エコキュートって何年持つの？

[エコエコ]

2年前に家を建てたとき着けたエコキュートなんですけど、みなさまメンテナンスは何をやればいいか教えて下さい。説明書にはたまにタンクの水を抜き・・・・とか書いてあるけれど、実際タンクの中を洗いたい気分なんですけど。また、何年でダメになるのでしょうかね？

[473: 匿名さん]

エコキュートが何年持つかって、興味があるところ。
なのに、オール電化にシェアを取られて頭に来ているガス業者か、
エコキュートを入れられなくて悔しいプロパン地域の者なのか、
訳の分からないことを言っている人がいる。
本当に困ったもんだ。

[474: 匿名]

>472
あなたが電力会社の発想を止めようね。

ガスしか使ってない人ならその文も意味は解るけど
電力会社とガス屋を比べて何が言いたいの？
電力もガスも両方使ってるくせに。

[475: 匿名さん]

ガス関係ない会社ですが、原発反対の立場から、オール電化は反対です。

[476: 匿名さん]

超臨界技術を使っているいじょう機械寿命が短いのは宿命です。

[477: 匿名さん]

どこに超臨界技術を使ってるって？
火力発電所？

[479: 匿名さん]

冷媒に使われるのは温暖化の原因でもある二酸化炭素（CO2）。エコキュートは、このCO2を「超臨界圧状態」という特殊な状態に保つことで、熱を水に移す熱伝達時にムダを出さないという優れた性質を持っている。


http://eco.nikkeibp.co.jp/em/hp/develop/01/index.shtml

[480: 匿名さん]

しかし、冷媒を単純にフロンからCO2に入れ替えれば済むほどコトは簡単ではない。フロン系冷媒は10気圧で気化・液化を繰り返して冷暖房を行うが、CO2は気体のまま100気圧に圧縮して温度を上げて暖房し、冷房の場合は急速に減圧して温度を下げる。
100気圧とは、気体と液体の境界がなくなる「超臨界*2」の状態をつくり出す圧力で、カーエアコンのように苛酷な使用環境で安全に作動させるのは至難の技だ。代替フロンへの切り替えがマイナーチェンジなら、CO2カーエアコンの開発はまったく別の生物を創り出すようなものだった。

*2) 超臨界
液体を沸騰させると気体になりますが、そこに圧力と温度を加えていくと、気体でも液体でもない状態になります。これが「超臨界」で、通常の気体や液体の状態より、冷媒の効率を最大限に引き出せるユニークな物質となるのです。

http://www.denso.co.jp/ja/csr/environment/story/no3/2par.html

[481: 匿名さん]

で、機械寿命が短いと。
それで安くないんだから、残念な機会ですね。

トータルコストでプロパン以下に落ちるんじゃないか？

[482: 匿名]

プロパンは中間搾取が激しすぎる。
あんなボッタクリ業界は潰れていい。
あんな奴らに金渡すくらいならエコキュートの方が幾分まし。

[483: 匿名さん]

オール電化で深夜電力を使うことで原発の稼働率向上に手助けをして、原発利権に貢献するなら、プロパンのほうがましだよ。
都市ガス使ってますけどね。

[484: 匿名さん]

ではコンビニは利用しないでね

[485: 匿名さん]

深夜電力が原発利権に貢献？
どこがそんな発表をしたの？どこがそんな記事を書いたの？

ガス屋さんの脳内の話？(笑)

[486: 匿名さん]

オール電化崇拝者とアンチオール電化との低レベルのやり取りには、もううんざり。
よそでやってくれ！

[487: 匿名さん]

結局トータルコストでプロパン以下と言われたら、プロパン屋に金は払いたくないとか言い出して、コスト面で不利なのを否定できなかったんですね。
ご愁傷様です。

[488: 匿名さん]

やたらと人を哀れむ人って、実は不幸な人が多いそうだよ。

[490: 匿名さん]

空気を汚さないエコキュート？
発電所でCO2か放射能を出してて環境に優しいんですかね。

[492: 入居済み住民さん]

今のところ、エコキュートのコストパフォーマンスは都市ガスと比べて優位かというとグレーゾーンですね。普及し始めの技術ですから、あと6、7年後でないとどちらが上かわからないでしょう。故障せずともエアコンの効率が徐々に落ちるようにエコキュートの効率も徐々に落ちるでしょうし。

機器更新時のコストパフォーマンスは故障時の相場によりますが今のままだと新築時より分が悪くなるでしょうね。

[493: 匿名さん]

>>483
その低レベルの声にはうんざり・・・

[494: 匿名さん]

オール電化は都市ガスはおろか、プロパンが比較対象でしょ。
それでいて原発依存で目も当てられない。

[495: e戸建てファンさん]

エコキュートって何年持つの？

[497: 匿名さん]

↑それは無いな

[499: 匿名さん]

＞トータルコストでプロパン以下に落ちるんじゃないか？

ヒートポンプの故障は保証期間過ぎても無償交換がデフォルトみたいですから
消費者的には問題ないでしょう。（メーカ＆販売店は大変でしょうが・・）

[500: 匿名さん]

>>499
そんなのが、長く続くわけがない。
初期のタイプでは、不具合があれば、無償交換されているようだが、
１０年と言われる寿命が来ての交換が無償の訳がない。
プロパン以下ではないが、何年持つかは、重要だと思うよ。

[501: 匿名さん]

＞そんなのが、長く続くわけがない。

ただ、初期タイプ以外でも保証期間を過ぎたためヒートポンプ交換が有償になった
事例が皆無なのも事実です。
そもそもヒートポンプの故障が現地修理できずに全交換という機器の特性も
ありますし、ヒートポンプの価格が定価ベースでは３０万程度であることを
考えると、今後の商売のことも加味してら、最低でも１０年以内であれば無償というのが
続くのではないでしょうか？

[502: 匿名さん]

ガス給湯器もエコキュートも設計寿命は10年らしいよね。
ただコストはえらく違うけど。

お湯が出なくなったら困るから、すぐに修理できるか、機器が高くてすぐに入れ替えできるかという観点でもエコキュートは厳しいね。

[504: 匿名さん]

>>501
特定のメーカーのエコキュートの耐久性が劣るような情報が表に出たら、
そのメーカーにとって致命的。
だから、初期タイプでなくても、１０年以内で不具合が出れば、無償交換するだろうし、
有償で交換している例はまだないというのは事実だろう。
エコキュートが世に出て、まだ１０年だからね。
ただ、もう数年したら、１０年以上使い込んだエコキュートが出てくる。
ボチボチ有償で更新ということになっていくでしょう。

[505: 匿名さん]

まあ、電気代が高い日本でしか販売されていいない珍品だからね
あまり深く考えても仕方がないよ

[506: 匿名]

コストを考えたらオール電化自体選びませんよね。貸したお金を10年かけて返して貰い10年経ったらまた貸すして10年かけて返してもらうの繰り返し。そんな無意味な投資をしたくないですから。

[507: 匿名]

なぜエコキュートが投資なの？
使いたいものにお金を払う
ただそれだけの事ですよ

[508: 入居済み住民さん]

＞507

このスレはあなたのようにエコキュートを使いたい人にはどうでもいいスレです。
しかしエコキュートを光熱費のトータルコストを抑えるために導入しようとしている人とっては
エコキュートは10年定期、元本保証無しの投資なのです。

[509: 匿名さん]

偏見抜きにして、プロパン地域で新築なら、オール電化になると思う。
（原発のことを出さないでね）
それで、給湯をエコキュートにした場合、何年持つかは重要。
どこのメーカーが耐久性が高いか、修理などのアフターがいいか、興味があるところ。
ヒートポンプの技術力が高いのは、ダイキンか？

[510: 匿名さん]

オール電化で原発のことを考えないって、無責任すぎるでしょ

[512: 匿名さん]

日本経済は原発のあるなしで変わるんですか？
原発じゃなくて火力発電でも電力供給さえできれば、生産力に違いはないんじゃないですか？
原発がないと競争力を確保できないくらい、大きく電気代が上がるとするなら理由が知りたいです。

普通、原発でなくてもいい電力に依存するものは多いだろうけど、料金制度まで含めて原発がないと成り立たないのはオール電化くらいなものでしょ。

原発とオール電化はセットで消えていいよ。

[513: 509]

（原発のことを出さないでね）としたのは、話がずれるから。
オール電化は、トータルコスト的に見てどうかと思う。
暖房に電気を使うのは、エネルギーの非効率利用だとしか思えないし、
また、エコキュートも、大々的に宣伝しているほどの効率があるとは思っていない。
電力会社を含め、業界の利益のためのものと感じる。
でも、スレ違いです。
ここは、エコキュートって何年持つの？ということでお願いします。

[516: 匿名さん]

アメリカと中国が批准してない温暖化ガス削減って意味ありますか？

エコキュートは8-15年位なんじゃない？
想像だけど。
中にはもっと早く壊れるのも、もっと長く持つのもあるだろうね。
でも設計寿命が１０年なんだからそれくらいで買い替えが必要な気持ちでいる必要があると思う。

原発のことが出るのは、深夜電力料金が今の水準でないと機器が壊れなくても、買い替えざる得ない、買い替えたくなる可能性になるからだよ。
性能面の寿命と言うよりは制度的な寿命だね。

[517: 匿名]

>509
アフターが充実した大手ハウスメーカーで建てて
ハウスメーカーを通す形で設備を入れればいいよ。

万が一何かあった場合は、個人でメーカーに直接言うより
ハウスメーカーのアフターが動いた方が
すっ飛んでくる。

[519: 匿名さん]

CO2排出とポイ捨ては違うでしょ？
批准してないのも一部とは言えなくて、排出量ベースで1/3以上は批准してない。

原発と温暖化ガスを天秤にかけることがそもそもおかしいでしょ？
そんなにオール電化派はエコキュートのために原発を推進したいの？

[520: 匿名]

再生可能エネルギーを推進したい
火力なんて眼中にない

[525: 匿名さん]

そもそも大気中に0.03%しか無いCO2が温暖化の原因と言う証拠は存在しない。

[527: 匿名さん]

↑
ノーベル賞をいただけますか？

[529: 匿名さん]

>526
その前におまえがCO2が原因だと言う証明をして見せろよ

[530: 匿名]

いいねえガス屋は毎日毎日暇で

[532: 匿名]

オール電化にしちゃうのって、泥舟に乗っちゃったようなものですよね。

[534: 匿名さん]

まあ、オール電化が原発の乗っかった仕組みと言うことは確かだね。

[535: 匿名さん]

原発を任せておくのもとんでもないと思うが、
あんなウソとデタラメの集合体となっている電力会社が
商標登録しているものをよく買う気になるよ。。。

[537: 匿名]

ガス工作員は頭が悪いからわかってないみたいだけど、火力も昼夜運転した方が安いんだからね？
原発依存とかいってるけど、設備効率考えたら電気の生産量は昼夜一定が一番望ましいんだからね？
それに対して需要は昼過ぎにピーク迎えるから深夜に安いのは自然のことなんだからね？
むしろ今まで固定料金だったことの方がおかしいんだからね？
あと、ここはオール電化のスレじゃないからね？
エコキュートや蓄電池は電力の消費時間をずらすことが出来るから、今後もさらに重要になってくるんだよ？
わかる？

[538: 匿名さん]

実際に火力発電は深夜に出力を絞ってますが？
原発があるから深夜に安くしてるんですよ。

[539: 匿名]

君は太陽光のところでも同じこと書いてたおバカさんだね。
ここはエコキュートのスレなのであっちを読んでね。
先ずは発電所の生産コストをよく勉強してから書き込みましょうね？

[540: 匿名さん]

>君は太陽光のところでも同じこと書いてたおバカさんだね。

こちらもそのままお返しします。
固定費、変動費の比率が原発と火力では違いますよ。
実際に、火力発電所が夜の出力を絞っているのは、効率を考えてですよね？
わざわざ効率の悪いことをすると思いますか？

そんなこともわからないなんてどうしようもないですね。
あなたの自論が正しいなら電力会社がそうしてますよ。
そうしないのは、非経済的だからです。

[541: 匿名]

エコキュートのスレと言ってるのにこの有様だよ…。
あっちで反論しておきながらなんでこっちに書き込むの？
人の話聞いてます？

[542: 匿名]

>540
あちこちで、悪意満々でスレ違いの話ばかりしていますね。
皆が迷惑していますよ。

[543: 匿名]

そうだ！原発なんか迷惑だ！

[544: 匿名]

>>542
反論できなくなるとそうやって逃げるんだね。
迷惑してるのは一人だけでしょ。

[545: 匿名さん]

もう数年もしたら、どこのメーカーのエコキュートの耐久性が高いか、分かってくる。
カタログの定格の数字を信じれば、だけど、どこのメーカーも、能力には大差がないようだが、
更新費用が大きいので、耐久性は非常に重要だと思う。

[546: 匿名]

＞火力発電所が夜の出力を絞っている

それでも夜間の需要と供給のバランスでは、需要がかなり勝っているという事実。
深夜電力利用のエコキュートは何も困らない。

[547: 匿名]

間違った。
需要が勝って　　×
供給が勝って　　○

[548: 匿名さん]

>546

原発があるからね。
だから深夜電力を利用するオール電化が困らないってことですね。

[549: 匿名さん]

プロパンにもトータルコストで劣るエコキュートを選ぶ理由て一体何?

[550: 匿名]

日本のサラリーマンによる営業トークの力です。

[553: 匿名さん]

それって＊＊＊＊みたいに顧客をマインドコントロール出来るって事なんですかね?

[554: 匿名さん]

全国民（原発関係者は除外）の総意は「再生エネルギー」でしょうから
一日でも早く実現してほしいですね

[555: 匿名さん]

＊＊＊＊は何だったんだろう？
九州電力かな？
当たれば＊に変わるのかな？

顧客のマインドコントロール→ヤラセ→あの会社しか思いつかない。

原発とオール電化について、世論誘導したいんでしょうね。

[556: 匿名]

プロパンなんてボッタクリ業態は潰れていい。
うちはプロパンからエコキュートに変えたら光熱費でマイナス9000円/月だ。

[557: 匿名]

エコキュートの購入と設置でぼったくられてれるよ。

[558: 匿名]

未来の無いガス屋の日当に消えるくらいなら、次世代の給湯器の開発費に金取られた方がマシ

[559: 匿名]

>>556
うちは12000円前後。
同じ市内でも店が違うと100円以上変わるプロパンなんて不要。
でもガス屋はプロパン利用の家庭が一番儲かるらしいよね。

[560: 匿名さん]

プロパンエリアは可哀想だね。
原発にすがってオール電化使うしか出来ないなら。

[561: 匿名]

今すがるほど原発稼動してね～し

[562: 匿名]

>>560
お前さ。あちこちでことごとく論破されてんのになんで恥さらしにノコノコ出てきてんの？
レスの内容良く理解してたら恥ずかしくて出てこれないと思うんだけど。
日本語読めないのかな？

[563: 匿名]

>>562
なにぶん夏休みなもんで勘弁してください

[564: 匿名さん]

何が論破されてるの？
オール電化はプロパンエリア救済策なんだっけ？

放射性廃棄物の処分場もプロパンエリアにできるんだろうけど。
都市ガスエリアに作るわけないしね。

[565: 匿名さん]

>>560 564
ひたすらオール電化を攻撃する人って、スレ違いも気にせず、
どこでも原発なんかを持ち出して、訳の分からない言いがかりをつけてくる。
恐らく、プロパンエリアのプロパン使用者かガス屋だろうと思う。
周りのオール電化が、自分の家より光熱費が安いのがよっぽど悔しいのか、
オール電化にシェアを取られてプロパンガスが売れないのに頭に来ているのか。
でないと、この執拗さは理解できない。
オール電化は、宣伝されているほど、メリットばかりではない。
イニシャルコスト、更新コストなんかも考えれば、大したことない。
しかし、オール電化のメリット、デメリットを知りたい人にとっては、
あなたが攻撃すればするほど、オール電化がよく見えてしまうことに気付いた方がいいよ。

[566: 匿名]

ほっときなよ。
かまって欲しいだけなんだから。

[567: 匿名さん]

オール電化が攻撃されてるのは、原発依存度が高いことと、
原発推進につながること（深夜電力を利用を進めることは深夜に止められない
原発の稼働率の向上、原発の新設の理由づけにつながる）という
明確な理由があるけどね。

オール電化推進（原発推進）の書き込みがなくなれば、止まるんじゃない？

[568: 匿名さん]

原発が無くなっても将来的には普通にオール電化が増えるよ。
プロパンガスは未来が無いけどね。

[569: 匿名さん]

将来をどのスパンで考えるか次第じゃない？
向こう30年はオール電化はないなあ。
今のオール電化は原発依存だし。

[571: 匿名さん]

まずは脱原発（脱オール電化）だね。

[572: 匿名]

なんでオール電化＝原発依存が完全否定されてるのに、未だにオウムのように同じこと言ってるんだろうね。
コミュ障ですか？
病院行ったら？
まあ病院も深夜電力使って貯水タンクに水入れてますから、この人の理論だと原発依存なんだけどね。
おめー病院も利用しないんだろうな（笑）