定期借地権物件

[たまぷらあざみの]

最近、定期借地権戸建が増えてますが短期、長期的にみてどうなんでしょうか？
比較的割安な物件もありますが、めちゃくちゃ高い（強気な）価格付けもあります。
何を基準に価格設定しているのか、売却時のリスクなど。。。

[51: 匿名さん]

>>50 さん
バブル期は土地は右肩上がりと思われていました。そのため、売りはなかなか出ませんでした。
かといって、賃貸物件を建てたりすると、賃借人の権利が強いため、二の足を踏み、
虫食い状に更地・駐車場がある住宅地が結構ありました。
これを、期限付きでお引き払い頂く事が出来るという、地主にとって有利な条件を付けて居住用地に転換しようと、当時の頭の悪い役人が決めた法律。

[52: 匿名さん]

50です
なるほどです。51さん
先々の事まで見越して無いところが、役人の考えた制度らしいですね。
何れトラブルが多発するだろうし、その時は税金を投入して解決するつもりなんでしょう。

[53: 匿名さん]

>>51さん
スラム化や解体のトラブルを孕んでいるから、そう地主有利とは言えないのでは?

[54: 匿名さん]

>>53定借期間中に土地を売らないといけない事情が出来た時が最悪
定期借地人がいるような土地なんて誰も買わないし
もし売れるとしても二束三文にしかならないよ

[55: 匿名さん]

期間中に相続が発生したらややこしくなるな
土地を売って換金したくとも出来ないし兄弟でもめそう

[56: 匿名さん]

不動産やのうたい文句やチラシの言葉は、かなりなんJAROな感じですね。
自分は将来のお役人の思いつき法改正をあてにするのでなければ、挑戦する
必要なしと整理しました。

[57: 匿名さん]

ＪＡも定借を手掛けていたね。

[58: 匿名さん]

でも定期借地権住宅の供給戸数（マンション含む）は、
平成13年度の約5,700戸をピークに、
平成17年度は約2,300戸と激減しています。
いい加減こんな制度止めたほうがいいと思う。

[59: 匿名さん]

>>58さん
へぇ〜〜〜たったの2300戸しか供給されてないんか
まぁ、詐欺まがいの商法に引っかかる、地主やユーザーが減り喜ばしいと考えるべきだな

[60: 匿名さん]

定借が普及しない理由は、
金融機関が融資しないのと、中古市場が無いというのが要因でしょうね。

[61: 匿名さん]

家建ててからも毎月借賃を払うのはイヤだなぁ〜
それも50年も…

[62: 匿名さん]

土地の固定資産税が不要なのがメリットって言われたけど
負担しないといけない建物の固定資産税のほうが圧倒的に多いじゃん

[63: 匿名さん]

とういかですね〜〜
いくら人口減社会といっても
たかが50年で土地が無茶安くなるわけないっつーの
わりぃこたぁ言わん、やめとけ

[64: 匿名さん]

>>60さん
定期借地権付住宅が売れない理由
　　1.ローンがつかない（金融機関が資産として認めていない）
　　2.中古で売るのが困難（中古市場が無い、ローンがつかない）
　　3.売主がマイナーな業者（土地仕入れ不要に付、資金無くとも事業化が容易）
　　4.イメージが悪い（借地＝貧乏）
　　5.将来の不安（解体費用の高騰、スラム化）

　　ex.供給が殆んど無い（地主もリスク高い、大手業者が定借事業に不参入）

[65: 匿名さん]

人口減になって地価が下がれば、まともな人間は定借なんか見向きもせんわな
そうなると、定借住民のレベルはますます下がり
低賃金労働者・外国人労働者・ニート・フリーター・準構成員等々の＊＊になってしまう。

[66: 匿名さん]

定期借地権って殆んど利用されてなくて意味の無い制度だけど
特殊法人で定期借地権の推進を目的とした、なぁ〜んにもしてない団体があって、
それが国交省役人の天下り先になってるから廃止にならないんだって。

もっとましな税金の使い方しろよ！

[67: 匿名さん]

>>65
大丈夫。銀行が定借に融資しないから。
低賃金労働者・外国人労働者・ニート・フリーターで
潤沢な自己資金なんてあるわけないし。

[68: 匿名さん]

>>66さん
銀行が融資しないから買い手がつかず
破格の安値で、低賃金労働者・外国人労働者・ニート・フリーターに賃貸されるということだろ

[69: 匿名さん]

定期借地住宅にはかなりのデメリットがあるのがわかりましたが、
それなりに安ければ我慢出来るかなと思います。
新築・中古にかかわらず土地付と比べた、定借のメリットある価格とはいくらぐらいなんでしょうか?

[70: 匿名さん]

>>69ただ

[71: 匿名さん]

ただでもいらん

[72: 匿名さん]

俺は、タダだったら貰って賃貸する。
但し、払わないといけない地代や固定資産税より高く貸せるのが条件だけどな。
それで、期間満了時には建物を解体せずにトンヅラするか、直前にホームレスなんかにタダでやる。

[73: 匿名さん]

>>69さん
国土交通省の「平成１７年度 定期借地権供給実態調査」では
定期借地権付住宅の成約価格は、同等の土地付住宅の５６．４％となっています。

定借を検討される場合、『土地付の半値』を価格の分岐点又は目安と考えては如何でしょうか。

[74: 匿名さん]

定借って貧乏人とかセコイのばっかり住んでそうでイヤだな

[75: 匿名さん]

69です。
>>73さんありがとうございます。
56.4%ですか。後々のリスクを思えば50%以下が適正価格でしょうね。

[76: 匿名さん]

資産としての価値が無く中古で流通しないようなものに、
制度化という国のお墨付きで消費者に誤解を与えているのは、
業者の詐欺まがいの商法に国が加担しているのと一緒だと思いますよ。

[77: 匿名さん]

>>75
平均値には、土地の持分が少ない定借マンションも入ってるので比較値が高いのでしょう。
一戸建だけの所有権との比較値は４０％台で、半値以下で成約されているのは間違い無いと思いますよ。

[78: 匿名さん]

定借なんてまったく興味無し！

[79: 匿名さん]

>>78
じゃあなんでこのスレにくるの？プッ！

[80: 匿名さん]

３年前に定期借地権の新築一戸建を買いましたが、正にここで指摘されてる定借リスクに嵌ってしまっている状態です。
昨年、家内の実家すぐ近くで分譲住宅が販売開始され、家内も家内の両親も気に入り買い替えを決断しましたが、今住んでいる家が３年しか経っていないのに買値の７０％程度の査定しか出ず、今のローンを完済するためには追い金が必要という結果になりました。
その足らず分を何とか双方の両親に援助してもらう了解を得、１１月初めに買い替えの特約付の契約を結び、早速近所の新婚さんから申し込みを頂きましたが、定借中古のローンが公庫しかなく、しかも５０％程度しか融資を受けられないという事で結局はキャンセル。
その後は問い合わせも無い状況で、このままでは今月末には特約により契約が白紙解約となってしまいます。
定借のリスクをきっちり調べて無かったというのは自己責任だと自覚していますが、>>76さんが書き込まれているように、制度化するからには融資や中古の市場についての整備を行って欲しいと思います。

[81: 匿名さん]

>>80
自己責任とはいえ、高い授業料になりそうですね。

[82: 匿名さん]

業者の立場から言わしてもらえば
定借の売却依頼は、ハッキリ言って迷惑な話。
額は低いし、契約はややこしいし、ローンがつかんから成約の見込みも低い。
３％の手数料では割が合わん。

[83: 匿名さん]

なら『定借物件お断り』の看板でもだして相談に乗らないようにしたら済む話だ。

[84: 84]

旧法で貸してた元地主です。
３０年後にマトモに返してくれるのならイイ制度です。
旧法だとやったも同然、地代上げるなんてしたら供託されるし、ひどいもんでした。

[85: 匿名さん]

>>82
じゃあ、何パーセント手数料貰えれば定借をする?

[86: 匿名さん]

６％＋６万円（税別）

[87: 匿名さん]

定借なんてものは素人が手を出すようなもんじゃない。
やめときなさい。

[88: 匿名]

ビックリするほど毎月の支払額変わらないのに、
かたや将来財産が残り、かたや将来何も残らない。
どちらが得か損かは、普通の頭の持ち主には理解できるはず。

[89: 匿名さん]

正に「貧乏人の銭失い」とは定借の事ですね。

[90: 匿名さん]

>>80さん
他の業者にも依頼したらどうですか?
それでもダメなら割り切ってそのまま住み続けたほうがいい。

[91: 匿名さん]

>>89「安物買いの銭失い」でしょ

[92: 匿名さん]

85
手数料うんぬんの問題では無い
銀行へ定借のローンを相談に行っても間違い無く門前払い

[93: 匿名さん]

>>92
中古定借向けなんてレアなローン商品なんて銀行は用意するはずないんじゃないの?
ちゃんとした担保があれば一般のローン商品ならいくらでも貸してくれると思うけど。。。
中古定借は担保価値としてはどんどん価値が落ちていく上物だけだだからしょうがないです。

[94: 匿名さん]

定借に対してのローンが殆んど無い事って、
売ってる業者はお客さんに説明してるのかな?
こんな重要な事を事前に説明してないとしたら詐欺みたいなものじゃない?

[95: 匿名さん]

お金が無いものにとっては
定借みたいな怪しい手段でしか持家は無理なんですよ。

[96: 匿名さん]

定借住宅の売却を相談しに不動産屋に行った時や
定借住宅のローンの借り替えを相談しに金融機関へ行った時は
その担当者の顔をよく見とくといい
嫌な顔をするか、ひきつった顔で無理に笑顔を作るか、嘲笑の薄ら笑いをするか
そのどれかだ

[97: 匿名さん]

>>93
銀行だけじゃない。不動産屋も一緒。
定借なんてレアな商品の知識は殆んど持ってないし、必要も無し。

[98: 匿名さん]

現時点では三井住友銀行くらいしか中古向け定借ローンを扱ってないような
気がしますね。(ここで借りられないと厳しそう)

[99: 匿名さん]

何故、定期借地権住宅は50年ばっかりなんでしょうか?
建替え可能と言いつつ、後20年とかで建替えなんかする人はいないと思います。

[100: 匿名]

定借買うぐらいなら、一生賃貸の方がまだマシ。
好きな所に自由に引越しできるしね。
定借なんて買った人は、ホントに不幸な人たちだな。

[101: 匿名さん]

>>98
定借の住宅ローンが可能な金融機関がたまにあるけど、
実際は、保証金の範囲内とか総額の半値程度とか厳しい条件のものばっか。
それに地主の実印と印鑑証明・承諾書を貰って来いとか言われる。
ローンの担当者も定借はリスクが多いからやりたがらないし
定借の住宅ローンについては、実態が無いと考えといたほうが賢明だ。

[102: 匿名さん]

>>101
たしかに通常の土地付きの住居を買ない(ローンに通らない)人が買う物件だから、
ローン審査の通過率は低いかも。。。。。

[103: 匿名さん]

>>102なるほど、こういう構図だな
【定借購入者】
　　賃金が低く貯蓄も無いけど家が欲しい。
　　だから、土地付の約半値で買える定期借地権の家を買おう。
【金融機関】
　　定期借地権ローンは無担保で貧乏人に金貸すのと一緒。
　　だから、関わらない。

定期借地権住宅が普及しないのは当たり前だな。

[104: 匿名さん]

>>99
おっしゃる通り。
50年は中途半端との意見が多く、新規供給される物件は70年以上というのが増えて来ており、
スタンダードになりつつあります。
そうなると、従来の50年定借の家の価値は大暴落する事間違い無しです。

[105: 匿名さん]

だいたい土地に抵当権つけられない挙句に信用力もないとなると怖くて金貸せないわな。

定期借地権はわしゃ地主が賃貸住宅を安心して建てるための法律だとばかり思ってたぞ。

[106: 匿名さん]

いつかはマイホームという国民性に問題がある。

だから、お金の無い人がついつい目先の安さだけで
定期借地権の家に飛びつき痛い目にあう。
お金が無ければ賃貸住宅のままでいいと思うが。。。。。。

[107: 匿名さん]

>>106
前提がおかしいよ。
お金がなければ自己資金不足だろ。
ローンが組めないのだから、そういう層は
定借住宅なんぞ買えるわけもない。

[108: 匿名さん]

107さん
JA関係のノンバンクで、定借でも新築なら満額近く住宅ローンが組めますよ。
ただ、それが大きな落とし穴で、中古になると融資をしてくれなくなり、
他の金融機関についても101さんが言われているように、
極端に厳しい条件でしか融資してくれません。
担保が年々老朽化していく建物しかなく仕方が無いと言えばそれまでですが、
ちょっと酷すぎると思います。

[109: 匿名さん]

無計画に定期借地権を制度化している国に責任がある。
だから国は、契約書に「定期借地権の住宅は中古になると融資してくれる銀行が無く売却が困難」と不動産屋に明記させるか、定期借地権住宅のローンを積極的にするように銀行に働きかけるか、どちらかを行政指導する義務がある。
でないと定借被害者は増えるばかりで税金投入ってことに成りかねない。

[110: 匿名さん]

金融資産としての不動産は「土地」であってウワモノはあくまで消耗品で価値はないと考えていいんじゃないの？
定借にウワモノだけ建てるよりマンション買う方が遥かに便利で良いと思うんだけど。

[111: 匿名さん]

今定借の物件を検討している者です。土地はURのものなので、現段階からすべて込みの分譲としても購入できますし、担当者にはこれから土地が値下がりしたら改めて土地を購入するのもひとつの方法ですよ。といわれました。立地条件や環境は申し分ないので、私としては少し様子をみながら土地を購入する方向でいこうかなと考えていました。しかし、そこは50邸ほど立ち並ぶ街並みなのですが、定借のままで行く方と購入する方の割合が半々と聞き、もし中古で売るとなったらそういう定借地が混在している街というのはマイナスなのでしょうか？

[112: 匿名さん]

>>111
土地(路線価?)が下がった場合に、安く買えるという保証ってあるんですか?
また、後で土地だけ購入する場合、現金で買えるだけの資金があればいいですが
銀行から借りるのは難しいような気がします。

[113: 匿名さん]

火事や地震で上物がなくなったら価値０だもんなぁ〜。
お金がない程度にもよるんだけど、

①　狭いマンション、駅近買う　新築無理なら中古
　　　駅から遠いマンションに資産価値なし

②　中古戸建て（古屋付き土地）買って、自治体の補助で耐震補強
　　　取り敢えず土地確保。地震で傾いても惜しくない。

なんてのは如何？
銀行も金貸してくれますよ。

[114: 匿名さん]

112,113さんありがとうございます！
後でローンを簡単にプラスできるものなのかと思っていただけにとても役立ちました。
まだ悩んでいる途中ですが、もし購入する際には土地も購入することにしようと
思います。そう思うと、やはり何のメリットもない制度なんだとつくづく感じました。

[115: 匿名さん]

定借検討しててそれがURの物件ならまだマシ
それ以外の定借分譲は怪しい業者が殆んどだから止めたほうがいい
リスクは全て借地人と地主が被り、業者は逃げれるように成ってる。

[116: 匿名さん]

そもそも不動産というものは上物ではなくて土地なのよ。結局。

マンションでも土地の所有権割り当てが１坪くらいはあるっしょ。

[117: 匿名さん]

本来ならマイホーム取得なんて絶対不可能な人達が、
持家気分でささやかな幸せを満喫出来るという意味では定借はいい制度だ。
玄関前で家族揃って撮った写真の年賀状を送ったりね。

何れ後悔するだろうけど、そんな人達は先の事まで考えてないだろうし。
いいんじゃない。

[118: 匿名さん]

>>117
年賀状の件ありえるwww
『新居に引越しました』とだけで、
わざわざ『(定期借地権の)新居に引越しました』とは書かんわな。

[119: 匿名さん]

>>117>>118
家庭崩壊の序曲だろ
国は、そんなささやかな幸せを求める国民を不幸のどん底に突き落とさないためにも
定期借地権制度の改革を急ぐ必要がある。

[120: 匿名さん]

>>119
改革イコール制度廃止でしょ。
最近はみんな賢くなったから、もう定借なんかで家を買うような奴はごくわずかしかおらん。

[121: 匿名さん]

デメリットは多いものの
都心の一等地駅前マンションや人気団地の土地100ぐらいある戸建で、
土地の所有権付だと７千万、８千万するのが半値ぐらいになるのだったら辛抱するかな。
実際、土地付からすると３千万以上安くないとメリット無いでしょうね。

[122: 匿名さん]

安いか知らんが、定借なんて買うって言ったら
まともな親や親戚がいれば猛反対するでしょ。

[123: 匿名さん]

>>122当たり前ですよ。わが子が、みすみすお金をドブに捨てるような事をしそうだったら、
どんな親でも反対するでしょう。

[124: 匿名さん]

三菱東京UFJも合併後、中古の定借マンションにローンやってくれるみたいです。メガのうち2つまでがOK。あと関西では関西アーバンもOKみたい。審査にやや時間がかかったりローン条件でのデメリットもありますが対応してくれる銀行が増えつつあるのも事実。
それより一番の魅力は立地の良い定借マンションなら高い家賃で貸せて建物全額償却可能なので投資利回りが高いってこと。つまり定借マンションの本当のメリットを享受できるのは貧乏な人より金に余裕ある投資家や子供に資産残す必要ないDINKSみたいな中年。定借マンションは立地が命でしょう。

[125: 匿名さん]

１２４です。すみません。ここは戸建てのスレでしたね。

[126: 匿名さん]

124さん
それって都心の一等地の定借マンションだけでしょ。
それ以外の定借買い替えってどの金融機関に相談に行っても
鼻で笑われ軽くあしらわれるだけですよ。

[127: 匿名さん]

老後のリバースモーゲージも使えないし。

[128: 匿名さん]

確かに都心一等地の定借マンションは好条件で貸せます。今なら、土地付相場の新築を7割程度の値段で買って、ネット利回5%程度で貸せる物件なら20年で元がとれて、あと30年分は丸儲けです。長期安定志向の資産運用としては良い買い物でしょう。立地の良いマンションは築20年程度たっても賃料相場が大きくは落ちないので、15〜20年住んでから賃貸に回せばインフレヘッジの効いた年金がわりになります。金に余裕ある中年で子供のいないDINKSに最適という理由です。

[129: 匿名さん]

定借の本当の目的は賃貸マンション投資にこそありにけり、ですね。
古くなって賃貸価値がなくなって立て替えようと思った時も、住居人を法的に一発退去できる最大の利点がありますもんね。

[130: 匿名さん]

定期借地権はマンションのみにして
資産価値が無くトラブルを孕んだ定借戸建は排除すべきだな。

[131: 匿名さん]

きわめて正解。

[132: 匿名さん]

公団の開発した団地で１００坪以上の土地なんかだったら定借戸建も否定しないがな。
問題なのは、土地の仕入れが不要なことを幸いに金の無い不動産屋がしてる定借建売。
あんなのを野放しにしてたら、地主も買主も被害者が増えるばかりだぞ。

[133: 匿名さん]

おかしなことをいう人が多いね。
そもそも自己資金の少ない貧乏人は
ローンが通らないから被害者になりようが無いでしょう？
購入者＝そこそこの資産家
損しようがどうしようが自己責任。
株式投資と同じ。

[134: 匿名さん]

私の知り合いで、そこそこでなくて、すごい資産家の人ですが、どうしても広尾の立地が欲しくて今度発売予定の定借マンション欲しいみたいです。本当のお金持ちって変な見栄がなくて欲しい立地なら土地付きだろうが定借だろうが買うんですね。まあ、将来売却する必要もないから何の心配もないんでしょうけど。

[135: 匿名さん]

実際のとこ、定期借地住宅が殆んど普及してないって事が全てじゃないかな。
もう、安さだけで飛びつく○ホも少ないってことでしょ。

[136: 匿名さん]

>>135
だからさー、対応するローンが無かったから普及しなかったわけだよ。
文脈読めないのか？
購入者は資産家だから、庶民が巻き込まれなかったので
結果オーライだけれどな。

[137: 匿名さん]

よそ様の土地に家を建てて嬉しいかい?
定借って持家ごっこみたいなもんだろ。

[138: 匿名]

近所に定借の分譲地があるけど、住んでるのは頭の悪そうな若夫婦ばかり。
地価のそんなに高くない地方都市だから（坪４０万位）、買っても大して変わらないのに・・
しかも、２年前までは水田だった場所・・なんか哀れ。

[139: 匿名]

↑分譲地じゃないか・・

[140: 匿名さん]

>>138
確かにそうですね。
安さ目当てのローカル定借ミニ開発を買うような人って、
以前は市営住宅か、1Fにビデオ屋とかラーメン屋があるような賃貸マンションに住んでたって感じの人ばっかでしょう。

[141: 匿名]

　先日、大手ハウスメーカーの定期借地の物件を見に行きましたが、非常に気に入っているのですが、ここの内容を見ると買っても資産価値として残らないみたいな感じですがやっぱり定期借地は検討からはずしたほうがいいのでしょうか？ちなみに場所は千葉県の東葉高速沿線なのですが、物件は５０００万円台です。妻も気に入っておりどうしたらよろしいのでしょうか。

[142: 匿名さん]

いっしょに土地も買い取れないの？

[143: 匿名さん]

私はどうしても気に入った立地だったことから都心の定借マンションを買いました。将来売却しないでも生活設計可能かどうか、万一住み替えしたくなった時に高く賃貸しやすい場所かどうかを十分に検討して決心しました。
検討されている物件はいかがでしょうか。資産の流動性が極めて低いということを十分に納得されているならよろしいかと思いますがそうでなければやめておいた方が無難でしょう。

[144: 匿名さん]

定期借地物件を買うつもりなら、頭金（資金）は潤沢ですよね？

上物は、大手ハウスメーカーでわがまま言って建てても、坪80万円です。
普通の一軒家ですと、2500万あれば、まあまあの家が建ちます。

千葉・東葉高速沿いならば、坪80万出せば、十分土地が買えます。

あと1000万出して、ちゃんとした戸建てを買う事をお勧めします。

[145: 匿名さん]

>>144
５０００万円近くかかるでしょ。それでは庶民では無理。
建売をお勧めします。

[146: 匿名さん]

>141さん　NO.80です。定借失敗組としてコメントさせていただきます。

もしあなたが、将来住替えの予定があるのなら定借は止めといた方がいいですよ。
今後、定期借地権の中古に対する金融機関の評価が変われば別ですが、
売却に関してかなり苦労する事になりますよ。

[147: 匿名さん]

定借の家なんか買うと人生の＊＊＊みになるぞ。

[148: 匿名さん]

>>147
て言うか、＊＊＊みだから定借の家しか買えないのでしょ。

[149: 匿名さん]

定借買わない方がいいってわかっているのになぜ皆さんはこのスレのぞきに来るの？私は買った人です。貧乏で大＊＊ものです。将来売りにくいとわかってるのに買いました。

[150: 匿名さん]

定借物件を買ったあなたは貧乏ではない。
貧乏ではないが・・・（ｒｙ