プラウドシーズン 花小金井【住民専用】

[入居済み住民さん]

住民同士で情報交換しましょう
宜しくお願いします。

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72105/

[101: 入居済み住民さん]

声、音、道路で遊ぶ子供たち…　いろいろご意見が出ていますが、
この掲示板ですと、一部の人しか見ていない、　または　掲示板の存在すら知らない方も　多数いらっしゃると思います。

特に、道路の落書きは、しゃがんだまま夢中になると、車が来ていても気づかず　とても危険です。
ただでさえ　小さい子がしゃがんでしまうと　ドライバーさんも気づかず？　なんてこともあるかもしれません。

掲示板からコメントするだけでなく、自治会経由で住民の方にお知らせした方がいいこともあります。

自治会からの以前の注意書きは....昔のことと記憶が薄れているかもしれません。
危険だと思うことは、ささいな事でも　全住民の方に伝わるよう、自治会へのご連絡もお願いしたいと思います。

[102: 入居済み住民さん]

花一児童公園、先月末で閉鎖されました。市が所有者に土地を返却したという事です。

[103: 入居済み住民さん]

〉102
思ったより早い動きですね。
「花小金井ゴルフ練習場跡地開発(73戸)」に続き、ここもプラウドシーズンなんて展開もあり得るんでしょうかね。

[104: 入居済み住民さん]

いいですね！
素敵な住宅地、広がってほしいです。
（農地や緑はつぶさないでほしいけど。）

[105: 匿名さん]

ちょっと前の話だけど、タモリ倶楽部で田無のタワー上からプラウドシーズン花小金井を見て、何だあそこ。すごい浮いてるなぁ～、ってﾀﾓさんが言ってたね。

[106: 入居済み住民さん]

今年もあと１ヶ月半をきりましたね。
大掃除の時期ですが、皆さん、玄関のたたきはどのように掃除してますか？
雨の度に黒く汚れて、すぐに拭かないとなかなか落ちなくなりませんか。
雨が降ると、ああ、また汚れる〜ってため息が出ます。
最初の頃はマメに拭いていたのですが、出入りが激しいとそうやってられなくて・・・。
何か良い方法があったら教えてください。

[107: 入居済み住民さん]

明けましておめでとうございます。
去年も感じましたが、プラウドに住んで、
とても良いお正月だなぁと思います。

[108: 入居済み住民さん]

ところで　隣の公園はどうなるのでしょうか？
ご存じの方教えてください。

[109: 入居済み住民さん]

ところで　隣の公園はどうなるのでしょうか？
ご存じの方教えてください。

[110: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルによる戸建住宅建設(26戸)が予定されているみたいですよ。
それに先立つ宅地造成工事は、5月上旬から10月下旬までの予定だそうです。

ただ、一番外周が宅地造成予定地で、
そのすぐ内側が開発道路(幅員4～5m)ということで、
真ん中の部分がどうなるのか、よくわかりません。

昨日の27日(木)から31日(日)にかけて、
開発区域から50ｍ以内に入るお宅（PS花小金井の中では60戸程度）
には個別説明が入っているはずです。

[111: 入居済み住民さん]

早速ご回答いただきありがとうございます。
２６戸程度であると、道路側の木造住宅は残るのでしょうかね。

[112: 周辺住民さん]

道路側の平屋木造家屋の住人は殆どが引越したようです。「立退き」ということだと思います。よって、旧「花一公園」南側の土地も併せて三井不動産が再開発を行うものと思います。

[113: 入居済み住民さん]

お庭でバーベキューをやってるお家がありますね。
休日でお天気もよくて部屋の空気入れ換えをしようとしましたが、匂いがすごくて窓を開けることもできず…
これでは洗濯も布団も干せません。
匂いも迷惑ですが、密集住宅でもあるのでやめて欲しいですね。
何かあってからでは遅いと思います。
何処かバーベキューができる場所でやって欲しいですね。

[114: 入居済み住民さん]

いましたね
庭があるのが嬉しいんでしょうが、
あの程度の庭でバーベキューってのは勘違いにも。。。

[115: 入居済み住民さん]

この掲示板は、住民同士の情報交換の場で、

苦情を言う場ではないと思います。

確かに、バーベーキューをされてる付近を通った時、においましたが、

＞＞＞　庭があるのが嬉しいんでしょうが、
＞＞＞　あの程度の庭でバーベキューってのは勘違いにも。。。

「あの程度の庭」ってコメントは　いかがでしょう？

ここに住んでる方みなさん　「あの程度に庭」　に住んでいます。

[116: 入居済み住民さん]

115さんに同意です。

[117: 匿名さん]

毎日BBQ する訳ではないので、半日のささやかな幸せくらい認めてあげる度量をもちたいものです。
勿論、BBQ する側も一言挨拶をするだけで、周りの受け止め方も随分違うと思います。

[118: 匿名はん]

天気良くなってきたんだから自分ちでバーベキューして何が悪いんだろか 他の家の敷地内ですることに口出しする権利どこにあるんかしら マンションやゴミ屋敷じゃあるまいし

[119: 匿名さん]

う～ん、煙とか臭いとか音とかはなかなか自分の敷地内にとどまってはくれないですから、
やはり近隣同志、お互いに相手の立場を気遣う気持ちが必要かもしれませんね。

せっかく一戸建てに引っ越してきたのだから、
庭でバーベキューするぞとバーベキューセットを購入された方のお気持ちと、

臭いが室内に入ってきたり、お洗濯物にうつったりしそうだし、
何だかイヤだと思っておられる方のお気持ちと、

両方の立場があり得るわけですから、
バーベキューをされる方は周囲のお宅に一言お声をかけられた上で、ある程度の時間でさっと切り上げられ、
臭いがイヤだと思われる方も、しょっちゅうでなく、たまにならまあいいかと割り切ってさしあげる

みたいな...。

[120: 入居済み住民さん]

正直、この庭の広さでBBQは近すぎて難しいと思います。。。。

[121: 入居済み住民さん]

この春はとても風が強いですね。

多少でも強めの風のときは火を使うBBQは、近隣に住んでいれば
気になってしまうかもしれませんね。

匂いは料理すればでるものなのでともかく、煙がありますしね。

日差しを浴びながらホットプレートで焼肉はいかがでしょう＾_＾

[122: 匿名さん]

ＢＢＱ、今年はまだやっていませんが我が家も時々やっています。煙だけは出ないよう、バーナーで短時間に着火するなど、極力努力をしておりますが、臭いはご近所の方にはご迷惑はお掛けしていると思います。

とは言え、バーべキュー場まで荷物持参で行くよりも、自宅の庭で炭に着火し、キッチンで切った食材をすぐに焼いて食べる醍醐味は、やってみると案外に楽しいものです。　何より、子ども達の喜ぶ顔や毎回支度に腕をあげる姿を見るとまたやってあげたいという気持になってしまいます。　勿論、バーベキュー場へも行きますが、この時期（４月５月）はどこのバーベキュー場も団体客が複数日を予約するせいか予約でいっぱいなこともあり、仕方なく自宅でやっているという場合もあるでしょうね。

狭いながらも自宅の庭先でのことなのに、苦情を言われながらするのも心苦しいものです。　子供が小さい内だけの事ですし、排除しないで頂けると有り難いです。　
　

[123: 匿名さん]

>>122
まず、狭い庭でBBQをするのが恥ずかしい行為だと気づきましょう
恥を持っていない人は、声も大きいので、近所中が迷惑します。

[124: 匿名さん]

＞＞123さん
恥ずかしいのはあなただと思います。
物事を断定するなら、理由を示しましょう。
①そもそも何故恥ずかしいのか。②なぜ恥をもたないと声が大きくなるのか。

決めつけで他の人が不快に感じる意見をいうだけなら荒らしでは。
私は119さんや122さんの意見に賛成です。
隣近所の人が嫌がるリスクを自分なりに理解した上で、迷惑をかけにくい工夫をしようとしているからです。

[125: 匿名さん]

>>124
ほんのちょっと配慮したとしても免罪符にはなりませんよ？
努力したから許してくれては、どこまで自分よがりの自己中なのでしょうか。

恥ずかしくて迷惑行為なのはかわりません

[126: 匿名さん]

>>124
ほんのちょっと配慮したとしても免罪符にはなりませんよ？
努力したから許してくれては、どこまで自分よがりの自己中なのでしょうか。

恥ずかしくて迷惑行為なのはかわりません

[127: 匿名さん]

＞＞125
所有権もありますし、禁止は実際上難しいのでは。
どうしてもというなら、自治会会則でなにがしかの最大公約数的なルールを決めるしかないのでは。ただ、効果は疑問ですが。
あとは、不満があるなら御本人に直接具体的にお伝えしたらどうでしょうか。

[128: 匿名さん]

>>127
禁止じゃないからと言って、くさや焼いたり、焚き火したりしそうですね

法律じゃ禁止されてないとか言って

[129: 匿名]

あの狭さ、隣との距離を考えたら普通はBBQなんてしませんよ。隣にきおつかってやっているからとか自分の土地だからとか言っている人が同じ住民にいると思うと悲しいです。

[130: 入居済み住民さん]

129さん

ご存知とは思いますが、ここは一応住民専用のスレッドです。

住民の方なら、「あの狭さ」という表現ではなく、
「この狭さ」と書かれるはずだと思ったものですから。

確かにBBQには厳しいサイズの前庭が多いですが、
中には、ギリギリ可能な感じのサイズのお宅もあり、
現実にBBQをされたことがあるお宅も、
自分の土地だから何をしてもいいなどとは、
思っておられないと思いますよ。

[131: 匿名]

＞130
実際にバーベキューをしていた区画の庭の狭さを第三者が表すときに、あの狭さの庭とは言わずに、この狭さって言うのが正しいのですか？
広めの区画の家は良くて、狭い区画の家はダメとかわけわかりません。住宅街でバーベキューをするという行為の非常識さがわからない家庭があるのは残念です。

[132: 入居済み住民さん]

131さん

130です。住民の方ではないのではないかなどと、大変失礼なことを申してしまい、
本当に申し訳ありませんでした。

住宅街でBBQは非常識だという131さんのご意見には、
賛同される方が多数いらっしゃると思います。

ただ、このスレッドを見ていても、別に構わないのではというご意見も、
ちらほら見受けられます。

ご縁があって同じエリアで暮らすことになった250軒ですが、
全員が同じ常識や、価値観、感性を持っているわけではないと思います。

誰にもご近所の安全で快適な暮らしを妨げる権利がないことは当然ですが、
同時に、
実際にこれまでにBBQをなさった家もある状況下で、
このような所に厳しいコメントを書き込むことは、
既になさったことのあるご家庭の、
せっかくの楽しかったご家族の思い出まで傷つけてしまう
のではないかと心配になります。

既にどなたかが、
禁止ということまではできないのではないかと書かれていますが、
迷惑を被っておられるということで、
自治会に、
「臭いや煙が近隣のご迷惑になりますので、
BBQはできるだけ小金井公園等のBBQ用の場所で行ってください。」
のようなご依頼文を回覧板で回して頂けるように
お願いされては如何でしょうか。

以前から危惧されていたことですが、
匿名サイトへの書き込みは、
「あのお宅の人が書いたのかしら。それともあのお宅の人かしら。」
と、近隣に疑心暗鬼を生んでしまう可能性があります。

今回のBBQ問題の最初に、「苦情はここへ書くな。」
と書かれていた方がいらっしゃいましたが、
まさしくそのようなご心配からだと思います。

お気持ちはお察し致しますが、
これ以後は、
クラブハウスのご意見箱など活用なさると良いのではないかと思います。

[133: 匿名さん]

迷惑行為をした人に配慮しなければならないとは、不思議な感性をおもちですね。

あなたのような心の広い人がいるから、迷惑行為がやったもの勝ちになるのですね

[134: 入居済み住民さん]

きつい言葉で責める方へ。

もうやめませんか。

ここに住むものですが、客観的に今のやり取りを見ていても
かなり感情的でとげのある言い方をされていて、
とても建設的な意見であるとは思えません。

当方はBBQをされているお宅を見たことはなく、
ですので実際に煙に困ったなどということはないのですが、
もしも近くでされていて、本当に困ることがあれば
直接お願いしに行きます。
やっている最中ではなく、後日にするでしょうが。

おそらくやっていらした方は、そのお願いをはねつけはしないでしょうし、
お願いしに行くことを変だとも思いません。
もしもはねつけられたとしたら．．．　
それはその後管理組合なり、いろんな方法があると思います。

すでにBBQをしたご家族をこれ以上攻撃しても
（ここに書かれていることをみると私にはそう取れます。）、
何も改善されない。

その方たちを援護したいわけではありませんよ。
私も煙は困りますし、自分でもやらないと思います。

ただ、ここで攻撃してもBBQしたご家族の近所への不信感が増え、
上で書かれている人がいましたが、
全体へ広がる疑心暗鬼で皆が嫌な思いをするだけです。

敷地の広さうんぬんということも最初から言いたいことではなく、
気持ち高ぶって書かれた言葉かとも思いますが、
いいたいことはやはり、直接、が大事かと思います。

これだけの人数がいます。
できる限り寛容な心、異なった意見を受け入れる感性は必要かと思います。

[135: 匿名さん]

>>134
感情的に、言論封鎖をするのはやめませんか？
独りよがりの理論で
文句は直接言わないといけないとか、もし、事件になったらあなたは責任が取れるのですか？
ここの書き込みにあるように、自分の敷地なら、問題ないと開き直っている人がいるんですよ？
そのような人と直接話し合いをしたら何をされるかわかりませんよ

[136: 匿名]

直接話して揉めるのが嫌だから、こうした掲示板に書く事によって、自分がやっている事の非常識さに気づいてほしいのですよ。勿論掲示板を読まなければ何の解決にもなりませんが。
自分が迷惑をかけてないと思えば、打ち上げ花火や焚き火もOKという事でよろしいでしょうか。

[137: 匿名]

書き忘れましたが、迷惑か迷惑でないかを決めるのは迷惑行為をされた側です。迷惑をかけている側の迷惑をかけてないという主張は身勝手です。

[138: 入居済み住民さん]

いろいろご意見がでてますが、
先日も申し上げましたが、ここは「情報交換の場」ですよね。

この掲示板って、自治会から推奨されている掲示板ではなく、私も口コミからこの存在を知ったくらいです。
従って、250戸のうち　どれくらいの方がご覧になっているのか？
それほど多くの方が活用しているとは思えません。。。たぶん

＞＞＞直接話して揉めるのが嫌だから、こうした掲示板に書く事によって、自分がやっている事の非常識さに気づいてほしいのですよ。勿論掲示板を読まなければ何の解決にもなりませんが。

直接話しづらいのは、よくわかります。
しかし、ここでいくら語っても、なんの解決策にもなりませんよ。

先日、ごみの出し方で回覧が回ってきましたが、あれだって
直接は言いづらいから　自治会経由で回覧されたのだと思います。

全住民に知っていただきたい事は、やはり自治会を通しましょう！！


最後に、掲示板はお互いの顔が見えない分、
ちょっとしたコメントが　「人の気分を害する」　こともあります。

今回はそのワードが多すぎたように思えますが、私だけかしら？
　　　　↑↑↑　個人的　意見ですみません　↑↑↑

[139: 入居済み住民さん]

上の方もおっしゃっているように掲示板なんかでは全く意味はありません。これはモラルの議論。ちなみに私は頻繁でないなら容認派ですが。色んな意見があると思います。
これを当事者がみれば逆効果の可能性も。
書かれた人が見ていたら、もうなんとなくあの人が書いたって数件想像つきますよね。洗濯物に匂いがつく距離ですから。掲示板はyahooコメなら不特定多数として片付けられますがここは特定多数。遺恨しか残りません。

[140: ご近所さん]

＞最後に、掲示板はお互いの顔が見えない分、
＞ちょっとしたコメントが　「人の気分を害する」　こともあります。
＞今回はそのワードが多すぎたように思えますが、私だけかしら？

いいえ。私も138さんに同意見です。
攻撃的な言葉で相手を責めるばかりでなく、同じエリアに住まう者同志、
まずは共通理解を求める努力をするべきではないでしょうか？

このやりとりをずっと見ていましたが、BBQをなさったお宅の方は
開き直っているようには見受けられません。

逆に、顔が見えないことを盾に頭ごなしに人権を否定するような
発言、行為も、他人から見れば不愉快な迷惑行為ととられるのではないでしょうか。
（「くさやを焼いたり、焚火をしたり」って。。。　悪意に満ちていませんか？）
少なくとも私は不愉快で残念な気持ちでいっぱいになりました。

[141: 入居済み住民さん]

本当にいろんな人がいるんだなぁと
つくづく感じています。
自治会を通す、又直接話し合いをする勇気がないのであれば
攻撃的に不愉快になるような文句を言う資格はないと思います。
皆さん今まで、いろんな環境で生活してこられて、こちらに引っ越してきました。
いろんな事を今学習している段階です。
誰も、迷惑かけてやろう、嫌がらせしてやろうとしているわけではないですよね。
文句を言う、攻撃するのではなく
話し合い良い方法を見つけていくべきだと思います。

[142: 匿名さん]

別のプラウドの者ですが…

いろんなご意見はあってしかるべきですし、もちろん直接話し合いも必要です。

ただ、

その行為をする→不快に思う人がいる


その行為をしない→誰も不快に思わないし、問題にもならない。

前者を許容する理由ってなんでしょう？
自治会で話し合って、それぐらい認めてあげましょうって誰か言えます？

その昔、実家で同じ行為をして、隣近所からお叱りを受けた者として、一人でも不快な思いをする方がいるなら、するべきではないと深く反省しました。
直接言われようが、掲示板に書き込まれようが、恥ずかしさは変わりません。

掲示板でそれぐらい認めてあげてもと仰る方も、もう少し冷静にお考えになった方が良いかと思います。

[143: 入居済み住民さん]

皆、自分は常識的で迷惑なんかかけていないと思っていますよね。
掲示板内で攻撃的な文句を書き込んでいる方々、他の方に迷惑かけていないといいですね。

[144: 入居済み住民さん]

梅雨も本格的になってきましたね！
今日はお風呂のお掃除についてお聞きしたく。

家の中も湿度が高くなってきたら、お風呂からモワッと嫌なにおいがしてきました．．．
浴槽周りだと思い、下エプロンを外して掃除はしたのですが
なかなか匂いはなくならず。
中も特別汚れてはいなかったのですが、どうしたらこの匂いは（カビは？）防げるのでしょうか？

皆さんのお掃除方法、お掃除する頻度などおしえていただきたいです！^^;

[145: 匿名さん]

防臭キャップのお掃除していますか？
たぶん、そこではないかと。

[146: 入居済み住民さん]

うちもですー。

中が湿っていて、風通しの悪い日はかび臭い気がします。

エプロンの上側って外せないんですよね？
下のエプロンは汚れるので、上も同じだとは思うのですが。

うちは防臭キャップ？（コードでたどっていく受け皿）を掃除しても
匂いは改善されませんね。>o<

[147: 入居済み住民さん]

はじめまして。初めて投稿させていたたきます。
実は昨日6月17日(月)の昼過ぎに帰ってみると、玄関先に植えていたホウキ草だけが全て（何本も）きれきにぬかれていました。みどりの草だけだから雑草と間違えてしまったのかなぁ？
ただ、抜かれたものが散らかっているわけでもなく、抜かれた土もきれいになってるみたいで…管理組合等で植樹の手入れをされたのですかねぇ？せっかく丹誠込めて育ててきたのにショックです。次にこんなことが起きないようにどなたかご存知な方いらっしゃいませんか？

[148: 匿名さん]

人の家の草抜かないでしょ普通。とられたんじやない？

[149: 入居済み住民さん]

普通はそうですよねぇ。とられたとすると昼間にかなり大胆ですよねぇ。あまりにもきれいに全てが抜かれていたもんで。あきらめかぁ…

[150: 入居済み住民さん]

以前質問させていただいた144です。

キャップを掃除したら匂いが減ったみたいです。

ありがとうございました！