 住民]

ふれあい公園でのボール遊びについて、小学校低学年程度ならよいように思います。三年生位からはふれあい公園では狭くて、裏の大きな公園か線路向こうの市民広場で遊んでいるようです。柔らかいボールや、周辺のお家に投げ入れたり、蹴りいれたりする力がない　幼少のお子さんは問題ないと思います。

[90: 販売関係者さん]

花小金井駅から徒歩５分の生活利便性良好な戸建てにお住まいになれて、羨ましい限りです。プラウドシーズンの戸建ては、そこに居住していない外部の者からしますと皆オレンジ色ですが、個々の住宅にはそれぞれ特色が持たせてあるように拝見いたします。そこで1つ大規模戸建ての販売の仕方の1つの例として参考にしたいのですが、オプション販売（カラーセレクトやメニュープラン、キッチン高さ等の選択が可能）はされていたのでしょうか？また、それは、かなり利用されたのでしょうか？

[91: 入居済み住民さん]

プラウドに隣接している「花一公園」ですが、実は地権者の借地で開設している市立公園なんですよね。
実は、その地権者が市に土地返還を求めているとの情報が小平市議のブログに載っていました。
民間事業者にでも売るつもりなのでしょうか？気になるところです。

[92: 居住者]

花一児童公園は入り口も判りにくく　利用者も少ないので、開発された方が安全面でも良いと思います。

[93: 居住者]

初めて書き込みます。
我が家の南側のお宅が、２階にお風呂がある間取りなのですが、夜遅くに窓を開けてお風呂に入っています。
お子さんが大きな声がお風呂で響いていて、我が家はちょうど寝室が面しているため、子供が寝つけずに困っています。
近所にも小さな子供が住んでいることを考えて、せめて２１時以降は窓を閉めてお風呂に入ってほしいです。
（遅く入るときは、窓を閉めて入って、出た後に開けて換気してはどうでしょう？）
なお、声の大きさがどの程度かというと、シャッターを閉めたリビングにいても、何を言っているのかはっきりと聞こえるくらいですので、神経質というレベルではないと思います。時間も、遅いときは２２時ごろまで声が聞こえます。
寝つけない子供が、あまりにもかわいそうで、書き込みしました。

[94: 入居済み住民さん]

声について私も一言。

道路と家の距離が離れていない家がほとんどということもあって、
横を通るだけで、または近くにいるだけで会話がほとんど聞き取れてしまうことがあります。
どなたかが来たり、家族で他愛もない話をしている分にはいいと思うのですが
どんな人が道を通っているかわかりませんし、時にはその内容は大きな声で話さないほうがいいのでは？
と思うようなこともあります。
不用心ですしね。

他にも自分の家なのだからいいじゃない、と思われるかもしれませんが、
やはり大きな怒鳴り声がしたり（おそらくお子さんに対して）、子供のものすごい泣き声が聞こえると
胸がざわざわしてしまいます。
子供は泣くもの、騒ぐものですが、やはりこれは近所迷惑になるかな、と思えば
窓は閉めたほうがいいのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、この距離感ですのでね。

[95: 入居済み住民さん]

それは、どこらへんの街区ですか？
とても気になります。

[96: 入居済み住民さん]

子育て中の身としては、恥ずかしい〜！って感じですね。
子どもを叱った後に、あ、窓が開いてたんだって赤面してるんです。
なかなか余裕がなくて、窓を閉めてから叱るなんてこと、できなくて。
それでも、ああ、近所迷惑だったかなーって気にしてるんですよね、ママたちは。
固いこと言わずにおおらかな目で見守ってくださいな。

[97: 入居済み住民さん]

94です。

街区は関係ないですよ。特定の人のことを言っているのではなく、
どこであっても変わりはないと思います。

私もおチビがいる身です、大きな声でしかりつけてしまい、
またご近所に響きわたってしまったなー、すぐ感情的になってしまってほんと余裕ないな、と
反省することしばしばです．．．

ただ、客観的に外を歩いた時に感じることを書いただけで誰かを責めているわけではありません。
怒鳴り声や子供のすごい泣き声を大げさにいえば恐怖に感じる人もいるのではないかな、と思っただけなので、
窓を閉め切ってから怒ることをお勧めしているわけではなく、
そうですね．．．、様々な理由で子供が全然泣き止まない、
大声ではしゃぐのをやめない（時間的に問題なければやめる必要もないと思いますが）、
なんて時はそっと窓をしめたらいかがでしょうか？

[98: 匿名さん]

２階お風呂の盲点ですよね～
開放的になるのか？夏場は窓を開けている人が多いですね。
でもお風呂場はすごく音が響くので・・
うちも子供部屋の隣が隣家のお風呂場なので、もうここでは寝るのは無理と諦めて
他の部屋に移動しようかと思ってます。

[99: ご近所さん]

最近、南北に走る道路で落書きしてあそぶお子さんたちがいらっしゃいます。
いくら近くに親御さんがいても、おしゃべりに夢中だったり、夕方の薄暗い時間だったりして、とても危ないです。
しかも、休日は親御さんまで一緒に道路でボール遊びをしていて、車で曲がろうとしたらボールが飛んでくる始末。
近くに公園があるんだし、自治会でも道路の遊びに気を付けてと呼び掛けていても、まるで通る車が悪者
みたいないな感じで。
道路の落書き遊びは楽しいのはわかりますが、もう少し安全な場所で、または、小金井公園のたてもの園の中でかける場所があるので、そちらにいかれてはどうでしょうか。

[100: 入居済み住民さん]

確かに自治会からの注意書きが以前配布されましたよね。

少しの時間だからいいかな...
という気持ちは誰の心にも浮かんでしまうのでしょうが、
子供がかがみ込んでしまう「道路にお絵かき」は言うまでもなく、
子供が交差道路に飛び出してしまう「道路でのボール遊び」
も、ほんとに危ないです。

母親も、つい気になる話題だと、
見ているつもりで目が離れてしまいますし。

子供を前後に乗せている自転車の方に、
ボールが飛んでいくのも危ないですし、
「道路は遊び場所ではない」
という認識をみんなで共有しないといけませんよね。

[101: 入居済み住民さん]

声、音、道路で遊ぶ子供たち…　いろいろご意見が出ていますが、
この掲示板ですと、一部の人しか見ていない、　または　掲示板の存在すら知らない方も　多数いらっしゃると思います。

特に、道路の落書きは、しゃがんだまま夢中になると、車が来ていても気づかず　とても危険です。
ただでさえ　小さい子がしゃがんでしまうと　ドライバーさんも気づかず？　なんてこともあるかもしれません。

掲示板からコメントするだけでなく、自治会経由で住民の方にお知らせした方がいいこともあります。

自治会からの以前の注意書きは....昔のことと記憶が薄れているかもしれません。
危険だと思うことは、ささいな事でも　全住民の方に伝わるよう、自治会へのご連絡もお願いしたいと思います。

[102: 入居済み住民さん]

花一児童公園、先月末で閉鎖されました。市が所有者に土地を返却したという事です。

[103: 入居済み住民さん]

〉102
思ったより早い動きですね。
「花小金井ゴルフ練習場跡地開発(73戸)」に続き、ここもプラウドシーズンなんて展開もあり得るんでしょうかね。

[104: 入居済み住民さん]

いいですね！
素敵な住宅地、広がってほしいです。
（農地や緑はつぶさないでほしいけど。）

[105: 匿名さん]

ちょっと前の話だけど、タモリ倶楽部で田無のタワー上からプラウドシーズン花小金井を見て、何だあそこ。すごい浮いてるなぁ～、ってﾀﾓさんが言ってたね。

[106: 入居済み住民さん]

今年もあと１ヶ月半をきりましたね。
大掃除の時期ですが、皆さん、玄関のたたきはどのように掃除してますか？
雨の度に黒く汚れて、すぐに拭かないとなかなか落ちなくなりませんか。
雨が降ると、ああ、また汚れる〜ってため息が出ます。
最初の頃はマメに拭いていたのですが、出入りが激しいとそうやってられなくて・・・。
何か良い方法があったら教えてください。

[107: 入居済み住民さん]

明けましておめでとうございます。
去年も感じましたが、プラウドに住んで、
とても良いお正月だなぁと思います。

[108: 入居済み住民さん]

ところで　隣の公園はどうなるのでしょうか？
ご存じの方教えてください。

[109: 入居済み住民さん]

ところで　隣の公園はどうなるのでしょうか？
ご存じの方教えてください。

[110: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルによる戸建住宅建設(26戸)が予定されているみたいですよ。
それに先立つ宅地造成工事は、5月上旬から10月下旬までの予定だそうです。

ただ、一番外周が宅地造成予定地で、
そのすぐ内側が開発道路(幅員4～5m)ということで、
真ん中の部分がどうなるのか、よくわかりません。

昨日の27日(木)から31日(日)にかけて、
開発区域から50ｍ以内に入るお宅（PS花小金井の中では60戸程度）
には個別説明が入っているはずです。