ＨＭがエコウィルを勧めます。

[入居予定さん]

６月着工予定の者です。エコウィル、エコジョーズを床暖１２畳(３系統)、浴室乾燥＆ミストサウナ等同じ条件で見積りしたところ双方約１００万円の見積が出てきました。さらにエコウィルなら、メンテナンス１０年フリー、補助金有り等エコウィルの優位性をＨＭはアピールしてきます。当方夫婦共働き、子供２人(保育園)で昼間はほとんど居りません。当初はエコキュートも検討しましたが、床暖を考えると初期費用がり掛かるのでエコウィルかエコジョーズを検討した次第です。知り合いのガス屋曰くそれ程ガスを使わない家庭はエコジョーズで十分じゃないかという一方で金額が変わらないならエコウィルでもいいんじゃない？とのことです。よろしければ皆さんの御意見をお聞かせ頂ければと思います。

[2: 匿名さん]

それほどガスを使わないなら調理器もＩＨにし、給湯はエコキュートにした方がいいのでは？
ガスの基本料もったいないですよ。

エコキュートなら55万程でしたよ。うちの場合。

[3: ０１]

ご回答ありがとうございます。

エコキュートで床暖(エコヌクールピコや蓄熱式床暖)を入れると初期費用が結構掛りませんか？ＨＭは１６０万円位と言ってます。多機能エコキュートは湯切れの心配があるようですし… コンロはＩＨにするつもりですのでホントのとこはエコキュートが良いと思ってるのですがなかなか判断がつきません。

[4: 匿名さん]

>>02
床暖房は？

[5: 匿名さん]

床暖房は室外機を利用して温めるヒートポンプ式を選ばれては？

エコキュートの湯切れについて
３７０Ｌを設置すれば、まずありませんよ。

エコキュートのタンク内のお湯は90度ぐらいです。それを水で薄めながら蛇口からでる仕組みです。
一般的な湯船はそんな人いないと思いますが満杯に貯めても２８０Ｌです。

薄めて使うので、まだまだ切れる事はありません。
もし切れたら、水の使い方直した方がいいです。

[6: 01]

ヒートポンプならそれ程初期費用は掛からないのでしょうか？

色々なサイトで床暖の比較が出てますが一長一短、住んでる場所、ライフスタイルによって様々な為どれがベストか悩みます。

[7: 契約済みさん]

>>05さん

（Ａ）床暖房専用のヒートポンプ＋給油用エコキュート３７０L
（Ｂ）床暖房、給油兼用でエコキュート４６０L
どちらが賢い選択でしょうか？

[8: 匿名さん]

家族構成によると思います。

給油タイプは灯油燃料費がかさみます。
だから、エコキュートプラスエアコンもしくはエコキュートの室外機利用のヒートポンプ式床暖房をお勧めします。
不燃液の交換などのメンテナンスは必要ですが。

５人以上たまに来客などあるなら460でゆとりあります。
１～３人なら370で十分でしょう。

[9: 匿名さん]

↑勘違いしてました。
460で床暖房兼用がお得だと思います。
あと、２階でもお湯を使いたいとなると分けた方がいいかもしれません。シャワーの水圧が弱い可能性有りです。
BHPFP46FULBなど日立でも兼用有ります。各社あると思います。

、エアコンの室外機を利用したヒートポンプ式床暖房もあるようです。

[10: 07]

すいません。私の誤字が原因ですね。

>>07
誤）給油
正）給湯
「きゅうとう」と読むべきものを「きゅうゆ」で変換してしまいました。

[11: 匿名さん]

全館に床暖房となると高いかもしれないですね。ハウスメーカーに聞いて、自分の家に適した器具をつけてもらったほうがいいかもしれません。
フローリングなども床暖房対応に変更しなくてはいけないかもしれません。
地域によっては床暖房は必要ないかもしれません。床暖房は立ち上がりに電気を食いますから。

ライフスタイルも考慮しなくては…。ほとんど家にいないと床暖房は効率が悪くなってしまいがちです。深夜時間帯のみ運転など、心掛けるといいでしょう。

[12: 01]

床暖は１２畳です。確かに平日は朝と夜しかいないので床暖は非効率かも知れませんね。ただ、モデルルームで体験したあの日だまりのような暖かさは非常に魅力的でもあります(^^;

[13: 匿名さん]

確かに…。足元からじんわりとくる暖かさは、ミイハアな自分はちょっと憧れました。
うちは寝る前と朝だけの２時間程度、加湿器とシャープのエアコン暖房で結構暖かいです。
畜熱式となると、日中いない時間帯に熱をじんわりさせられてもかなりもったいないので。
悩みどころですよね～。
ないならないで、案外普通なんですよね。

[14: 匿名]

話しがそれますけど・・

うちは、基礎断熱に無垢床。
合板の床のあのひんやり感がまったくありません。
おかげで末端冷え性とはサヨナラできました。

[15: 購入経験者さん]

エコウィルの話が出ないので書かせてください。
去年末に完成しました我が家で最大の失敗はエコウィルだと思っています。

＜問題点１＞使えば使うほど”お得”。
エコウィル以外でもよくあるフレーズですが、これがエコウィルの最大の欠点です。
確かに使うほど「割引率」はよくなりますが、逆にガスを使わないように節約した場合、
節約効果があまりありません。結果として、ガス会社に支払いする絶対的なお金は多くなります。
エコウィルは「エコ」といいながら、ガスを使わせよう使わせようと動きます。
エコウィル＋床暖にするとガス代割引がありますが、床暖さえなければ普通に給湯器を
使ってお湯を沸かして割引を受けない方がガス代は安く済みます。

＜問題点２＞自動運転が賢くない。
電力会社に払う電気代をガス会社が横取りする戦略機器がエコウィル・エネファームです。
私はエコウィルしか知りませんが、自動運転（デフォルト）とした場合、家全体の電力量が
0.2KW程度でも発電をしようとします。
エコウィルは1KW固定で発電をするため、1KW未満の電力しか使っていないときは、
差分の電力は再度お湯を沸かすために利用されます。
これは、ガス→電力→熱、というエネルギー変換をすることになるため、
エネルギーロスが大きく非常に無駄です。
そのため、電力使用量が多い電化製品を動かしているときだけ手動でエコウィルを動かさないと、
損をした気分になります。

＜総括＞
エコウィルは、6人以上の大家族で、節約なんて大嫌いで、毎日家にこもりっきりになるような家族は、
もしかしたら導入しない場合に比べて光熱費が安くなるかもしれません。
しかし、4人家族で日中誰もいない、さらに節約志向が強い家庭では全く向きません。
このシステムは、エコシステムなのに、エコの意識がない家族にしか有用ではないという矛盾を抱えています。
我が家の1月のガス代は14000円、2月は17000円、3月は15000円です！！！
そのため、4月からは自動運転をやめて食洗機やポット沸騰時のみ手動運転させています。
ちなみに電気代は5000円程度ですが、今までの賃貸暮らしでも4000円程度なので、
エコウィルの効果が出てるのかどうかは疑問です。
ガス会社に「ガス代が高い、約束と違う」と文句を言って2回ほど説明に来させましたが、
3回目以降メールで連絡を取っても返事が返ってこなくなりました。

私が思うに、以下の条件に1つでも当てはまらないものがあれば、
エコウィル・エネファームはやめた方がいいと思います。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
①20畳以上の床暖房を導入している。
②湯船にはほぼ毎日目いっぱいお湯を入れる。
③4人以上の家族である。
④旅行のときなどを除いて24時間誰かは家に居ることが多い。
⑤電気をつけっぱなし、ガス器具をつけっぱなしでもあまり気にしない。（節約志向ではない）
－－－－－－－－－－－－－－－－－

[16: e戸建てファンさん]

エコウィルの総合効率（発電＋温水）80%強くらいで、エコジョーズの
総合効率（温水）は90%強なので、大阪ガスのようにエコウィル向けの
大幅な割引制度がないかぎり有償メンテが必須のエコウィルの優位性は
ほぼゼロです。
またエコウィルはガスエンジン＋給湯タンク＋補助用ガス給湯器という
複雑な構成のため故障しやすく１０年持つかどうかはかなり怪しい
ですから、ガス給湯器（潜熱回収式）のシンプルな構成のエコジョーズ
のほうがランニングコストやメンテ費も安くていいと思います。

[17: 01]

＞皆様
貴重なご意見＆体験談ありがとうございました。

我々のような共働き夫婦はエコウィルを導入してもあまりメリットがなさそうですね．．．。

それにしてもウチのＨＭどうしてそれほどまでにエコウィルを勧めたがるのだろう？
ガス会社からキックバックでも貰っているのかなぁ？なんて変に勘繰っちゃいますよ

それはいいとして、今度ＨＭにエコキュート（ヒートポンプ床暖）の見積りを貰ってみます。
もしなんらかの理由で渋るようなら直接東京電力に相談してみます。

[18: 匿名さん]

儲けが大きいのでしょうね。
ガス工事も必要になり、工事費まで追加になりますから。

[19: 匿名さん]

えっと、うちは大阪ですが、家を新築した際のガス管新設工事費は確か八千円でした(^_^;)
だから、工事費で儲ける事はないと思いますよ。

[20: No15]

エコウィルをHMが勧める理由はただ一つ。
No18さんの言うとおり、HMの中間マージンが大きいということです。
厳密には、ガス会社が特定の地域の特定のHMに強烈に売り込みに来ているのだと思います。
HMに破格の値段で機器を卸して、HMに消費者に対する誘導をお願いしています。
ガス会社は仮に機器をタダ同然で卸しても、その後強制的に大量にガス消費する機器を使わせることで、
数年で回収できる、という算段でしょう。

ちなみに、私のガス会社は大阪ガスですが、割引制度を勘案しても全くお勧めできません。

[21: yz]

No15様
私の思っていたことを全て述べて頂きありがとうございます。エコウイルを２年間使っています。家族は２人で
床暖無しと最悪の条件です。ただ面白そうなので設置してみたと言うのが本当のところです。エネルギー変換のところはガス→電力→熱ではなく、ガス→電力＋熱ではないでしょうか？間違っていたらスミマセン。我家では自動運転で使用してますが0.2KW程度では発電せず、夏や冬のエアコン、ガス浴室乾燥などを使わないと動きません。と言う事は春や秋は休眠状態で無用の長物と化しております。まったくおバカな機械です。ビートたけしもイメージ悪くするだけ。