積水ハウスシャーウッド

[匿名さん]

積水のシャーウッドで注文 住宅を考えています
35坪くらいでいくら位考えればいいかな？

木造で考えて積水と桧家で迷ってます

[826: サラリーマンさん]

>>820
俺の担当のように
素晴らしい営業マンとその支店長もいる
めげるな

[827: 匿名]

>>824 アクセントの石張りって存在感ありますよね〜、
うちは他の外壁はサイディングのスクラッチレリーフ(本名はKMEWの光触媒くしびき)にしました。
サイディングをバックに植栽の緑が映えます。いかにも積水 って感じになりましたが。

[828: 契約済みさん]

シャーウッドでそのような外壁の選択があるのですね。なかなか良いと思います。
うちはベルバーンに即決めだったので、目から鱗です。
とはいえ、ベルバーンも時間帯によって、その色合いがかなり変わり、気に入っています。

[829: 匿名]

>>828さん、
うちも最初は夫婦でベルバーンでプランしてたんですよ、でも同居の爺さんが
石張りが気に入って、わがまま言うので夫婦で折れたんですよ〜、、
ベルバーン羨ましいです。あの外壁の重厚感は素晴らしいです。。トホホです。

[830: 契約済みさん]

まあ、でも住み始めたら、外壁もあまり気にして見なくなりますよね。
何より住み心地が大事です。
シャーウッド、快適ですよね。スキがないというか、全てにおいて質感が高く感じます。

[831: 匿名]

数字化できるスペックはボロボロなんですけどね。快適って便利な言葉ですよね。

[832: 匿名さん]

確かに(笑)

[833: 匿名さん]

数字化できるスペック？
積水は数字化してないじゃん。
だから省エネルギー基準の数値を準用して「積水の性能」としてるサイトがあるだけ。
実際の性能は高高メーカーと変わんないでしょ。

[834: 契約済みさん]

スペック脳虫が湧いて来たな。
数字で良し悪しが決まるなら口コミなんて必要なし。
車だってスペックにはあらわれない個性があるでしょう？
家は車みたいに多数を実際に経験できるわけではないが、それだけに満足感が重要。
快適で満足という以上のなにがあるというのか。
これから買う人はそれだけの情報では心配なんでしょうね。

[835: 匿名]

そうだな車には個性があるよな。じゃあ積水ハウスはどのような個性があるんだ？

[836: 匿名さん]

腐食した木材は地震に弱いように
シャーウッドも地震に弱いのですか？

[837: 契約済みさん]

腐食した鉄骨はボロボロになって地震に弱いように、
以下駄文。

と同じじゃないか。
あったまわるそーな質問するなあ。
そんな人はシャーウッドはやめたほうがいいよ。

[838: 匿名]

あたまわるい人は、北欧スプルースやオウシュウアカマツで家建てない方がいいって。

[839: 匿名]

何使って建てるのがベストですか？

[840: 匿名]

耐震性能も断熱性能もスペックがいちばんわかりやすいよ

感覚で話されてもシャーウッドで建てました～快適です～ベルヴァーン最高です～って自己満足偏見てんこ盛りの情報はクズですよクズ

[841: 匿名]

シャーウッド批判する方は何しに来てるんですか？
住んでる方や住みたい人の話が聞きたいですよ
他のスレで自分の好きな住宅会社を褒めちぎったらどうですか？

[842: 匿名]

ｼｮﾎﾞｲ家の自己満足を見物にきてんじゃねーか？www

[843: 匿名]

>>841
褒めちぎる為の掲示板じゃないから、そんなＫＹな事できませんよ。

[844: 匿名]

たいしたスペックのない個性的な軽自動車に金突っ込んじやったら自分で
ベルバーンステキ～
とか言って慰めるしかないんだろうな

温暖化がさらに進んでオゾンホール過去最大だってよ

冬場も異常気象でかつてない寒さになるらしい
積水ハウス住人頑張れよ

[845: 契約済みさん]

俺はシャーウッド施主だが
虫けら退治にも飽きた。

ここ、施主も寄り付かなくなってきたな。
虫けらはなんで湧いてくるのか。
欲しくても買えない妬みの塊だね。意味ないでしょ、しょぼいとか、クズとか言っても。
本当にかわいそうなのはどちらなのか、ここを読んだらわかるよ。
頑張らなければならないのは踏みつぶされそうな虫けらの方だ。

寒さになる「らしい」だと？全く説得力無いね。買って住んでみて、もう一回ここへこい。
不動産は必ず売れるし、ちょっと買ってみれば良い。
虫けらには家ごときを「ちょっと買ってみる」というのはピンとこないだろうなあ。

虫けらに荒らされたここのスレではシャーウッドを語る気がしなくなったよ。
好きなように食いつぶせばよろし。
ここはもうシャーウッド施主が来る世界ではない。虫けらと住む世界が違いすぎる。

[846: 匿名さん]

シャーウッドの良さを力説されても、客観評価としては普通の家なんだからそれなり。
絶賛してるのは正直馬鹿馬鹿しい。
要は「積水」＋「普通の家」。
トップメーカーである積水のブランドと信頼性が標準装備の木造工業化住宅なのであって、その付加価値をどう捉えるかで検討者やオーナーにとってのシャーウッドの価値が決まる。

結論：「積水」という修飾語にいくら金払えるか。

[847: 匿名]

耐震性能を気にするなら10年で買い換えるつもりじゃないといけないですか？

[848: 匿名]

８４５必死だな
大丈夫かよ

家作り失敗したのに自分では認められないのか

可哀想に

[849: 契約済みさん]

８４８必死だな
大丈夫かよ

人生失敗したのに自分では認められないのか

可哀想に

[850: 匿名さん]

849はよっぽど頑張ってシャーウッド建てるんだろうな。
家程度のことで人生持ち出して来ちゃったよ。

[851: 匿名]

これから家を建てるなら積水ハウスってブランドに飛びつかないできちんと調べた方がいいですよ

じゃないと８４９みたいにクズとかショボイとか言われてｅ戸建てで必死になりますよ

おかしいからってあんまり見ちゃダメよwww

[852: 匿名]

いや、ブランドを評価してシャーウッドで建てるのはいいんだよ。
でも快適自慢されてもな？

[853: 入居済み住民さん]

シャーウッドは最後まで候補だったが。
積水ハウスが気になって結局止めた。
積水の規格品が気に入らないのでオーガニックハウスで建てた。
積水止めて良かった。

[854: 検討中]

ここにはほんとのｼｬｰｳｯﾄﾞ施主はいるのですか？
積水社員vs工務店のバトルに感じて、真実なのか否かわからなくなってます。
ほんとに住んでる方の感想を聞きたいです。中立的な知恵者の意見でもいいです。
もう何がなんやらわからないですね、、荒らしは止めましょうよ(泣)

[855: 匿名]

自己満足と偏見まみれの施主の意見は参考になりますか？

引き渡し後にスペックの真実を知って愕然としながらここでシャーウッドを必死に擁護する施主を見れば一目瞭然

最後は感覚だから虫けらには分からないとか言って終わらせる施主と同じＨＭで建ててみたい？

シャーウッドの施主は他人を虫けら呼ばわりwww



サイテー

[856: 匿名]

オーガニックハウスってどんなの？

[857: 匿名さん]

>856
化学物質を使わない

[858: 匿名さん]

みなさんくだらないことで感情的になり、盛り上がってますね～。僕も含めて世の中はバカばっかりですね。

[859: 匿名さん]

積水ハウス施主ってブランド志向が強いみたいですね

暑さ寒さなんて人それぞれなのに

自分が快適だと思ってたシャーウッドの性能が低い事を知らされると
現実を信じたくないばかりに必死ですからね

こんな所のぞいてないでシャーウッドが最高だと思い込んでいるのが一番ですよ

[860: 匿名さん]

工務店含め、大手以外検討する気もないです
何度もお聞きします
シャーウッド構法は何十年にも渡り
地震に対する強度があるのでしょうか？
使用する木材の耐久性能
集せい材の耐久性能
金物と木材との相性
もしデメリットがあるなら
その改善方法はどのようにされているのか？

20、30年で建て替えるつもりはありません

[861: 匿名]

積水ハウスの鉄骨の営業は木造（シャーウッド含む）のことを
めちゃくちゃ悪く言ってますよ。
でも最後には木を太くしたり本数を増やせば鉄骨と変わらない
強度があるとヨイショ（のつもり？）したりもします。

[862: 匿名]

木造のデメリットは乾燥を保たないと腐朽すること。シャーウッドは乾燥を保つ工夫はされてる。

鉄骨のデメリットは火事に弱い、完全に外断熱にしないと寒くて暑い。

強度は両方問題ない。

木と金物の相性は悪い。
金物が結露しない対策は必要。

ただ、金物工法でなく在来仕口を選ぶなら、通し柱は排除したほうが賢明。
階間部を梁勝ちにする。

[863: 本郷三丁目]

前から気になってるのですが、鉄骨が火に弱いのは周知の事実ですが、それがデメリットになるのかと!?一旦火事になれば、木造も再生不可能なんだしねぇ〜

[864: 匿名]

熱で梁が折れたりする前に火事に気がついて逃げればいいのではないでしょうか？

どれくらいの時間で梁が降伏するんでしょうかね？

石膏ボードもあるから多分それなりに持つのでしょうね。

[865: 匿名]

ブランドマジックですよね…。そりゃそりゃ工務店の社長さんから言わせりゃ
納得いかないんでしょうね。でも実務上の家の主・奥様からすれば、自慢ネタが寒さを
ぶっ飛ばすんでしょう…。実はうちもＳＷですが、この時期に入っても床暖必須です。
二階北向き主寝室も、部屋のイメージ先行で大きな窓をつけましたが、
夜中に寒くて目が覚める事があります。 が嫁さんは幸せそうに熟睡してます。
まぁ嫁が良ければ 全て良しとします。さすが積水さん、女心を押さえてますね。。

[866: 匿名]

ブランドといってもプレハブ住宅のブランドであって、住宅のブランドではないんだけど、女性にはそういうニュアンスは分かりにくいかもしれませんね。

[867: 匿名]

積水ハウス＝高い＝ブランド

って思ってんじゃない？

シャーウッドのＣＭ良いと思いますよ。

[868: 匿名さん]

エアコンを使用しなければ寒い熱いは感じるでしょうね
これも換気の方法次第です
施主が望まなければ、３種
積水ハウスは長期使用によるダクト内の汚れを配慮しているのではと思います
見えるのは電気料金であって、体感出来る差はそれほどないでしょう

[869: 匿名]

エアコンかけなきゃ暑い寒いは換気の問題じゃねーだろ

[870: 匿名]

エアコンから強風を浴びせ続けられるのと、弱風で動いたり止まったりしているのでは快適さが違いますよ。

[871: 匿名]

868の意味がわからないので教えてください

[872: 匿名]

耐震等級3は可能ですか？

[873: 匿名]

可能です

[874: 匿名さん]

防腐処理の効果は60年持つのでしょうか？

[875: 匿名]

>872
ｼｬｰｳｯﾄﾞで耐震等級3は必須基準ではないのですか？

[876: 匿名]

無理な間取りもあるでしょう。

[877: 匿名さん]

耐久性のある木材を使用してるのですか？

[878: 匿名]

耐久性があるとも言えるでしょう。

[879: 匿名]

ホワイトウッドだから桧に比べたら耐久性は低いですね

栂と同じくらい

[880: 匿名]

変なやりとり。
本当に聞きたい質問なのか。
ここ、内容がスカスカだなあ。

[881: 匿名]

シャーウッドがダメって言いたいだけだよ

[882: 匿名さん]

でも、過去スレ見ると去年から檜の構造材も使っていますよね？
WWの話ばかりって、古すぎませんか。情報が。

[883: 匿名]

標準はホワイトウッドだからな

なんで桧が好きなの？桧好きならシャーウッドなんか止めて住友林業とかが良いのでは？きずれパネルとかステキですよ

[884: 匿名さん]

シャーウッドは檜の集成材があるのですか？
オプションのアップグレードとして選べるのでしょうか？
坪単価は何万アップでしょうか？

[885: 匿名]

選べるけど高いって言われたよ

坪5万円UPくらい見とけばいいんじゃない？

[886: 匿名さん]

>>883
クロスパネルはヒノキじゃなくてスギだろ。

[887: 匿名さん]

地震があるとベルバーンはバリバリに割れるのですか？

[888: 住まいに詳しい人]

われないでしょう。

[889: 匿名さん]

>885
アップしませんよ。
憶測はダメですよ。

[890: 匿名さん]

>889
特別な商品ではなく、標準で選択可能ということ？

[891: 匿名]

同じ値段なら桧えらぶよ

[892: 匿名]

積水のHPに出てますか？
設計時に言ったもんだけの○トクプランですか？

[893: 匿名]

パネル工法では太い釘使うから割れやすいヒノキを避けるものだけど、シャーウッドは大丈夫なのか？

[894: 契約済みさん]

すみません、月曜日から今日まで大雨が降っている地域です。

柱を建て始めましたが、ビッチョビチョに濡れています。
梁の柱にも雨のスジ？が出来ています。
基礎のコンクリも水溜りだらけです。

大工さんに聞いても『乾かせば大丈夫』しか言われません。
でもあきらかに動揺しています（苦笑）

心配で監督さんにちょっとうるさく言ったら、現場の大工さんたちが
冷たい対応です。

こうなったら作業を止めるよりも屋根を早く上げましょう
他の建設現場もこんな状況でも建てています
積水ハウスのシャーウッドの木材は大丈夫です

ばっかりで、心配です。
本当に大丈夫なのでしょうか？

[895: 匿名]

少しなら大丈夫ですよ。

[896: 匿名]

ダメでも絶対に期間内なら保証してくれます。

[897: 入居済み住民さん]

896さんの通りだと思います。
ダメなら施行し直しです。
積水のチェックは厳しいです。
傷物の部材等もどんどん返品、仕入れ直ししてくれます。
ゆったり構えていきましょう。

[898: 契約済みさん]

894です

レスありがとうございました。

それでは、現場監督さんと棟梁他大工さんを信じて
じっと見守ることにします！

あまりにも酷い水浸しで
一生に１度きりの高い買い物なので
ちょっとパニック状態になってしまいました。

すみません、ありがとうございました。

[899: 匿名]

一度しっかり乾燥した木材は吸水しにくいみたいですよ。

基礎は水がたくさんあった方がコンクリートに良い環境ですから建て方が終るまでに乾く位で丁度良いです。

[900: 匿名さん]

>>899 へぇそうなんですか〜、でも施主的には屋根もつかずに雨ざらしは嫌な感じですよね。
うちは監督さんから期間の天気を考慮して基礎打ちや上棟はいつからいつにかけてやります、
っていう施工予定の説明がありましたが、、

[901: 入居予定さん]

＞９００　うちもそうでしたが、途中から現場監督からは全く連絡がこなくなって、棟梁に聞いてました。
とうか、積水ハウスの現場監督っていっても、部材の納品日の確認だけで、現場は見てないのかもしれないです。積和不動産（下請け？）の現場監督もいるようですし・・・。他の現場がどうかはわかりませんが・・・。

[902: 匿名さん]

どこのHMでもそうなのかもですが、うちも監督さんっていつ来てるんだろうか？・て感じでした。
>>901さん 積和不動産→積和建設ですよね、、ただ積和建設の上着を着せられた
さらに下請けの業者さんの気がするのは私だけでしょうか？

[903: 建築中]

うちの現場監督さん(積水ハウス社員)はよく現場で鉢合わせしますよ。
そして数回に一度は日時を合わせて、現場の進行状況の説明をしてくれます。

資材の雨濡れの話はうちも聞きました。
一度しっかり乾燥した木材は、水分を吸い上げるための細胞が機能しなくなるんでしたっけ。

[904: 入居済み住民さん]

シャーウッド住人です。
積和建設の下にもさらに請負がいます。
それぞれの段階で責任者がいます。
そこで各段階で何度も細かいチェックが入り、破損部などは即新品交換されます。ここでは請負が多いのを嫌う人がほとんどですが、自分は細かく何重にもチェックされることをメリットに感じています。

[905: 匿名]

基礎屋
水道屋
ガス屋
建て方
電気屋
内装屋
クロス屋
etc

工務店だって同じだよ

[906: 入居済み住民さん]

シャーウッドに住んでますが、とても快適ですよ。購入時に他のメーカーと比較する時間がなかったのですが、結果として正解でした。総ベルバーンにしております。1年ぐらいたちますが、特に問題ありません。アフターもよいです。確かに少々高いのが気になりましたが、アフター代金と思えば特に問題なしです。何時つぶれるか分からないような工務店にしなくてよかったと、このサイトをみて実感しました。

[907: 匿名]

>906
積水といえばアフターがチャランポランなことで有名なんですよ。

[908: 匿名]

在日営業が逆ギレするHMとしても有名ですね。

[909: 匿名さん]

>907
例えば？何が？

[910: 匿名]

907ではないですが、担当カスタマーさんにもよるんでは？それはどこのHMでも同じかも・・
うちの場合、来ればあれこれ一生懸命やってくれますが、それまでの放置が長いですね、
必ず2、3日中にはご連絡します〜、と言ってかかってきたためしなし。です。
いくら担当エリアが多いとは言え、進捗状況くらい電話一本できるでしょう、と呆れる程です
施主ブログやなんかで、即対応してくれますよ！なんて書いてるのみると羨ましく思いますです。

[911: 入居済み住民さん]

そんなに差があるんですかあ。
うちの担当者はとても親切ですよ。
すぐ対応してもらえますし。

[912: 匿名]

うちも親切丁寧一生懸命なんですが、単に対応が遅い(こんな時期だからではなく前から・)
別にモンスター施主と思われなくないので、気長には待っように心がけてるんですがねぇ
施主によってランク付けされてたりして・・ここは特Ａだから翌日対応とか
Ｂは一週間以内、Ｃ以下は催促あるまで置いとくとか・

[913: 入居予定さん]

外壁をベルバーンにしてます。ほぼ完成したので、外壁を見に行ってきたのですが・・・目地の右と左で、ズレてるのが、目視でも明らかなんですが、他のところはどうなんでしょうか？ベルバーンの溝っていうか左右のラインが目地を境に、ガクッって段差があるのですが・・・・たしかに、陶板だから仕方ないのかもしれないのですが、重みでズレたのかなって感じなのです。１㎝～0.5㎜くらい下にズレてるのですが・・どうなんでしょうか？

[914: 匿名さん]

ありえません。
なぜそうなったか問い合わせるべきです。

[915: 匿名]

っていうかやり直してもらった方が良いのでは？

[916: 匿名さん]

普通はやり直してもらえます。

[917: 入居予定さん]

＞９１４さん、９１５さん、９１６さん
　ありがとうございます。ちょっと相談してみます。建物の角の部分とそのすぐ横の目地を挟んで横の部分が１cm～０．５㎜くらいズレてるので・・・・ぱっと見て容易に確認できるってどうのかなと疑問には思ってましたけど・・・たぶん「陶板なので、すべてが均一というわけではないので・・・・」で終わりそうですが、聞いてみます。ありがとうございます。

[918: 匿名]

それをぴったり合わせちゃうのがナンバーワンメーカー積水ハウスの技術じゃないですか
だから契約したんですよ




って言ってみれば

[919: 914]

>917
たぶん、
「陶板なので、すべてが均一というわけではないので・・・・」という逃げの答えではないと予想します。
少なくとも我が家の担当者はそんな事は言わないと思います。
我が家の担当者もシャーウッド施主で、気持ちをよく分かってくれます。
施主として気持ちよく思わない部分は一緒に「問題あり」と認識してくれて、善処してくれます。

[920: youkou]

http://www.youkou.net/ie/bell.html
我が家のベルバーンの工事ですが、1センチ位ずれるなんて考えられないですね。
今回の東日本大震災で、当地方は震度6強を記録しましたが、大きな被害はありませんでした。
近くでは、建てたばかりの家で損傷が凄いところもあります。
安いだけのメーカーを選ばなくてよかったとあらためて思いました。

[921: 入居予定さん]

＞９１４～９２０さんへ
　アドバイス、ありがとうございます・・・。が、結果は・・・・期待した返事ではなかったです。
「陶板なので、すべてが均一というわけではないので・・・・」でした。営業・現場監督ともにです。「とりあえず目線の高さのズレ部分を、調整してみる」っていう回答でした。どうやって調整するのか聞かなかったですけど・・・。目地を中心に右の陶板と左の陶板で５㎜以上はズレてるようです。目地の状態からみると、目地を入れた後にズレたような感じで・・・・・。原因を聞いても「陶板なので、すべてが均一というわけではないので・・・・」だけみたいです・・・。

[922: 匿名]

目地を入れた後にずれたらまずいですよ

高い外壁なんだから、ずれてないやつ持ってこいと言って、納得出来るまでやった方が良いですよ。

監督と施工も立ち会った方がいいです。

[923: youkou]

焼き物なので色のバラつきはありますが、サイズは均一なので貼り方でのバラつきは完全な作業ミスです。
下から順に貼っていくので、そこだけの修復はできません。
面倒くさがっていると思いますが、絶対に妥協はダメですよ。
私のところでは、一番下のベルバーンと水切り？の隙間が不均一なのを直させました。
朝晩チェックしていましたので、変なところはすぐに発見しましたから・・・。
ここだけの話(^_^;
私はホームページで作業の進捗状況をあえて公開したのは、トラブル回避のためです。
当時は監督も、携帯メールで細かく確認や報告をしてくれました。
設計士も、CADの画像ファイル等を送ってくれました。
後で聞いたら、ホームページはかなり意識していたようです。
アクセスログを見ると積水関係だけでも相当見に来ていました。
クレーマーを進めているわけではありませんが、無料ブログで公開するなんて言うのもいいかもね。

[924: 匿名さん]

923さんの通りだと思います。
ホームページは別として、
陶板の焼きムラによる色のムラはありますが、大きさにムラはありません。
一枚一枚大きさが違いますか？
同じだと思います。残念ですが、全てが均一ではない、という答えは今回、的外れ解答です。企業としてこういう体質は如何なものかと思います。
自分もシャーウッド施主ですが、がっかりしました。
もし自分だったら、担当者がそういう回答しかできないなら、本店のお客様相談センターに相談すると思います。

[925: 匿名さん]

大手らしくない工務店並みの言い訳
積水で建てる価値なしだな