東京23区内の住宅密集地に住んでいます。
当方が新築一戸建てを購入し転居後、半年後に隣接地に新築工事が始まりました。
間もなく完成するようです。
東京にお住まいの方はわかると思いますが、敷地ギリギリまで足場を組まれ(一部のパイプははみ出ています)
平日19時頃まで、祝日・日曜日も工事が行われることもあります。
また工事車両が複数共有部分(私道)を長時間駐車しております。
今後のお付き合いもありますので、クレームも入れておりませんが
適正な範囲で要求したいと考えています。
(当方のリビングに面するところへ目隠し設置、完了後の高圧洗浄は要求する予定)
要求できる内容やアドバイス等ありましたら、宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2009-05-12 20:53:00
隣接地で新築工事の際、要求できること
61:
匿名さん
[2009-05-13 21:57:00]
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62:
匿名さん
[2009-05-13 21:57:00]
>後から建てた者が隣地の先住者に目隠し設置請求をすることは「互譲の精神にもとる」として請求を棄却した判例がある(東京地裁昭和60.10.30)ということだそうで。
よくわからん。それって後から建てた者が先住者に目隠し設置請求をできないってことなんだから「早い者勝ち」ってことじゃないの。 |
63:
匿名さん
[2009-05-13 22:31:00]
>>61
空気読めないついでに教えてください。 >No.23 by 匿名さん 2009/05/13(水) 03:06←【注目】 >一体スレ主は、どこに行ったんでしょうか。 >No.48 by 匿名さん 2009/05/13(水) 16:23 >スレ主はここで少し法律かじって理論武装してから突然相手先に押し掛けていかにも正論のように話し論破して優越感に浸りたいのか? スレ主がちゃんと説明した後に関わらず、こんな書き込みを見てどう思います? 空気読めないと仰る私にレスしてる時点で貴方も同類ですから、仲良くいきましょう。 |
64:
サラリーマンさん
[2009-05-13 22:43:00]
はっきりしていることは、「後から建てた人が先に建てた人に目隠し設置を請求したのを認めなかった判決がある」ということです。ちなみに、この事案では、先に建てていた人に損害賠償請求をされた建設会社が嫌がらせ的に目隠し設置請求したという経緯があるようです。
最近の朝日新聞の相談コーナーで、弁護士が「双方が1メートルに満たない距離に窓などを設置した場合は、建築時期の前後、境界線からの距離、目隠しをする負担の大小、プライバシー侵害の度合いなど、総合的な見地からどちらに目隠しを設置させることが公平になるか、あるいは双方に設置義務を負わせないかを考えるべきと思われます。」と書いています。建築時期の前後はポイントにはなるものの、それだけが決め手ではないということです。 http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200904040081.html |
65:
サラリーマンさん
[2009-05-13 22:49:00]
64はちょっと分かりにくかったですね。
結論として「早い者勝ち」という判断になった判例があるが、それは当該事案ではそうだったというだけで、普遍化することはできない、ということです。 |
66:
匿名さん
[2009-05-13 23:03:00]
>>63
暇な人や…。 |
67:
匿名さん
[2009-05-13 23:24:00]
スレ主はスレを立てた責任がある。スレ主はスレを立て、レスをしてくれる人がいる以上、マメにチェックし、レスへのお礼や反応をするべきだと思います。
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68:
スレ主
[2009-05-13 23:35:00]
自分の蒔いた種でいろんな方の気分を害してすいません。
私の家の建築中は近隣対策をHMにお願いしてまして、もしかしたら 迷惑をかけていたことがあったかもしれません。 ただ目隠しの設置要請を受けたときは、お互いの生活に支障がでるなら もめるのも嫌だし、受け入れ設置しました。 結果的に受け入れて良かったと思っています。 で今回今度は新築工事が始まることになって、最初に投函された書面では "近隣住民の方々へは充分配慮し"と書かれていましたが 実際には配慮すれば発生しない騒音、車を多いときは3台もギリギリまで停められ ベビーカーを担ぎ上げて移動したり、看板に表示されている工期を過ぎて こちらから尋ねるまでいつ完成するのかわからなかったり 工事の軽トラックに"喧嘩上等"シールが貼られてたり(どうでも良いか) 先に書きましたがパイプはみ出し、泥の足跡 どこまでが建築業界で普通にあることか わかりませんが、こちらもやっと購入した新居を汚されたり、夢見た生活がこんなことに… クレームを付けるのも今後のお付き合いに影響が出たら嫌だし 一家の主(古?)としては主張すべきところはしないといけないだろうし いろいろな不満と葛藤があったのです。 冷静に判断して、うまく近所付き合いしていくつもりです。 |
69:
匿名さん
[2009-05-14 00:06:00]
冷静な判断が一番難しい
スレ主さんが書いたこと 実際には配慮すれば発生しない騒音、車を多いときは3台もギリギリまで停められ ベビーカーを担ぎ上げて移動したり、看板に表示されている工期を過ぎて こちらから尋ねるまでいつ完成するのかわからなかったり 工事の軽トラックに"喧嘩上等"シールが貼られてたり(どうでも良いか) 先に書きましたがパイプはみ出し、泥の足跡 どこまでが建築業界で普通にあることか これだけを読めばあらら大変だねえとか思えるけど 冷静に判断と言うならば ご自分の家を建築した時は周り近所に一切迷惑がかからなかったと言えますか?ということになりますよね たぶんそんなことはないと思います 騒音にしたって出るのは当たり前だし 工期の延長にしたって当たり前のようにあるわけだし (天候とか色々な理由) 何が言いたいかと言えば 自分も皆さんに気がつかない所で迷惑をかけて 生活してるのがあたりまえだと たとえば車で走ってて他車が割り込んできたとして いちいち文句言いに行きますか? 自分の胸の内に収めてしまうでしょ しょうがねえなとかって 寛大に行きましょうよ パイプ?はみだしたって構わねえよだけど掃除はしっかりしてねとか すいませ~~んベビーカー通したいんですけど、申し訳ないんですけど 少し車移動できますか?とかやれば 角もたたないので 逆に職人や監督から建築中の施主に隣の人やさしいですよとか 言ってもらえるかも その方が後々面倒なく近所付き合いがスムーズだね 結論 文句もいいけど 後々近所で変人やうるさい人などと陰口叩かれないようにしないとね 小さいこと~~は気にスンナ ワカチコ だよ |
70:
匿名さん
[2009-05-14 01:22:00]
そうそう。
ワカチコワカチコ。 |
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71:
e戸建てファンさん
[2009-05-14 03:22:00]
久々に 盛り上がったスレだ
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72:
匿名さん
[2009-05-14 07:23:00]
邪魔だったら口が有るのだから、一家の主として言いなよ。言わないと奴らは、頭が余り良く無いから解りませんよ。(悪い意味じゃ無い)ちゃんと言えば解ってくれますから。まず行動してみたら?こんな所でグダグダ書いても結果は、変わらないよ。それでどうなったかレスして下さい。
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73:
匿名さん
[2009-05-14 07:42:00]
工期なんて当然遅れるものだから隣人が腹を立てることでもないです。
パイプのはみ出しや汚れも建築現場の隣家としては許容しなければいけない範疇でしょう。言われなくても工事が終わる頃にはきれいに掃除するはずです。 シールにいたっては人様の勝手です。 騒音は建築中ずっと続くものと思うこと。あなたの家の工事も同じ音が出たんです。これが譲り合い、お互い様という話になるのです。ここをよく理解すること。利己心が特別強いとわからないかもしれませんが。 問題は車の駐車。多少強引な止め方は仕方ないが、隣人の通行に支障が出る止め方は頂けない。 何度も注意して改善がなければ警察に通報すると現場監督に伝えれば良い。 狭い現場の場合近くに工事車両用のPを借りるとかするのが今じゃ普通なんですね。 |
74:
設計がどうなのか
[2009-05-14 10:45:00]
施工業者の充分な配慮とはとりあえず紙ペラ一枚工事開始の案内入れたんだから近隣住民は黙っておけってことなんですよ。
うちも酷かったので文句言いましたよ。 問題は別で都心の密集地は窓が近いことが多々あるけど、生活しやすいよう隣家との位置関係も考慮して設計しないとダメなんですよ。 プライバシー権もあるし目隠しお願いした方が良いですよ。 |
75:
匿名はん
[2009-05-14 12:18:00]
スレ主さんの1の文章を読み返しましたが、特に傲慢というほどでもないと思いますよ。
皆さんが叩きまくる理由がねえ。 >17さんに対してもバッシングして。 「協調性」「お互い様」は当然わかりますしそこはスレ主さんも十分に理解する必要があったでしょう。 でもね、隣の家を建築している業者に対しても「お互い様」ですかね。 建売であれば不動産屋が、注文住宅なら施主が、それぞれ事前にスレ主さんにきちんと挨拶すべきでしょう。 隣や向かいの家の取り壊しから建て替えまでの数ヶ月間というのは、業者や施主によっては、近隣住民からすればきわめて不愉快な思いをすることもありますよ。 |
76:
匿名さん
[2009-05-14 12:35:00]
最初のスレ主のカキコミは、かなりの上から目線。人に物を聞くカキコミじゃありませんね。ゆとり教育か?
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77:
匿名さん
[2009-05-14 13:17:00]
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78:
匿名さん
[2009-05-14 13:55:00]
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79:
匿名さん
[2009-05-14 14:05:00]
掲示板の品格が低すぎて、2chと変わらん。
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80:
匿名さん
[2009-05-14 14:17:00]
ワカチコ。ワカチコ。
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81:
匿名さん
[2009-05-14 14:27:00]
>75
最初からよく読んでコメントしましょう。飛ばし読みすると75のような意味不明なコメントになりますから。 |
82:
匿名さん
[2009-05-14 14:33:00]
81に賛成だけど、
まあここはワカチコだよね。 譲り合い、許し合いだよ。 そして大事なのは ごめんなさい が言えること。 ワカチコワカチコ。 |
83:
匿名さん
[2009-05-14 14:39:00]
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84:
匿名さん
[2009-05-14 14:51:00]
一番最初の『高圧洗浄を要求』ってコメントでドン引きした人多くないですか?
家の外壁を洗浄させるのかと思ったもん。(その後に道路洗浄という事が判明) 普通そこまでさせるか?? と思ったところに『要求できる事があればアドバイスください』と。 これ以上まだ要求するつもりなん?? 最初は辛口意見が多いのも仕方ない(´Д`) その後にスレ主さんが何度かコメントしてましたが、最後の方は好感もてる内容だったのでホッとしました。 とっつきにくいと思っていた転校生が話してみたらイイ奴だった、みたいな(笑) ワカチコ ワカチコ。 ( ̄ω ̄) |
85:
匿名さん
[2009-05-14 14:55:00]
そうゆうことだよ
ワカチコワカチコ。 スレ立ての責任と現実を実感してると思うよ。 |
86:
77
[2009-05-14 15:13:00]
ゆとり教育じゃダメなのね。もしかしてだよ?ゆとり世代かもよ?
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87:
ご近所さん
[2009-05-14 21:15:00]
ワカチコって何?
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88:
匿名さん
[2009-05-14 21:20:00]
>>87
小さい事は気にすんな |
89:
匿名さん
[2009-05-15 01:21:00]
ワカチコ気になる。何?
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90:
匿名さん
[2009-05-15 01:38:00]
アイドル目指して32年。32才ゆってぃでぇ~す。ちっさいこと~は気にすんな それ
ワカチコワカチコ~。 ゆってぃ嫌なことがあったて それが なになに~。 |
91:
匿名さん
[2009-05-15 09:23:00]
ワカチコさんの考え方のようにおおらかに物事が進むのが理想だけど、言うべきところで押し黙って後から後悔することないかね?
その見極めが難しいからスレ主さんは質問したんじゃ? 経験から決断(言うか言わないか)する事が多いけど家の購入なんて一生に一度有るか無いかの事だから経験者が多いだろうここの掲示板に書いても、こうくだらないレスばっかりじゃね~。 |
92:
匿名さん
[2009-05-15 10:00:00]
》87さん
ワカチコは、お笑い芸人のネタで出てくるものです。 特に意味はありません。 相手にするだけムダだと思います…。 |
93:
匿名さん
[2009-05-15 10:13:00]
もうこのスレよくない?
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94:
匿名さん
[2009-05-15 11:56:00]
お隣さん大手で建てればこんなこと無かったのにね。タバコの吸殻1本、ゴミ1つ落ちてなく作業すると思う。
ただこのスレ主だとそれはそれで嫉妬しそうだな。 |
95:
75
[2009-05-15 12:08:00]
81さん
意味不明ですかね。へえ。 もう一度読み直して下さいね。 |
96:
匿名さん
[2009-05-15 14:00:00]
↑ちっさいこと~は気にすんな!
器のデッカい大人になりましょ。 それワカチコワカチコ~。 |
99:
No.751 です。
[2009-05-15 23:59:00]
主さんへ
NO.32で >『施工業者から図面の提示もありませんでした』『図面見せてくださいなんて言うのも変かなとも思っていました』 確かに図面を見せろと言うのはおかしいですね。私が隣人から言われたらひきます。 当然ですよね。前から住んでいるというだけで家の間取りを教えるなんてナンセンス。 だから施工業者から図面の提示がないのは珍しいことではなくて、当たり前なんです。 最大の矛盾が NO32 >『普通に生活していて、窓からこんにちはは生活しずらいので設計する方がある程度考慮するだろうとの認識でした。』と相手方を非難されていますが、 NO15では >『まず目隠しについて当方の家の一室も既に住居済みの別の家のリビングに面しており、ハウスメーカーからその方から要望があったとのことで目隠しを設置しました。』とは?????です。 自分は考慮せずに設計して建設。目隠しをしたが、自分が同じ事をしているのに、相手方を非難。 ダブルスタンダードですね。 矛盾していることをおっしゃっています。 NO53で >『後から建てた方が要請されたら設置するのが普通と思っていました。』 普通を主さんはご存知なく、他の人に指摘された。悔しいので自分が逆の立場になったこの機会に指摘してやろうっていう気持ちが溢れていますね。 何事も人間が生活していく上で「お互い様」という気持ちがなければいつかは自分にも帰ってきます。 ましてやこちらでの発言を拝見するととても傲慢な方のように感じてしまいます。 だからこそこれだけのアンチ発言があるんだと思います。 時間・休日作業についてはさらっと施工業者や現場監督に「一般的な時間にして欲しい」旨を伝えればいいだけだし、汚れについても工事が全て終わってその時汚れたままになりそうだったら「こちらって掃除していただません?」と言えばいいのではないでしょうか? 実際普通の人はそのように対応すると思います。 口に出して言えばいい事を言わずに、鬱憤を溜めて『どんなことをして仕返ししてやろう?』の気持ちで作戦練られているのは正直腹黒いです。 とりあえず我が家の隣人でなくて良かったです。 |
100:
匿名さん
[2009-05-16 08:35:00]
>隣接地で新築工事の際、要求できること
↑ だいたいタイトルがどうかしていますわ。 いろいろあとから言い訳していますが、要は新築する隣にちょっとした意地悪をしてやりたいと、何か要求できるものはないか経験談を聞きたいということだったんでしょうな。 それがタイトルによく表れていますわ。 隣とは仲良くしたいようなことを仰るが、こんなことを画策していじめてやろうと思う人の言葉とは思えませんな。ここの参加者が皆自分と同じ性悪な者ばかりだと思ったか、反論が多くびっくりして言い訳をしだしたんでしょう。 同情買うような事例も本当の話かどうかも疑う。 |
101:
周辺住民さん
[2009-05-16 09:14:00]
スレ主、ついに放置ですか。
残念です。 やっぱり図星だったのですね・・・。 |
102:
スレ主
[2009-05-16 12:30:00]
うちは建売なので窓の位置変更ができなかったのです。
目隠し要請を受けて設置したので新築の隣家にも嫌がらせのためではなくてスレを立てた際は知識も無かったので当然の認識だったのです。今では違いますが…。 要求って言葉も悪かったですね。すいません。 意味合いとしては主張すべきところすべきでないところを意図しています。 これから渡航なのでこの掲示板を1週間ほど見れません。よろしくお願いします。 |
103:
匿名さん
[2009-05-16 13:06:00]
携帯でも見れますよ。
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104:
匿名さん
[2009-05-16 13:34:00]
うーん、細かいことをつつくようで申し訳ないですが、みなさんが指摘しているのは「渡航」じゃなくて「1週間ほど家を留守にするので」というような書き方ができるようになってくださいね、ということだと思いますよ。
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105:
匿名さん
[2009-05-16 14:40:00]
赤ちゃん連れて渡航ですか?
渡航するならお隣の工事も気にならないのでちょうどいいかもしれませんね。 アドバイスできることはないですね~。 |
106:
匿名さん
[2009-05-16 15:30:00]
スレ主さん家が建て売りならば(あれ? でも建築中から近隣への対応はメーカーにお願いしてたとか言ってませんでした?なんだか話が飲み込めません)
建築中の隣家も建て売り物件なのではありませんか? で狭少地だし建ぺい率ギリギリに皆が建築する地域なのだから足場もギリギリ、窓もお互いに向かいあわせになってしまったりは当たり前で仕方ないことで そういう立地を選んだのは自身なのだからと納得すればいいのではと思います。 隣家とも迫っているし、ずっと工事音がうっとおしかった。小さいお子さんがいて音でお昼寝ができないからイライラ→スレ主さんも余計にイライラ こんな感じでとてもストレスを強く感じていたことも相乗効果で、気持ちにゆとりがなくなってたんではないでしょうか。 それは辛かったことだろうと察します。 でもスレ主さん家を建築中も同じ音が出ていて 近隣の方々も同じようにストレスだったと思いますよ。 建て替えやリフォームで近所に迷惑をかけるのは順番でお互い様なんです。 だから自分だけが被害者だと思い込まないようにしましょうよ。 |
107:
匿名さん
[2009-05-16 16:46:00]
結局主さんは自宅が建売だから、注文住宅を建てている隣人が羨ましい。要するにヤッカミなんですよ。
主さんは旦那さんなのか、世帯主さんなのか分かりませんが、配偶者の方も諭してあげればいいのに! 類は友を呼ぶ!というから、同じ見解の方なのでしょうか? 配偶者さんの対応大変気になります。 私なら配偶者が隣人に「何を要求しようか?」画策していたら、順序だてて話をしますよ。 1週間後渡航から帰られましたらお返事ください。 |
108:
匿名さん
[2009-05-16 17:38:00]
スレ主さんは携帯電話は持ってないんでしょうか。
乳児を連れての渡航、インフルエンザに気をつけて下さいね。乳児の安全を第一に考えて下さいね。 |
109:
匿名さん
[2009-05-16 20:38:00]
こんだけ負けず嫌い嫌いなスレ主は珍しい。
あー書けば、こー書く。後からどんどん減らず口が溢れてくる。 このスレ主に対してまわりの方々は丁寧に接するが、そろそろ愛想つかれるな。人として問題ないか? |
110:
匿名さん
[2009-05-16 20:57:00]
それって
どこかのスレの「おばさん」にちかいものか・・・ いや 違っててほしい |
スレ立ち上げた時の文章読んでみなよ。
かなり自分勝手な印象を受けた人がほとんどでしょ。
その後に何度かコメントしてくれたから色々な事が解ったし、最後のコメントなんてだいぶ心情が変わってる感じが読み取れますし。
それでやっとスレが落ち着いてきたのに56みたいなコメント。
空気読めよな…。
(-_-;)