積水のシャーウッドで注文 住宅を考えています
35坪くらいでいくら位考えればいいかな?
木造で考えて積水と桧家で迷ってます
[スレ作成日時]2008-07-14 22:53:00
注文住宅のオンライン相談
積水ハウスシャーウッド
886:
匿名さん
[2011-05-02 12:14:52]
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887:
匿名さん
[2011-05-02 12:57:22]
地震があるとベルバーンはバリバリに割れるのですか?
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888:
住まいに詳しい人
[2011-05-02 13:41:09]
われないでしょう。
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889:
匿名さん
[2011-05-02 13:43:34]
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890:
匿名さん
[2011-05-03 22:33:22]
>889
特別な商品ではなく、標準で選択可能ということ? |
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891:
匿名
[2011-05-04 08:15:10]
同じ値段なら桧えらぶよ
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892:
匿名
[2011-05-04 15:41:48]
積水のHPに出てますか?
設計時に言ったもんだけの○トクプランですか? |
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893:
匿名
[2011-05-04 22:10:23]
パネル工法では太い釘使うから割れやすいヒノキを避けるものだけど、シャーウッドは大丈夫なのか?
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894:
契約済みさん
[2011-05-12 15:17:01]
すみません、月曜日から今日まで大雨が降っている地域です。
柱を建て始めましたが、ビッチョビチョに濡れています。 梁の柱にも雨のスジ?が出来ています。 基礎のコンクリも水溜りだらけです。 大工さんに聞いても『乾かせば大丈夫』しか言われません。 でもあきらかに動揺しています(苦笑) 心配で監督さんにちょっとうるさく言ったら、現場の大工さんたちが 冷たい対応です。 こうなったら作業を止めるよりも屋根を早く上げましょう 他の建設現場もこんな状況でも建てています 積水ハウスのシャーウッドの木材は大丈夫です ばっかりで、心配です。 本当に大丈夫なのでしょうか? |
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895:
匿名
[2011-05-12 15:38:30]
少しなら大丈夫ですよ。
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896:
匿名
[2011-05-12 15:39:41]
ダメでも絶対に期間内なら保証してくれます。
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897:
入居済み住民さん
[2011-05-12 16:44:04]
896さんの通りだと思います。
ダメなら施行し直しです。 積水のチェックは厳しいです。 傷物の部材等もどんどん返品、仕入れ直ししてくれます。 ゆったり構えていきましょう。 |
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898:
契約済みさん
[2011-05-12 17:16:02]
894です
レスありがとうございました。 それでは、現場監督さんと棟梁他大工さんを信じて じっと見守ることにします! あまりにも酷い水浸しで 一生に1度きりの高い買い物なので ちょっとパニック状態になってしまいました。 すみません、ありがとうございました。 |
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899:
匿名
[2011-05-12 17:32:06]
一度しっかり乾燥した木材は吸水しにくいみたいですよ。
基礎は水がたくさんあった方がコンクリートに良い環境ですから建て方が終るまでに乾く位で丁度良いです。 |
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900:
匿名さん
[2011-05-12 22:06:39]
>>899 へぇそうなんですか〜、でも施主的には屋根もつかずに雨ざらしは嫌な感じですよね。
うちは監督さんから期間の天気を考慮して基礎打ちや上棟はいつからいつにかけてやります、 っていう施工予定の説明がありましたが、、 |
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901:
入居予定さん
[2011-05-16 00:29:33]
>900 うちもそうでしたが、途中から現場監督からは全く連絡がこなくなって、棟梁に聞いてました。
とうか、積水ハウスの現場監督っていっても、部材の納品日の確認だけで、現場は見てないのかもしれないです。積和不動産(下請け?)の現場監督もいるようですし・・・。他の現場がどうかはわかりませんが・・・。 |
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902:
匿名さん
[2011-05-16 09:22:51]
どこのHMでもそうなのかもですが、うちも監督さんっていつ来てるんだろうか?・て感じでした。
>>901さん 積和不動産→積和建設ですよね、、ただ積和建設の上着を着せられた さらに下請けの業者さんの気がするのは私だけでしょうか? |
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903:
建築中
[2011-05-16 11:31:48]
うちの現場監督さん(積水ハウス社員)はよく現場で鉢合わせしますよ。
そして数回に一度は日時を合わせて、現場の進行状況の説明をしてくれます。 資材の雨濡れの話はうちも聞きました。 一度しっかり乾燥した木材は、水分を吸い上げるための細胞が機能しなくなるんでしたっけ。 |
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904:
入居済み住民さん
[2011-05-16 11:34:01]
シャーウッド住人です。
積和建設の下にもさらに請負がいます。 それぞれの段階で責任者がいます。 そこで各段階で何度も細かいチェックが入り、破損部などは即新品交換されます。ここでは請負が多いのを嫌う人がほとんどですが、自分は細かく何重にもチェックされることをメリットに感じています。 |
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905:
匿名
[2011-05-16 11:51:31]
基礎屋
水道屋 ガス屋 建て方 電気屋 内装屋 クロス屋 etc 工務店だって同じだよ |
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906:
入居済み住民さん
[2011-05-23 14:57:08]
シャーウッドに住んでますが、とても快適ですよ。購入時に他のメーカーと比較する時間がなかったのですが、結果として正解でした。総ベルバーンにしております。1年ぐらいたちますが、特に問題ありません。アフターもよいです。確かに少々高いのが気になりましたが、アフター代金と思えば特に問題なしです。何時つぶれるか分からないような工務店にしなくてよかったと、このサイトをみて実感しました。
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907:
匿名
[2011-05-23 16:35:06]
>906
積水といえばアフターがチャランポランなことで有名なんですよ。 |
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908:
匿名
[2011-05-23 19:24:01]
在日営業が逆ギレするHMとしても有名ですね。
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909:
匿名さん
[2011-05-23 19:28:17]
>907
例えば?何が? |
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910:
匿名
[2011-05-23 20:17:45]
907ではないですが、担当カスタマーさんにもよるんでは?それはどこのHMでも同じかも・・
うちの場合、来ればあれこれ一生懸命やってくれますが、それまでの放置が長いですね、 必ず2、3日中にはご連絡します〜、と言ってかかってきたためしなし。です。 いくら担当エリアが多いとは言え、進捗状況くらい電話一本できるでしょう、と呆れる程です 施主ブログやなんかで、即対応してくれますよ!なんて書いてるのみると羨ましく思いますです。 |
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911:
入居済み住民さん
[2011-05-24 07:54:44]
そんなに差があるんですかあ。
うちの担当者はとても親切ですよ。 すぐ対応してもらえますし。 |
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912:
匿名
[2011-05-24 20:19:14]
うちも親切丁寧一生懸命なんですが、単に対応が遅い(こんな時期だからではなく前から・)
別にモンスター施主と思われなくないので、気長には待っように心がけてるんですがねぇ 施主によってランク付けされてたりして・・ここは特Aだから翌日対応とか Bは一週間以内、C以下は催促あるまで置いとくとか・ |
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913:
入居予定さん
[2011-05-25 23:04:33]
外壁をベルバーンにしてます。ほぼ完成したので、外壁を見に行ってきたのですが・・・目地の右と左で、ズレてるのが、目視でも明らかなんですが、他のところはどうなんでしょうか?ベルバーンの溝っていうか左右のラインが目地を境に、ガクッって段差があるのですが・・・・たしかに、陶板だから仕方ないのかもしれないのですが、重みでズレたのかなって感じなのです。1㎝~0.5㎜くらい下にズレてるのですが・・どうなんでしょうか?
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914:
匿名さん
[2011-05-26 04:48:04]
ありえません。
なぜそうなったか問い合わせるべきです。 |
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915:
匿名
[2011-05-26 07:24:27]
っていうかやり直してもらった方が良いのでは?
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916:
匿名さん
[2011-05-26 08:45:40]
普通はやり直してもらえます。
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917:
入居予定さん
[2011-05-27 00:30:02]
>914さん、915さん、916さん
ありがとうございます。ちょっと相談してみます。建物の角の部分とそのすぐ横の目地を挟んで横の部分が1cm~0.5㎜くらいズレてるので・・・・ぱっと見て容易に確認できるってどうのかなと疑問には思ってましたけど・・・たぶん「陶板なので、すべてが均一というわけではないので・・・・」で終わりそうですが、聞いてみます。ありがとうございます。 |
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918:
匿名
[2011-05-27 08:08:13]
それをぴったり合わせちゃうのがナンバーワンメーカー積水ハウスの技術じゃないですか
だから契約したんですよ って言ってみれば |
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919:
914
[2011-05-27 08:26:25]
>917
たぶん、 「陶板なので、すべてが均一というわけではないので・・・・」という逃げの答えではないと予想します。 少なくとも我が家の担当者はそんな事は言わないと思います。 我が家の担当者もシャーウッド施主で、気持ちをよく分かってくれます。 施主として気持ちよく思わない部分は一緒に「問題あり」と認識してくれて、善処してくれます。 |
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920:
youkou
[2011-05-29 14:26:22]
http://www.youkou.net/ie/bell.html
我が家のベルバーンの工事ですが、1センチ位ずれるなんて考えられないですね。 今回の東日本大震災で、当地方は震度6強を記録しましたが、大きな被害はありませんでした。 近くでは、建てたばかりの家で損傷が凄いところもあります。 安いだけのメーカーを選ばなくてよかったとあらためて思いました。 |
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921:
入居予定さん
[2011-06-01 00:46:24]
>914~920さんへ
アドバイス、ありがとうございます・・・。が、結果は・・・・期待した返事ではなかったです。 「陶板なので、すべてが均一というわけではないので・・・・」でした。営業・現場監督ともにです。「とりあえず目線の高さのズレ部分を、調整してみる」っていう回答でした。どうやって調整するのか聞かなかったですけど・・・。目地を中心に右の陶板と左の陶板で5㎜以上はズレてるようです。目地の状態からみると、目地を入れた後にズレたような感じで・・・・・。原因を聞いても「陶板なので、すべてが均一というわけではないので・・・・」だけみたいです・・・。 |
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922:
匿名
[2011-06-01 07:14:17]
目地を入れた後にずれたらまずいですよ
高い外壁なんだから、ずれてないやつ持ってこいと言って、納得出来るまでやった方が良いですよ。 監督と施工も立ち会った方がいいです。 |
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923:
youkou
[2011-06-01 09:08:32]
焼き物なので色のバラつきはありますが、サイズは均一なので貼り方でのバラつきは完全な作業ミスです。
下から順に貼っていくので、そこだけの修復はできません。 面倒くさがっていると思いますが、絶対に妥協はダメですよ。 私のところでは、一番下のベルバーンと水切り?の隙間が不均一なのを直させました。 朝晩チェックしていましたので、変なところはすぐに発見しましたから・・・。 ここだけの話(^_^; 私はホームページで作業の進捗状況をあえて公開したのは、トラブル回避のためです。 当時は監督も、携帯メールで細かく確認や報告をしてくれました。 設計士も、CADの画像ファイル等を送ってくれました。 後で聞いたら、ホームページはかなり意識していたようです。 アクセスログを見ると積水関係だけでも相当見に来ていました。 クレーマーを進めているわけではありませんが、無料ブログで公開するなんて言うのもいいかもね。 |
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924:
匿名さん
[2011-06-01 09:32:59]
923さんの通りだと思います。
ホームページは別として、 陶板の焼きムラによる色のムラはありますが、大きさにムラはありません。 一枚一枚大きさが違いますか? 同じだと思います。残念ですが、全てが均一ではない、という答えは今回、的外れ解答です。企業としてこういう体質は如何なものかと思います。 自分もシャーウッド施主ですが、がっかりしました。 もし自分だったら、担当者がそういう回答しかできないなら、本店のお客様相談センターに相談すると思います。 |
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925:
匿名さん
[2011-06-01 21:44:15]
大手らしくない工務店並みの言い訳
積水で建てる価値なしだな |
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926:
入居予定さん
[2011-06-02 01:05:31]
>922~925さんへ
みなさん、ありがとうございます。もう一度言ってみます。今日も現場に行ってみました。高い位置は 真横から見れない(足場は撤去済)なので、はっきりとは断言できないですが、ズレてるのは目線の高さ だけではないようです。もうすぐ、施主検査がありますが・・・引っ越しの予定日も決まってるのに、こんなことになるとは・・・・。 923さんのお勧めのように、ブログやホームページで公開できればいいのですが・・・今からは時間的に 無理がありますし・・・。924さんの言われる、「本店のお客様相談センター」への相談も考えてみようかと思います。皆さんが言われるように、妥協はしないようにしますが・・・・営業は若手ではないんですよね・・・・・・。うまく言いくるめられそうですが、頑張ってみます。ありがとうございます!! もし他にも良い対応策などがあれば教えてください。よろしくお願いします。 |
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927:
924
[2011-06-02 07:29:41]
我が家(シャーウッド)建築中も、不具合があればすぐに新品と交換または追加工事していました(もちろん無償)。
シャーウッドのクオリティを保つためであり、それは当たり前と思っていました。 今回、担当する末端の人々の中だけで、ベルバーンのズレの対処を検討しているような気がします。 言っても聞き入れられない場合、カスタマーズセンターに連絡すると、違う経路(支店長経由などで命令が下る)で対応方法が検討されるようので、良いのではと思いますよ。 企業自体は、こういった不具合にきちんと対応しようとする姿勢はあると思うので(我が家の場合の実感からだけですが)、試してみてください。 |
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928:
匿名
[2011-06-02 07:29:57]
やっぱり一生に一度の買い物なので納得いく建物にしてください。
ベルバーンがどんな構造で壁に引っかかってるのか理解して、施工不良が原因では無いのか確認してください。 一番下の底辺がきちんと通っているのか? あと、他の現場やモデルハウスのベルバーンも目地がずれているのか確認してはいかがですか? 張る人を替えてもらいたいですよね。 |
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929:
入居済み住民さん
[2011-06-03 14:48:13]
積水で7年前に家を建てました。
今回の震災で配管ずれ、小さいけどヒビができました。 修理費をきいたらまた多額のお金を提示されました。 地震きても大丈夫って言われてたのに・・ 積水にそれを言ったら「地震なんてどうしようもない。他社でも同じですよ」 と冷たくあしらわれました。 納得できずに他者で見積もってもらったら積水の半分の料金でした。 積水は建物も人もカスカスです。 広告とブランドに騙され親の言うままにここにして今後悔してます。 積水が受注多いっていうのも実は社員や下請けにかなり強引な紹介をさせているからだそうです。 もっと色々調べればよかったです |
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930:
匿名
[2011-06-03 15:13:24]
あなたシャーウッド施主ですか?
同じ内容の文章を多数のスレに書き込んで。 うちはシャーウッド建てるとき、地震が来ても大丈夫なんて言われていません。 だいたい大丈夫なんて言葉は一番あやしい。 完全に舐められましたね。 |
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931:
匿名さん
[2011-06-04 08:34:55]
929の方は間違いなく他社で建てた人だと思いますが、親に勧められたからたと言って、このような能天気なひともいるんですね。
他のサイトにも全く同じような内容でコピペしてますが、人間性を疑われますよ。 |
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932:
匿名
[2011-06-04 08:43:04]
そうですね。
施主の性格に問題がありそうです。 普通はこんなムキになってコピーペーストして、その後後悔するものです。 スルーでいきましょう。 ところでベルバーンのズレの対応、気になりますね。 シャーウッドですが、うちは引き渡し後も多数の不具合や使いにくさについて、保証の範囲内として無料修理、調整してもらいました。このケアもポイントが高いと思っています。我が家だけなのかと思ってしまいます。 |
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933:
匿名さん
[2011-06-04 09:22:50]
我が家でも5年点検までに、いろいろ修理・交換してもらいましたよ。
カスタマーズセンターからの担当者は3人変わりましたが、皆さんいい人ばかりです。 今回の震災でも全戸巡回するとかで、我が家も12日目に来てくれました。 (ガソリンが給油できなくて、最初は動きがとれなかったそうです) 築7年目ですが、今でも電話すればすぐ来てくれますので安心です。 安くはなかったけど、長い目で見れば積水にして満足ですよね。 |
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934:
匿名さん
[2011-06-04 15:08:13]
>うちは引き渡し後も多数の不具合や使いにくさについて、保証の範囲内として無料修理、調整してもらいました。
そんなの当たり前。多数の不具合に方が問題です。 うちは散々積水とやりあったが最後はこっちが根負けして放置。 |
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935:
匿名
[2011-06-05 12:15:46]
不具合のまったくない家ってあるのか。
多数って感じたが、正確には3箇所。扉の開く方向など果たして不具合と呼べるのかという部分もある。 無料で直すのが当たり前、というのは確かにそうかもしれないがそんなことを平気で言わせるような担当者との関係にはなりたくない。 どうみても上はモンスター施主。 |
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936:
入居予定さん
[2011-06-06 00:44:21]
皆さん、ありがとうございます。皆さんに気にしていただいてるみたいで・・・。展示場、見に行ってきました・・・。展示場は、全然ズレてなかったです。展示場の内装は当然、標準ではないですが、陶板も標準仕様とは違う展示場仕様?があるのかもしれませんね?? で、話がありました。
①本社製品管理部?に写真を見せたところ、目地を入れるときにすでにズレてて、陶板の横のラインを揃えようとしたことで目地のラインが斜めになった。目地を入れてから陶板がズレたわけではない。②部材(10枚くらい多めに注文して)を揃えて修正してみる とのことでした・・・・・。 で、考えたのですが・・・、①って変じゃないかと・・・『目地を入れるときに陶板の横のラインがズレてるってわかってたけど、そのまま目地を入れた』ってことのような・・・・。②修正してもらえるのは、ありがたいのですが・・・・実はズレてる個所はそこだけじゃないんですよね・・・・。たぶん、現場監督は指摘したところ以外、見てないんでしょうね・・・・。他の個所は?たぶん10枚程度じゃ足りないかと・・・って感じです。ちなみに、陶板が結構大きく欠けてる個所もあったのですが・・・。これらは結局、現場監督には言わなかったです。 あんまり言うと、モンスター施主とか言われるのも嫌なので・・・(たぶん、もうなってる)。引き渡しまでもうすぐなので、あきらめたほうがいいのかもしれないです。っていうか、積水がこれ見たら、誰のことかもわかるかと思いますが・・・。 |
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937:
匿名さん
[2011-06-06 07:31:20]
引き渡しまでもうすぐなので、あきらめたほうがいいかも、、、というのはあきらめる必要はありません。
引き渡し時の竣工時検査等、「これでミスを見つけなかったら後の祭り」的な感じがありますが、シャーウッドの場合、引き渡し後もきちんとメンテナンスしてくれます。 最後まで、外壁のズレは納得いくまで話し合った方がよいと思います。今の担当者さんもできるだけ対応してくれているようですので、とりあえず結果を待ってみられたらよいのではと思います。それでも納得の出来でなければカスタマーズセンターに連絡ですね。 |
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938:
匿名
[2011-06-06 08:39:56]
欠けてるのは交換してもらってください。
遠慮しちゃダメですよ。 |
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939:
匿名
[2011-06-06 19:28:55]
そうそう、遠慮しなくていいですよ。建ったら監督はカスタマー任せだから、いまのうちに
気にせず言いましょう。ここにアップされてる事は積水側にも周知になってると思いますから、 あくまでも紳士的に訴えてるならば有効だと思います。それでも対応が悪いようならば、 後に積水本社か支店から施主様宛アンケートが着ますから、そこで思いをぶつけて下さい。 うちも大したことではなかったんですが、気になる事があったので書いて送付したら、 即営業が訪ねてきました。 |
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940:
匿名
[2011-06-06 20:02:55]
ベルバーンが欠けてたら普通にに交換でしょ。
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941:
入居予定さん
[2011-06-07 00:50:29]
>939さん
「ここにアップされてる事は積水側にも周知になってると思いますから・・・」 え?やっぱりそうなんですか?なんとなくそんな気がしたのですが・・・。 でも、そうなるとココに、あんまり書かないほうがいいのかもしれないですね。もちろん悪い意味ではないです。積水にとってみればイヤに思われるでしょうし・・・。でも、皆さんに相談して良かったです。助かりました。結局どうなるかは今のところ、さっぱりわかりませんが・・・。ホントにありがとうございます。 ちなみに、「施主様宛アンケート」・・・これ、たぶん来ないだろうし,来ても書けないと思います。今まで現場監督さん・設計士さん・営業担当さんともに、本当にいろいろあったので、結構言いましたからね・・。 皆さん,ありがとうございます。皆さんの意見,とっても参考になりましたし、助かりした。でも、ホントに積水の人が見てるなら、3人を決して責めないでください。そんなこと,希望してないですから。よろしくお願いします。 |
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942:
契約済みさん
[2011-06-07 11:02:48]
すみません、教えてください。
現在シャーウッドで建築中です。 最近、梅雨入りしましたが、実はベルバーンが間に合わないと いうことで、外壁の外は「タイベック」というシート?が 貼られたままの状態で2週間が経過しています。 その間、雨もたくさん降ったのでそのタイベックがすでに ヘロンヘロンになっています。 こんな状態っていいのでしょうか? 現場監督さんにお聞きしても『タイベックが貼ってあればもう雨風大丈夫です』 って言うのですが、私の心配はいくらタイベックでもこんなに雨風にさらしておいて、 ヘロンヘロンの所に外壁を取り付けていってこの先長年大丈夫なのでしょうか? すみません、どなたか教えてください。 よろしくお願いいたします。 |
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943:
入居予定さん
[2011-06-10 22:24:11]
今日、陶板の誤差範囲の回答がありました。製造段階で4mm施工で1㎜ 合計5㎜のズレは許容範囲内とのことでした。つまり陶板の横のライン?溝のズレはそれぞれ5㎜までOKとのことでした。展示場は全くといっていいほどズレてないのですが(こないだ見てきました・・・・)。で、聞くと、「展示場仕様」の製造・施工の陶板もあるらしく、その見積書を出してくるように依頼しました。展示場の内装は、当然標準ではないのはわかりますが、まさか外壁もあるとは・・・。存在する聞いたことなかったです。どれくらいの金額で展示場仕様なのか・・・。まさかこんな回答が返ってくるとは・・・・。あまりに驚きで、ショックが大きいです。で、もう書き込むつもりなかったのに、愚痴りたくて書き込みました。
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944:
935、シャーウッド
[2011-06-11 11:08:27]
ひどい回答ですね。
支店からの回答でしょうか。ずれは誤差範囲ということですが、ベルバーン以外でも何でも誤差範囲にされてしまいそうですね。ベルバーンの模様の美しさを保つのに、誤差範囲はありえないと感じます。 なにが誤差範囲(=問題ない範囲)なのでしょうか。機能上?美観?もうすこし説明がほしいところです。そして、そのような誤差が生じることは誤差範囲の基準も含めて事前に説明があってはじめて機能するものではないかと思います。後出しの感は否めません。見積もりの誤差範囲として、床暖房やクーラーでも入れてもらったらどうですか? さておき、とりあえず、この回答が支店からのものであれば、やはりカスタマーセンターにも相談してみるべきだと思います。「企業として、このような対応をされているのですか?」という感じで。カスタマーセンターがこのような回答を出すとは思えませんが、だとしたら、後出しの納得のいかなさを訴えるべきです。「ベルバーンの模様がずれることを知っていれば止めていたのに」って。 |
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945:
匿名
[2011-06-11 19:10:55]
モデルハウスは検討者の為にあるんだから、そんなの言い訳だよね〜、
まさか見学に行って、ここはモデルハウスだから気合い入れて丁寧に施工してますが、 実際の家はこうはいきません。 ・なんて事前に営業が言ったら誰でも呆れますよ。 ここに思い切って画像アップしたら、積水なら動きますよ、きっと。 |
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946:
匿名さん
[2011-06-11 20:38:42]
感謝をこめて、全力で
積水ハウス |
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947:
匿名
[2011-06-11 21:10:20]
実際もそんな会社だといいですね。
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948:
匿名さん
[2011-06-12 10:51:30]
違うの?
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949:
匿名さん
[2011-06-12 11:38:01]
坪80万以上出せるなら積水
それ以下だといらない |
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950:
入居済み住民さん
[2011-06-12 15:59:53]
943さんの書き込みの対応は
「感謝をこめて、全力で」 とはほど遠いでしょう。 うちの時は少しは「感謝をこめて、全力で」を感じることができただけに残念なのです。 最終的には誤差範囲と結論づけて終了ではなく、善処されることを願います。 |
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951:
匿名
[2011-06-12 21:36:09]
>943さん
私もシャーウッドで建築中ですが、外壁のズレは信じられませんし積水の対応も信じられません 施工精度が悪いのではと思います。陶板のピッチはあっていますか?あっているならジョイント部分の金物のズレなんですかね。 うちは気になったことは言えばすぐに対応して貰えましたよ。 写真アップして貰えればうちの現場監督に実際こんなことが有るのか聞きます。 余り騒ぎ立てしたくないと思うかもしれませんが、高い買い物なので悔いのない様にしましょうね |
||
952:
匿名
[2011-06-13 07:29:24]
高い外壁売っといてそれはないよな
みんな展示場見て買うんだから同じベルバーンなら同じ様に施工させるべきでしょ ベルバーンの精度が悪いのか?施工精度が悪いのか?どっちの問題なんですか? |
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953:
匿名さん
[2011-06-14 01:35:22]
高い買い物と言う割には名前やデザインを重視し
性能に関しては並程度の家を建てるあなた方はどうなんでしょうね? |
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954:
匿名
[2011-06-14 07:14:27]
↑少しはデザイン重視しろよ
お前は一条か? |
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955:
匿名
[2011-06-14 08:53:05]
常に外観が晒される家の外観を重視しないってどういうことだろう?
高価な、そして一生ものに近い買い物ならなおさらだと思うんだが。 不細工で頭のいい嫁さんもらうのはそりゃ自由だが、一般的には気立てが良くて可愛い嫁さんのが好まれるだろう。 |
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956:
近所をよく知る人
[2011-06-14 10:00:36]
子供が同じクラスのママ友がシャーウッドですが、築7年ですでに雨漏れだそうです。
見た目より、実質はよくないみたい。 その方、見栄っ張りで有名な人なんでお似合いですが。 |
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957:
匿名
[2011-06-14 12:15:27]
と言うかそもそもこんな所で他に聞くこと自体間違えてないか?
他人の情報によって振り回して極端にハウスメーカー批判などなど 大人なら自分の目で見極めて家を建てようぜw まぁここで討論するような奴は大人以前に 若者共と同様ゴミばかりだろうけど? >>953 お前も火種を増やすな |
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958:
匿名
[2011-06-14 12:23:18]
957は自己分析してんの?www
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959:
匿名さん
[2011-06-14 13:33:48]
まさに
「若者共と同様ゴミばかりだろうけど? 」 と言う本人がゴミ。 典型例。 小学校のときに教わったろ。 |
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960:
匿名
[2011-06-14 20:55:12]
953のせいで、ベルバーンのはなし、途切れてしまいましたね。
荒らしのせいで。 ぜったい、ゆるさない! プリキュア、モジュレーション! |
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961:
匿名
[2011-06-15 20:43:15]
うち、シャーウッド建築中なんですが、良くなかったんですかね?!
住んでみてまた来ます! |
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962:
匿名さん
[2011-06-15 22:31:02]
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963:
匿名
[2011-06-16 00:33:29]
現在シャーウッドで建築中の者です。
「透湿防水シート 」についてですが、「タイベック」と書かれたシートと、「積水ハウス」と書かれたシートの2種類がありますが、何か違いがあるのでしょうか? ちなみに我が家は「タイベック」で、同じくシャーウッドで建築中の知人宅は「積水ハウス」とロゴが入った防水シートです。 |
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964:
購入検討中さん
[2011-06-28 13:26:47]
シャーウッドで建てられた方にご質問です。
夏は涼しいでしょうか? 冬は寒いでしょうか? (以前住んでいたところと比較して)。 シャーウッドの高級感が好きで検討しております。 お教えください。 |
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965:
匿名
[2011-06-28 13:39:22]
普通に夏暑くて冬寒いです
冷暖房は必須です あたりまえ |
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966:
匿名さん
[2011-06-28 14:24:55]
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967:
匿名
[2011-06-28 14:38:46]
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968:
入居済み住民さん
[2011-06-28 16:31:52]
夏は特別涼しくはないかな。
暑くもない。 965さんと同意見。 高級感はしっかりあります。安物的なところは皆無です(装備にもよるかもしれませんが)。 2階に人がいるときの振動など、建物の振動もかなり少ないと感じます。 西日本ですが、まだこれくらいだとクーラー無しのシャーウッド住人も多いと思います。 |
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969:
購入検討中さん
[2011-06-29 07:57:51]
積水で鉄骨か木造か悩んでます。
鉄骨ではなく、シャーウッドにした理由お教えください。 担当の方(シャーウッド)は良い方なので、このまま進めて行きたいと思いますが。 |
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970:
入居済み住人さん
[2011-06-29 08:16:17]
まず、熱伝導の低さ、
冬寒過ぎず夏暑過ぎないこと。住み心地がよい。 地震のときの剛性感。鉄骨の様にギシギシ揺れて地震を吸収しない。しかし、これはシーカスで木造並みになるようです。 デメリットは経年劣化ですが、二十年も住んだら建て替えるだろうから毎日の快適性を取りました。 |
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971:
匿名
[2011-06-29 14:31:36]
昼はやはりエアコン付けました。
以前の家ではエアコン付けても暑かったから、ずいぶん快適に感じます。 床が無垢だからか、気持ちいいです。 |
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972:
購入検討中さん
[2011-06-29 15:09:48]
>970様
有り難うございました。とても参考になります。 仕事場が鉄筋コンクリートなので、やはりしっかりした木造あこがれます。 ただ20年ぐらいで建てなおしが必要になるんですかぁ。 やはり木造ですからしょうがないのですかね。 ちょっと早いような感じもしますが。 |
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973:
匿名さん
[2011-06-29 15:34:18]
20年で建て替えですか?
死ぬまでにあと二回も建て替えないといかん(笑) |
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974:
入居済み住民さん
[2011-06-29 16:46:45]
すみません、20年で建て替えってちょっとオーバーだったかもしれません。
でも、やはり木造ですし、さらに水回りもかなり20年経つと入れ替えが必要になりますよね。 リフォームか建て替えかを考えると、木造の構造変化を考えると地震が怖いので、リフォームよりも建て替えが必要かもなあと思うわけです。20年経っても住めないことはないと思います。 あっ、無垢床は気持ちいですよね。梅雨でもサラッとしています。 |
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975:
匿名
[2011-07-01 19:12:41]
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976:
入居済み住人さん
[2011-07-01 21:28:30]
そのギシギシが気持ち悪くて鉄骨は除外しました。
シャーウッドの剛性感は安心感がケタ違いです。 |
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977:
匿名さん
[2011-07-01 21:58:44]
その代わり限度を超えた途端、倒壊するらしい。
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978:
入居済み住人さん
[2011-07-02 03:08:37]
どんな家も限度を超えると倒壊する。
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979:
入居予定
[2011-07-02 22:07:35]
以前に陶板で相談させていただいたものです 引越しでネットが使えず… で、陶板、直してもらいました…が…まだ結構ズレてることを指摘し、見積するよーに指示したら7万円弱くらいとのこと…それでも、ズレを修正できるかどーかはわからない との回答でした 角の部分で片方のズレを修正すると、もう片方がズレるそーです…実は他の設計ミス(エアコンのコンセントの位置など)が多数見つかったので『お金を追加で支払うので直してくれ』と伝えました… 以上が現状報告です 何のことかわからない場合はスルーしてください ココの人達に相談にのってもらったので、報告だけでもしたかったです あと愚痴と… もう散々です
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980:
匿名さん
[2011-07-03 16:54:55]
お疲れ様でした。
と言いたいのですが、すべて、我が家の時を思うと信じられないことばかりです。 コンセントの不具合も保証の範囲内ですし、ベルバーンの件も逆に7万円だったら保証しろよ、と思います。残念な担当者に当たられたように思います。プライドがないというか、少なくともシャーウッドが好きで営業されている方のようには思えません。 カスタマーセンターにも相談されたのでしょうが、効果がなかったようですね。施主の満足が一番のやりがいといっている我が家の担当者からは信じられないことばかりです。 |
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981:
匿名
[2011-07-04 10:02:13]
地域によって施工業者や営業の対応等にだいぶ違いがあるのでしょうか、、
うちも>>980さんに同意です。実体以上に高いのは覚悟して積水にしましたんで、 その分それなりのフォローは迅速かつ丁寧でしたよ。ベルバーンの画像アップしてみれば? (過去レスでアップしてたらスミマセン) |
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982:
匿名
[2011-07-04 10:36:34]
私も980さん981さんに同感です。
うちは気になる所や施工上の不具合は話せば直ぐに協議の上直してくれました。 積水の対応は紳士的でしたよ 外壁のズレは施工上のミス、コンセントは設計ミスなんですよね? 引き渡しが終わっていても無償補修だと思います。 私は引き渡しが終わっても問題点などがあれば言ってくださいと言われてます。 何故ベルバーンがズレてるのか真相が知りたいですね |
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983:
匿名さん
[2011-07-05 05:59:20]
982さんが言われているように、ベルバーンがズレた真相は何なんでしょうか。
いくら焼き物とは言っても、規格品ですから1mmの誤差もないと思います。 と言う事は、作業をした人のミス以外に考えられません。 私だったら、全部剥がしてでも貼り替えさせますよ。 |
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984:
匿名さん
[2011-07-05 07:38:41]
シャーウッドのCMを見て欲しいなぁ~と思っていましたが予算オーバーなので諦め、他の大手HM(下位ですが)のツーバイフォー住宅を建築中です。 このスレではコンセント設置ミスが多いカキコミが多く見受けられますがコンセント位置など明記した設備図は無いのですか? また現HMでは上棟後、設備図に基づき現場でのコンセント位置の確認などが予定されていますがSHではこのような確認作業もなかったのでしょうか? 不思議でたまりません・・・
現HMの住宅価格はSHより相当低いですが図面や工程工程での確認作業などキッチリしています。 |
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985:
匿名
[2011-07-05 08:51:05]
シャーウッドですが、設計士との設備の、くどいくらいの図面での確認と
上棟後の現場監督とのコンセント及びスイッチ等の現地確認はありましたよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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クロスパネルはヒノキじゃなくてスギだろ。