プラウドシーズン 花小金井【住民専用】

[入居済み住民さん]

住民同士で情報交換しましょう
宜しくお願いします。

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72105/

[21: 入居予定]

オプションがつまらないのに高いのが嫌で
自分で探そうと思うのですが、例えば表札や物干し竿受けなどの取付のみ行ってくれる職人さんをご存知の方いらっしゃいませんか？
また 庭木の位置も移動しようと思っているのですが良い業者をご存知ないでしょうか。

[22: 入居済み住民さん]

今年も、12月にはイルミネーション皆さんやるのでしょうか？
250戸がイルミネーションしたら、とてもきれいでしょうね。

[23: 入居済み]

>22さん

今年は、"節電の冬"なのでどうなんでしょう...。

>21さん

オプションを頼まれた家は、そこそこあって、
そのご感想は聞けるかもしれませんが、
個人で職人さんや業者さんを手配された場合は、
１軒１軒、ご希望も内容も価格帯もそれぞれ異なるでしょうし、
なかなか、
「ここが良いですよ。」と、
自信を持って勧められるかどうか、難しいという...。

>20さん

ご入居後は、保育園や幼稚園や小学校でのつながりや、
両隣やお向かいとのつながりができるので、
こういうオープンなネット上での情報交換は、
さほど必要ではなくなるというか...。

ネットでの情報交換には問題点もあるということで、
決して、今までの書き込みに住民が"いなかった"わけではなく、
住民が書き込みに"来なくなった"だけだと思います。

[24: 入居済み住民さん]

お風呂の鏡がすぐに曇ってしまって見づらいのですが、
皆さんのところもそうですか？
お風呂用の洗剤で洗ってはいるのですが・・・。

[25: 入居予定さん]

Jcom入れてらっしゃる方、教えてください。Jcomの説明でインターネット１２Mで動画も十分だと言っていましたが、１２M 使っている方、動きはどうでしょうか？

[26: 入居済み住民さん]

最近、家のまわりにスズメバチと思われる大きなハチが飛んできます。
おそらくプラウシーズンの敷地外に巣があってそこから飛んで来ていると思われるのですが、駆除するにはどうしたらよいのでしょうか？
小さい子供がいるので、追いかけて刺されたりしたらと心配です
巣の場所が分かれば市に依頼できるようですが、巣の場所が分からない時はどうすればよいのでしょうか。

[27: 入居済み住民さん]

8月から9月頃が、スズメバチの活動が最も盛んになる時期だそうですが、
11月以降は、ほとんど活動がなくなるそうです。

巣の場所がわからない時は、
民間の駆除業者，養蜂業者，ボランティア等に依頼して、
１匹捕えて目印を取り付け、放した後、
追跡して巣を見つけるしかないと思います。

ただ、自分の家の敷地内でないと、
小平市も駆除してくれませんから、
費用が発生してしまうでしょう。

まもなく11月ですから、今年度は少々様子を見て、
来年の夏場、また危険を感じるほど飛んでくるようでしたら、
クラブハウス内の投書箱などを利用して、
自治会で議題として取り上げてもらっても
いいかもしれません。

とりあえず、小さなお子様のお洋服は、
黒色を避けられた方が良さそうです。

[28: 入居済み住民さん]

総会のお知らせがきました。
せっかくこの場でいろいろ問題提起されていますので
総会で十分討議したいと思います。
予算も大事でしょうが。

以前Ｎｏ５の方が「お知らせしたい重要なこと」とあげていますので
総会の席でぜひ私たちに教えてください。

[29: 入居済み住民さん]

ガス代、高くないですか？
寒いとどうしても床暖房をつけるのですが、
今回１万７千円を超しました！
なにか秘策はないでしょうか。
皆さん暖房器具をどのように使っていますか？

[30: 入居済み住民さん]

ウチなんて2万円ですよ！
しかもエアコンも入れているので電気代も結構なもの。。。
入居前から断熱性能はあまり良くないのはわかっていたのですが、
こう料金で見えるともうちょっとなんとかならなかったのかなと思います。

[31: 入居済み住民さん]

住宅内の道路を　最高速度を２０～３０にすることは無理ですか？

朝など結構なスピードを出す車がいて驚きます。（どこかの幼稚園バスです）

また角にミラーを付けてもらえると有り難いのですがこれは警察へお願いすることでしょうが

一人の意見では取り合ってもらえないと思われます。管理組合のほうで検討していただけませんか？

事故が起きてからでは間に合いません。

[32: 入居済み住民さん]

>31さん

はたして、このスレッドを管理組合の方が見ておられるかどうか...。

クラブハウスに投書箱が置かれているそうですので、
そこに投函してはいかがでしょうか。

[33: 匿名さん]

31さん
ミラーを設置すると、一時減速を怠り、設置以前よりかえって重大事故が発生しやすくなるかもしれませんよ。素人判断ではなく管理組合で慎重に議論すべき事項かと思います。

[34: 入居済み住民さん]

32，33の方　ありがとうございます。

投書箱　すっかり忘れていました。

ミラーがあることで減速せず事故が増えることがあるなど知りませんでした。

投書箱にいれるのはいいのですが　皆様は速度規制が必要だと思われますか？

[35: 入居済み住民さん]

子どもたちの遊びについて、みなさんのご意見をお聞きしたく。

第一公園でのサッカー、野球は禁止とありますが、
幼稚園児や低学年の子どもがボール蹴りを楽しむ程度も
だめなのでしょうか？
あと、家の前の道路でのボール遊びも。

私は遊ばせてあげたいと思うのですが、
嫌がる方は多いのでしょうか。

[36: 入居済み住民さん]

道路でのボール遊びは、ぜひともやめて頂きたいです。

31さんがご指摘のように、結構スピードを出す車もありますし、
(道幅が一定で、５ないし６ｍあるので、
ついついアクセルに足がかかるのだと思います。）

子供は、夢中になってしまうと、
周囲に気を配りながら遊ぶことはできないでしょう。

東西道路は、東方向へ緩い下りとなっており、
ボールは転がりながら加速します。
そのまま南北道路に飛び出すと、
非常に事故の確率が高くなります。

子供は、こちらの道路は安全だけれど、
あちらの道路は危険だという区別はしてくれません。

いったん、道路で遊ぶことを許してしまえば、
お友達の家の周りの危険など道路でも遊んでしまうでしょう。

道路で遊んではいけないことを教えるのは、
子供を守るために必要だと思います。

[37: 匿名さん]

子供ってそんなに無能じゃないよ。なんでもダメダメ言ってがんじがらめにするのはよくない。
自分たちで考えさせて、それでも危険なことやる子供には怒鳴りつけてやればいい。

[38: 入居済み住民さん]

私もNO.37さんの意見に賛成です。

危ないことは確かで、車を運転していると子供はいないに越したことはないですが、
家の前で遊ぶなというのは窮屈なこと。
庭でのびのびできる広さもないですから。

危険は教え、子供たちにも実感してもらい、
それでも繰り返すなら、親だけでなく周りの大人も教えていけばいいと思います。
縁あってみなご近所さんになったのですから。

[39: 入居済み住民さん]

昨年の夏、庭のビニールプールで遊んで、家の前の道路に寝そべって暖を取っている子供達が居ました。自動車を運転して通りかかって、驚いたというか、呆れました。

事故が起きて、お互いが、被害者、加害者になってからでは手遅れです。

「道路に飛び出さない」「道路では遊ばない」を子供に理解させる、しつけるのは親の義務だと思います。

[40: 入居済み住民さん]

住む前は気づかなかったけど、子供を育てるには
狭すぎる家な気が。
自転車置場も苦労するし。
夫婦住まいの方に丁度よい広さの家なんでしょう。
だから敷地からはみ出て何かする時には特に配慮する
必要があると思います。

[41: 入居済み住民さん]

ビニールプールですか、それはびっくりしますね。

道路を占領するようなことはよくないと思います。

訪問者の自転車しかり。

道路に出しての洗車も気になります。

洗剤を使う方は、植物たちへの影響も気になりますし…

[42: 入居済み住民さん]

No.41さん、No.39ですが、ビニールプールは、(さすがに)道路では無くそのお宅の庭に置かれていました。

子供達が楽しそうにしているのは実に微笑ましかったですが、最初はまさか道路に寝そべっているとは思わなかったので、何か物が道路に落ちているのかと思いました。暗くなったらプール遊びはしないかもですが、暗かったらと思うと今でもゾッとします。

今年の夏はどうかなぁ、です。

[43: 入居済み住民さん]

公道でバドミントンやボールで遊ぶ子供達、そしてそこで井戸端会議する母親達、最近ちょっと…と思う事が多くなった気がします…。日が延びてきたせいか毎日のように夜の7時前までやってるときがあります。挙げ句の果てにどこかの父親が公道でスケートやってる時は呆れました。もう少しまわりへの配慮をしていただきたいです。 皆様のまわりはどうですか？近所なので注意できる訳もなく泣き寝入り状態でつらいです。

[44: 入居済み住民さん]

>43さん

　確かに直接に申し入れるのはなかなか難しいですよね。
　
危険だと思われることなどはとりあえず、
クラブハウス内の投書箱に投書し、
回覧板などを使って全軒に注意喚起してもらう
というのはいかがでしょうか？

登校や、普段の通行で道路を歩いているだけで
巻き込まれた悲惨な事故の報道が続いています。

事故が起こるまでは何もしない
というのも、
どうなんだろうという気がします。

[45: 入居済み住民さん]

公道でスケート、何がいけないのでしょうか？
私はやりませんが、車や周りに注意して遊ぶ（すべる？）のは
自転車が通るのとあまり変わらない気がしますよ。

あと、夜の7時頃まで外で遊ぶのをやめてもらいたいということでしょうか？
これから夏の暑い時期なんかは夕方でもまだまだ暑く、そんな時間帯ぐらいまだ寝る時間じゃないし
大目に見てあげればいいと思うんですがね。

４３番さんは何がそんな泣き寝入り状態と思われるほどおつらいのですか？

[46: 入居済み住民さん]

　公道でスケートをすることの問題点は下記だと思います。

(1) 法律違反です。道路交通法の禁止行為７６条４項３号で禁止されています。
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s5.1

(2) 法律的にどうか、だけでなく、住人である私達が、被害者、加害者になる可能性があります。
「交通のひんぱんな道路」かどうかは別にしてたまたま通りかかって飛び出した子供を、という
事故が起こりえます。

(3) 43番さんも書いておられるとおり、危険だと思っても、慮って直接、言えないことも多く、
大きなストレスを感じることになります。

　実際、家の前の道路で、ご近所の方に出会えば挨拶や立ち話もしますし、子供達も走り回っていますが、
道路は危険な場所、遊び場所ではないことを、子供達に教えることは、お互いのためだと思います。

[47: 入居済み住民さん]

スケートやボールなどは危ないと思いますが、
No.３８さんの意見に賛成です。
多少家の前で遊ぶのは、いいんじゃないかと思います。
危ないことは危ないときっちり教えて、
その範囲でならいいのではないでしょうか。
せっかくのご近所さんなのだし、
日が延びてちょっとおしゃべりしたり、子ども同士で遊んだり、
そういうことがあるのがいいと思って選んだ物件という方もいるのではないでしょうか。

[48: 入居済み住民さん]

私も38さんに賛成です。

[49: 入居済み住民さん]

家の前が、
いわゆる団地のように
ちょっとした広場っぽくなっているのなら、
奥さん同志がおしゃべりしたり、
その周りを子供が遊んでいる光景というのは、
「あり」だと思いますが、
5m程度の巾の公道で仕切られた一般住宅地の場合、どうなんでしょう？

昔は、小学校からの配り物には必ず、
「道路で遊んではいけません。」
って書いてあったものですが、
今は
「道路では車に注意して遊びましょう」
になっているのかな？？？

[50: 入居済み住民さん]

泣き寝入りするならしてください

野放しにしてるなら別ですが…

きちんと大人が注意することマナーを教えて見守る
親の躾です


子供は元気であるほうがいいし沢山の友達と遊びその中で
色々なことを学びます

何でも駄目では
子供もストレスを感じるはずです

[51: 入居済み住民さん]

「何でも駄目」とか、
「子供をのびのび遊ばせるな。」
とおっしゃってる方は、１人もいらっしゃらないように
見受けられます。

「道路上で遊んでもいいのかどうか」

という議論ではないのでしょうか？

賛否両論あるかと思いますが...。

ただ、ここでは、
２つの公園の土地代、開発料とクラブハウスの土地代、建築費の全てが
物件価格に含まれています。

子供たちを道路でのびのび遊ばせるくらいなら、
敷地内にある２つの公園と、
奥様座談会用にはクラブハウスを
めいっぱい活用した方が、
コストパフォーマンスが良いのではないでしょうか。

[52: 入居済み住民さん]

別にそのくらい、暖かい目で見守りましょうよ。

親がきちんと見ていれば、わざわざ公園などに連れていかなくても問題ないと思います。

多感な時期だからこそ、危険な場所でなければのびのび遊ばせることって大事だと思います。

[53: 入居済み住民さん]

たぶん、その子供達&ママ達のひとりのものです。
うるさくしてすみません。
出来る限り遅くならないように、騒ぎすぎないように、危険のないように、声を掛け合いたいと思います。
しかし、少しだけショックでした～。

東京で、今の時代に子育てをしてきてこのような事を沢山経験してきました。
安全に子供を遊ばせられるところって本当に少ないんですよね。
車が多く危険、不審者や事件、公園もいろいろ規制があったりして。
うちは分譲マンションに住んでいました。が子供がドタバタするので苦情がくるのでは？と子供には「うるさい！静かに!!」が口癖でした。マンションの中でも騒音の苦情の話しなどでビクビクして、近くの公園にいったらいったで乗り物はガラガラうるさいとかボールも駄目、このボールはいいなどなど…
うちの中でバタバタしても叱られない一軒家に住み替えを決めたのはそういう事からです。
前の道路も公道ではありますが、子供ができるだけ安全で、近所の子供達とちょっと遊んだりできればと物件を選びました。
たぶん、近所の子供達&親も同じ状況のなか同じような思いで入居された方が多くいらっしゃると思います。
我慢させてた分、今ちょっと伸び伸びしすぎちゃってるのは事実だと思います。
親子共々気をつけていきますので、これからも皆さん仲良くご近所付き合いしてください。
お願い致します。

[54: 入居済み住民さん]

昔のほうが何も考えず道路で遊んでいたような気が...します。^^;
ご近所さんも私が知る範囲ではみな家族でバドミントンetc、よくしてました。
車がこれば、「はいよけて～」って。
その近くで順番待ちのこどもたちはおにごっこやかくれんぼをしたり。
自分が子供の頃に、どんな道路が家の前を通っていたかでこの話題では全然違う意見がでるのかもしれませんね。

ただ、井戸端会議にどうして批判めいた意見がでるのかはわかりません。
家の前でのおしゃべりがなぜいけないの？
声がうるさいのでしょうか？盛り上がればどっと笑うことくらいありますよね。
ずっと大声で話す人たちがそうそういるとも思えません。
嫌だなと思われている方も、気の合うご近所さんと出会えたら
きっとついつい外でしゃべっちゃうと思いますよ。^^

皆ご近所、楽しく暮らしたいですね！

[55: 匿名さん]

私は静かな環境が欲しくてプラウドを選びました。
マンション同様、様々な方が住んでいると思います。
戸建てだから許されるって訳ではありません。

公道で子供を遊ばせて平気な方がいるなんてショックです。
少なくとも、道路では遊ばせない方が良いのではないでしょうか？

万が一事故が起きたら、加害者になるのは運転してる大人です。
その辺は、大人がしっかり対策するべきだと思います。

[56: 入居済み住民さん]

新興住宅街に静かさを求めるのは難しいと思います。
どうしても、小さなこどもがいる方が多いですので。。。

新興住宅街はどこも昔からそんな風景が繰り広げられています。
急にやめろと言われても、変わらないかと、、、

プラウドシーズンのようなところではなく、低層型の小規模分譲マンションの方が良いのでは。

以前住んでいましたがとても静かでしたよ。

公道で遊ぶのは多少は仕方がないのではないでしょうか。
こどもに対して公園以外は外で遊ぶな、というのは無茶な話です。

[57: 匿名さん]

他所の話ですが、少し前に、住宅地の路上で2歳の子がしゃがんでいたのに気づかずに、車で出かけたご近所の方が角を曲がった時に轢いてしまった事故がありましたね。
幼稚園バスが子供を下ろした後、小さいお子さんがバスの前にいたのに気づかず轢いてしまった事故もありました。
親がすぐそばにいても、ふと注意が逸れる事はあります。
車を運転なさる立場から見れば、路上で遊ぶお子さんは怖いだろうなと思います。

また、人の話声は結構よく聞こえるものですし、度々だったり長かったりすると嫌な思いをなさる方もいらっしゃるでしょう。
ご近所同士仲良く、と思われるなら、嫌な思いをいているかもしれない他人に心遣いをしていただけると良いなと思います。

[58: 入居済み住民さん]

結局プラウドのような建売は一斉入居、購入層などマンションと同じ問題を抱えますね。
マンション以上注文戸建未満の感じです。

[59: 匿名]

意見が割れ、お互い納得させるのは無理。多数決しかないでしょう。道路で遊んだり、家に前でお話しすることを否定するのは明らかに少数派。静かな環境は住民づきあいの気薄な都会の低層マンション等でないと難しいでしょう。

[60: 匿名]

公園や家の前で遊んでいるのはプラウドの住民だけではありません。不快に感じたらご自分で注意されたらいかがでしょうか?私は危ないと思えば注意しています。言えないのはチキンですよ。

[61: 入居済み住民さん]

誰でも入れる以上そりゃ居るでしょう。
チキンって何ですか。
住民のレベルがいよいよ見えてきましたね。

[62: 匿名]

チキンとは英語で、ある意味の俗語ですよ。
それを低俗と見なすかどうかは人それぞれですが、要するにここで事故の危険性が‥などと訴える前に、気づいた人が注意していけばいいのではないでしょうか。
そんなに目に付く子供達がいるということは、やはり自由に遊ばせたいという親御さんが多いという証拠ではないですか？（プラウドの住民かどうかは関係なく）
そういう意見に否定的な方に限って、お互い声を掛け合うなどコミュニティを作ることに興味がなさそうに見受けられます。
嫌なものは嫌で仕方ないですが、これだけのコミュニティの規模で、子供達に道路で遊ぶな、母親の井戸端会議もちょっと‥静かに暮らすために買ったのだから、という主張は現実的に厳しいと思いますよ。
ご自分で注意できなくてストレスになるいうことであれば、総会で議題として取り上げてもらうべく、まずは参加または提案されてはいかがです
か？
ここでは匿名なので主張がエスカレートして双方嫌な気分になるだけですよ。

[63: 入居済み住民さん]

そういうレベルうんぬんの言葉はやめませんか。
収拾がつかなくなります。

これだけの家族が住んでいる、いろいろあって当然です。
これからきっと近所の方とであろうと、もめることもあるでしょう。
それも特別なことではないはずです。

ただ、相手を小馬鹿にしたり卑下するようなことは言わないでおきましょうよ。
その時はすっきりするかもしれませんが、絶対に前向きな関係は築けません。

子どもが外で危ないことをしていると思えば親を含め
まわりの大人が注意する、教えてあげる。
急に怒鳴られるのならばともかく、それを嫌がる人（親）はほとんどいないと思います。

道路＝車や自転車が我が物顔で通れる場所ではないですよね。
人がいて当然です。
住宅街ですし、徐行に近いスピードで運転することはマナーに近いものがあるかと思います。

以前、外の道路からひゅんと曲がって入ってこられる車を見て、
私も運転しますが車内にいる感覚から感じるよりも路上でみると怖いものだと感じました。

本当にお願いです、相手を馬鹿にするような言い方はお互いやめましょうね。

[64: 入居済み住民さん]

運転者の立場から言えば、
幼児が道路でしゃがんでいる時は、
必ず大人（親でなくてもいいです。）が、
すぐそばに立っていて欲しいですね。

必ずです。

あと、急に走り出したり、
三輪車やスケートで加速がついて
コーナーから飛び出した場合は、
それなりの覚悟をして頂きたいものです。

"車は急に止まれない"ですから。

あと７～８年もすれば、
現在小学生の子供たちが、バイクや車の免許を取って、
若き無謀な運転者となります。

その時には、
あまり悠長なことは言っていられなくなるかもしれませんね。

多くの住民が、
自分の運転以上に、わが子の運転を心配する立場になるわけですから。

[65: 入居済み住民さん]

>あと７～８年もすれば、
>現在小学生の子供たちが、バイクや車の免許を取って、
>若き無謀な運転者となります。

なりません。
少なくともそんな断定的な言い方ができるほど多数の話ではありません。

私も子供時代無謀な自転車の乗り方でけがもしましたが、
車を運転して数十年ですが事故なし。
というか、安全運転してますよ。

もう外で遊ぶことを覚えた年頃の子供たちに、
事故が起きる前にその危険性をどうしたら理解してもらえるのかは
永遠の悩みどころ、といったところでしょうか。

[66: 入居済み住民さん]

少なくとも井戸端会議＆子どもを遊ばせることに対して、
良い感情を持たない人も住んでいる、ということを念頭において、
絶対に禁止ということではなく、
お互いマナーを守りながら気をつけて生活しましょう、
ということで良いのではないでしょうか。

それと６３の方のおっしゃるように、
相手を馬鹿にした言い方はここではやめましょうよ。
今後ご近所さんとは一生のつきあいになる可能性が高いのですから。

[67: 匿名さん]

66いいね！　まとまった。。

[68: 入居済み住民さん]

子供が道路で遊ぶのは許せて、逆に車の運転気を付けろってどうなの？唖然。
井戸端や子供を遊ばせるのは公園にしましょうね！
よその家の前でやらなきゃいけない理由あるんですか？
そのうち子供が大きくなれば、外遊びもやめて家で勉強するでしょ？
その時にうるさいと思わない自信あるんですか？

[69: 入居済み住民さん]

やっぱり一気にコミュニティが出来ると問題多いね。
普通の宅地で戸建てにすれば良かったかな

[70: 入居済み住民さん]

公園といっても第1も第２もたいした遊具もスペースもなく、ボールも駄目ですよね。
いっても子供はすぐに飽きてしまいました。

小さい子供は親が監視をして遊ばせないといけませんので、赤ちゃんなどの兄弟がいらっしゃると家の前でないと、なかなか遊ばせることが難しいと思います。

子供を遊ばせながら監視しているお母様同士、声を掛け合わないほうが変に思います。
それぞれ離れて、じっーとそれぞれの子供を監視しているなんて不自然です。
「いくつですか？…うちもです♪」と話しをしながら親も子も友達を作る…自然ですよね。井戸端会議というとなんか無駄口や噂話みたいなイメージに思ってさまいますが、そんなのばかりではありませんよね。

今後の生活が不安になって、みんなの目が気になるようになりました。