積水ハウスシャーウッド

[匿名さん]

積水のシャーウッドで注文 住宅を考えています
35坪くらいでいくら位考えればいいかな？

木造で考えて積水と桧家で迷ってます

[601: ビギナーさん]

>>600さん
それでシャーウッドは、そのケミケア仕様なわけ？
そのサイトを見ると、
今までのＦ☆☆☆☆（フォースター）建材が、
いかに有害な建材かということが分かるね。
シャーウッドはまさかそのＦ☆☆☆☆（フォースター）建材なんて使ってないだろうね？
なんか心配になってきた。

[602: 匿名]

ビギナーさん、どうぞ、どうぞ、お一人でご心配を。契約したシャーウッドを早く手放して、ご自分のこだわりのお住まいで快適な暮らしを手に入れたらどうですか？

[603: 匿名さん]

№.601さん

積水はＦ☆☆☆☆が標準ですよ。ケミケア仕様はオプションです。

ところで、この「フォースター」について、どうも誤解があるようなんですが、

http://www.rakuten.ne.jp/gold/kaguno1/homepageLink/eco/setumei_2.html

Ｆ☆☆☆☆の定義は、「ホルムアルデヒド放散量０.１２mg/l以下、放散速度５以下」
とあります。よって、№.601さんのお気に入りの建材達も、おそらくＦ☆☆☆☆の
範疇に入ります。なぜなら、それ以上の評価は存在しないからです。よって、Ｆ☆☆☆☆を
有害建材と断ずる貴方（話し方から女性と推察されますので「貴女」でしょうか）の
お話には、首を傾げざるを得ません。

またまたところで、№.601さん。
あなたの理想の住まいって、どんなものですか？
構造躯体の材質、基礎の構造、内装の仕上げ、家具、部屋の気密性、参考までに洗剤、
防虫の方法、等々。こだわりのある方のお話を伺ってみたかったんですよね。
伺った上で、貴方にアドバイスできることがあるかも知れない。新たな知識を得られるなら、
貴方にも悪い話ではないと思うのですが、どうですか？

[604: シャーウッド住人]

ビギナーさんは、シャーウッドで契約してないの？シャーウッドで契約したのなら疑問点はお客様窓口か何かで調べて貰ったらいいのでは？ そして、嫌なら契約しなければいいじゃん？

[605: 匿名]

ビギナーさん、ちゃんとレスしなよ。さんざん、自分の意見ばかり書き込んで荒らしているくせにさ。みんな、あなたの契約の話を聞きたがっているよ。

[606: 匿名]

みなさん、吹き抜けの上の窓のそうじってどうしてます？

[607: 匿名さん]

キャットウォークがありますので、内側は拭けます。
外はバルコニーからモップ伸ばしてやっとこさっとこです。

[608: 周辺住民さん]

＞Ｆ☆☆☆☆の定義は、「ホルムアルデヒド放散量０.１２mg/l以下、放散速度５以下」

有害化学物質は１００種類くらいあるんですよね？
そのうち規制しているのは１種類だけですか。
この建材は有害ですって言ってるようなもんだね。

[609: 匿名さん]

＞有害化学物質は１００種類くらいあるんですよね？
そんなに少ないわけないだろ、後は安全なのか？

[610: 匿名]

かなり頻繁に窓拭きしてますか？汚れ目立ちます？

[612: 匿名]

木と鉄の密着部分は結露起こしやすい。シャーウッドって、大事な部分はほとんどそれだよねwしかも集成材w

[613: 匿名]

シャーウッドのテクニカルカタログ見ていたが、何これ？
断熱性能も次世代省エネルギー基準ギリギリの性能だし、
D値も値段と釣り合ってないだろ。悪すぎ・・。
L値だけオプション仕様で他社と同等といったところか。

住林やパナホームに及ばない時点で積水で木造を選ぶ理由がない。

[614: 匿名さん]

＞Ｆ☆☆☆☆の定義は、「ホルムアルデヒド放散量０.１２mg/l以下、放散速度５以下」とあります。よって、№.601さんのお気に入りの建材達も、おそらくＦ☆☆☆☆の範疇に入ります。なぜなら、それ以上の評価は存在しないからです


その通りです。
ですからＦ☆☆☆☆だからといって全然安心できないのです。

安心するには、
できるだけ有害な接着剤を使った集成材や、
防カビ剤や防腐剤の心配がある輸入材を、
家造りから排除するしかなさそうですね。

[615: 申込予定さん]

50周年記念のＩＯＲＩってどうですか？
構造上、瓦がのらないってことや庵という言葉のイメージからも外観は質素なカンジが多いです。
内装は無垢材が標準で和のリビング、庭との一体化など田舎の街並にフィットした木の家だと感じるのですが、
情報がとても少なくて、決断しきれないでいます。
検討したり、住んでいる方がどう感じているのか知りたいです。

[616: 匿名]

＞内装は無垢材が標準で

どうせ輸入無垢木材でしょ？
確認しましたか？

[617: 申込予定さん]

615です。レスありがとうございます。
シャーウッドの標準品としか記載されていないので、輸入品なのかはわかりません。
明日の打ち合わせで確認してきます。

[618: 匿名さん]

あらわし梁ってあるけど構造材の一部
なのか飾りなのかわからない

[619: 匿名]

>>618
確かに・ (営業より)設計士によく確認した方がいいですね。

うちはあらわし柱を採用しましたが、構造材ではなくインテリアでした。

[620: 匿名さん]

シャーウッドのあらわし梁は貧弱に見えるけど。
構造材だったらちょっとねえ。

[621: 申込予定さん]

615です。
あらわし梁については興味があったので、見積もりにいれてもらいました。
構造材を見せるのは、安くできます。しかし、その構造材の塗装をすると少し高くなります。
化粧柱（構造に関係ない柱）を入れると1本あたりで値段が上がります。

＞619さん
ウチの打ち合わせには営業の方に設計の方が伴ってきているので、確認します。
アドバイスありがとうございます。

[622: 匿名さん]

構造材が露出すると火災保険が高くなりませんか？

[623: 匿名さん]

本格木造住宅の梁と桁と柱の関係を少し勉強したほうが
良いと思います。偉そうにすいません。

[624: 申込予定さん]

＞622さん
火災保険には影響しないようです。シャーウッドは鉄骨と同じくらいでした。

＞623さん
ご教授ありがとうございます。桁という単語を知るきっかけをいただきました。次から使い分けます。

屋根勾配が緩やかなことは、瓦がのらないっていうデメリットに加えて、家全体が低くなってしまうのですね。
実物を見に行ったところ、母と妻が気に入らなかったようでＩＯＲＩは断念することになりそうです。
玄関ピロティや家事室があり、平面的なスペースの余裕があるのは魅力だったのですが・・・
いろいろなアドバイスありがとうございました。
これからエムベルザで打ち合わせに入るので、また何かあったらよろしくお願いします。

[625: 匿名]

>>624さん
ＳＷの提携火災保険だと意外に安かったです。。オール電化というのもあってか。
あらわし梁・柱はＳＷは集成材が丸出しにになるので化粧板を貼った方が良いかもです。
見える部分だけでも無垢にできないものかと相談したんですが、
ＳＷでは基本仕様としてできないそうです。 まぁ気にしなければ集成材も素人目には
木質感はあるので綺麗に塗装すれば、雰囲気はありますが、、

[626: 申込予定さん]

＞625さん
624です。アドバイスありがとうございます。
ＳＷの提携火災保険なのか確認してみます。見積もりでは契約年数×一万円くらいでした。
ＩＯＲＩでは天井高が低いので、勾配天井であらわし梁・柱にするつもりでしたが、、
結局、エムベルザで総ベルバーン＆瓦にお金を使うことになりそうです。
メンテナンスフリーが最優先の仕様になるので無垢材には縁がなさそうです。

せっかくなのでＳＷでしかできない作りをしたいのですが、まだアイデアがありません。

[627: 検討中]

総ベルバーンにしたら何だか重た〜いイメージになりませんか？ 悩んでます。
要所で使い、メリハリつけた方がかっこよくなるような気がしてます。
軽鉄ならば迷わず総ダインにしようと思うんですが、家内の希望で木造で進行してるもんで、、

[628: 匿名]

我が家は総ベルバーン。
色やデザインを変えれば、ただ重いイメージではなく重厚感のある、高級感がある雰囲気になりますよ。

[629: ビギナーさん]

うちも総ベルバーンのハイウエストにしました。

[630: 申込予定さん]

＞627さん
メンテナンスのことを考えると、ベルバーンにするなら全部にしたほうが良くないですか？
クラフトボーダーだけでなく、スレンドボーダーが出たので柄のバリエーションが豊富になりました。
黒いベルバーンは全面だと重そうですが、ポイントで使うと高級に見えます。

＞628さん
高級感のある組み合わせって興味があります。差支えなければ教えていただけたら参考になります。
ウチはスレンドボーダーの濃い目（黒）をハイウエストにして残りを無地に近い一番初期のベルバーンで営業さんにお願いしたら、そっくりな建物があるとのことで見せていただいたら、黒って結構重そうだったのです。黒を使いたいな～と思いつつアイデアがなくて、茶色系の上に白系という定番が一番なのかな～と悩んでいます。

＞629さん
ハイウエストいいですよね♪上記のように悩んでいるので差支えなかったら配色など教えていただけたら幸いです。

[631: 検討中]

ベルバーンも重厚感あって良いのですが、エムグラヴィスステージで使ってる石の外壁も
高級感あって良いなぁと迷っています。どなたか採用された方いますか？
ベルバーンと比べてメンテや、価格的にはいかがなもんなんでしょうか？

[632: 匿名]

Gravisはやはり高いでしょうか？

[633: 匿名]

高いですよ。 それがシャーウッドですから・・
積水でシャーウッドを選んだ時点でお金の事はおおらかに捉えましょう。

[634: 入居済み住民さん]

SWにするか、木造他社にするか迷いました。。。
デザインや見てくれを取るか、断熱性能やその他の性能を取るかで迷ったけっか、他社で建てました。
（Q値とか検討しましたが、他社の方が良かった･･･。）

建てた家の住まい心地は問題なく、すごく快適です。
今は、ベルバーン外壁にしなくて正解だった？と思うこともありますが、SWに住んでいないので何とも言えません･･･。

何か役に立つコメントではありませんが、迷ったことを伝えたくて･･･。

[635: 匿名]

木造他社というのがどこなのかわからないので、
コメントをどう感じたらよいやらわからないです。

[636: 契約済みさん]

ベルバーンの納期遅れのため、着工延期中です。
打ち合わせも全て終了したのに。。。
なんか、ムダな時間だなあ。

[637: 匿名]

ベルバーン 人気ですね。近所でもベルバーンの家は羨望ですよ。待つだけの価値はあるんでしょう。
うちは石張りにしました、旦那の希望で・・ 私はベルバーンにしたかったのに。

[638: 契約済み]

石張り、SHストーンはベルバーンよりさらに高価ですよね。素晴らしい外観なのでしょうね。

[639: 匿名]

わが家は総ベルバーンで外溝を石張り、内装のアクセントにSHストーンを使いました。

本当、満足です。

[640: 匿名はん]

ベルバーンの納期遅れで、「じゃあ値引きして～」とか言えます？値引きよりもサービス品付けて！でしょうか？
もし、そうした人がいたら、方法とか教えてください。

[641: 契約済み]

納期遅れでサービス等はないのかと聞いてみましたが、まったく無いようです。受けられなくなった太陽光補助金のみ積水が補償するようです。
この返のサービスに関する情報も共有したいですねえ。

[642: 検討中]

>638
ベルバーンよりＳＨストーンのが高いんですか、一枚一枚張るから
タイルみたいなもんなんですね。 どれくらい違うんでしょう？

[643: 購入検討中さん]

ベルバーンにもいろいろ種類や色があるようですが、どういったタイプが人気なのでしょうか？

[644: 匿名]

石張りやSHストーンは防水シートの上に下地材を打ち付けてかは張り付けますからどうしても高くなりますよね。
その分、遮音も上がりますし断熱も良くなります。
ただ地震の時はひっかけるだけのベルバーンの方が被害は少ないように感じます。

どっちにしろ羨ましがられる家になります。

[645: 匿名]

>>643

スクラッチアイボリーが人気ですよね。
うちはこれをメインにストリングボーダーのチャコールをアクセントに使いました。

[646: 購入検討中さん]

そうですか。素晴らしいですね。紹介を受けて建築中の場所も見ましたが、チャコールはとても映えるようですね。

[647: 匿名さん]

シャーウッドって積水ハウスのぼったくり商品だろ。ホワイトウッド使ってるのによくあんなに金だすな。
バカが買うんだろうけどな

[648: 匿名]

>647
シャーウッド建てられなかった残念な方ですか？
わが家の構造材は桧ですよ。
過去レスにもありましたが材は選べましたよ。

[649: 契約済みさん]

ベルバーンは、近くで見た時と、遠くから見た時で雰囲気が全く変わりますよね（どちらも素晴らしくよいのですが）。
しかし、打ち合わせのときには遠くからのイメージが難しいです。そこが不安です。

このスレにも出ていましたが、「チャコールを選んだけど、重苦しくならないかなあ」など。
みなさん、チャコールのベルバーンをどのような感じで取り入れられましたか？その雰囲気は予想通りでしたか？

[650: 匿名さん]

>>648 私は鉄で建てたので、それは知りませんでした。選べるんですね！見直しました

[651: 検討中]

バーチカルボイドって冬寒そうでないですか？
断熱の地域仕様アップグレードしても開口部があんなにあると
すごく寒いか・光熱費が異常にかかるか・心配です。

[652: パナホームと検討中]

知り合いがSWで建てるんですが、坪単価を安くする方法があると営業さんから言われたと言ってました。

詳しい方いますか

[653: 匿名さん]

>>648
シャーウッドは認定工法だから、どっちにしても集成材しか使えない。
桧でも無垢じゃなければ魅力ないな。

[654: 匿名さん]

＞シャーウッドは認定工法だから、どっちにしても集成材しか使えない

シゅっ集成材？
あの接着剤が有害とか言われている？
ここの接着剤はどうなんだろうか。
あと壁紙の接着剤とかも気になります。

[655: 653]

>>654
接着剤気にしてるようじゃ合板も繊維板も使えない。
剛床にできないから、並の耐震性を得るだけで間取りが制限されるか価格が上がるかしてしまう。

[656: 匿名さん]

>653
無垢の魅力って何か教えてください。
突き板張という技術がある現在、何が無垢の魅力でしょうか？
それに無垢といっても肌に触れる頻度が高い床だけですよね。
それとも壁や天井も無垢じゃなければ魅力ないですか？

>654
現在の住宅において、接着剤は普通に使います。
無垢材の場合は床鳴りや反りの可能性があるので合板より無垢の方が余計に接着剤を使ってます。
柱が無垢の場合、痩せや反りが大きいので壁紙が追随できません。
結果として壁紙の割れや剥がれがでますが気にならなければ無垢でよいでしょう。

壁紙の接着剤もホルマリンの使用が規制された時、ノンホルマリン製品は接着性が悪いとして
剥がれのクレームが多発しましたが代わりに規制対象外有害物質を使用して接着性を上げました。
気になる人は、壁・天井共、無垢板にすればよいでしょう。

ゴキブリ駆除のために有害物質のホウ酸団子を置いている家を見かけますが、ホウ酸団子は有害物質です。
直接さらわなくても置いているだけで空中に放散されすので危険です。
有害物質が気になる人の家ではゴキブリやネズミ対策はどうされているんでしょうか？

集成材の接着剤が気になる方は多いようですけど、すべて健康のためですよね。理解できます。
自分自身はストレスの多い仕事をやめて酒やカロリーの高い肉食をやめて自宅にクリーンルーム作って
そこに住めば解決できますが子供はそうはいきません。
皆さん、そういう仕様の保育園や幼稚園、または小学校を選ばれていると思いますが、どうすればそういう情報が得られるのか教えてほしいです。

[657: 匿名さん]

＞現在の住宅において、接着剤は普通に使います。

そう、だから今の住宅は有害性が問題となっているのではないですか？
その苦しまぎれの政策が「２４時間換気」というまやかしなのです。
停電したら有害ハウスだろうに。

[658: 653]

＞無垢の魅力って何か教えてください。
＞突き板張という技術がある現在、何が無垢の魅力でしょうか？

一木造の彫刻をご存知だろうか。
完成品の姿かたちは同じでも、寄木のものと違った潔さがあるだろう？

杉や桧のような国産材＝四季の明瞭な地域で育った木は、木目が鮮明で美しい。
真壁和室はひとつの分かりやすい例だが、顕しにする柱でその美しさを愛でる習慣が日本にあるのは偶然じゃないと思う。
「強度」や「経年変形のし難さ」とは違った魅力を無垢材に見出してやってもいいんじゃないかな。
フローリングならともかく、床柱でもない構造材で突き板張ってのもピンと来ないしな。

[659: ビギナーさん]

素人質問ですいません、積水の基礎の鉄骨は窓(？)有りで、シャーウッドはなしなんですか？

[660: 匿名さん]

６５９さん

そうです。

鉄骨は窓ありで
シャーウッドは基礎と建物の間に隙間があるタイプです。
ダイワの鉄骨はシャーウッドと同じタイプなのにね・・・

[661: 匿名]

ＳＷ営業さんにこれからは鉄骨も窓無しになっていくって聞きました。

[662: ビギナーさん]

>>660さん
そうですねダイワは窓なしですよね、窓有だと床下は外気が入り放題で寒そうな感じですか？
シャーウッドのパンフの壁内通気はどこのＨＭ・工務店でも同じような仕組みたいですが、
積水が特別優れてるってわけでもないんでしょうか？イラストの完成度が良く見えるから
素人目には特別良く見えるよぅな・・。

[663: 匿名]

正直、シャーウッドは寒くないですか？

[664: 匿名さん]

正直 寒いといえば寒いですね。 ただ他社で建てた知り合いの家に行っても来客の際は
どこも暖房しっかりつけているし、実際のところはわからないですね、
うちは以前マンションだったので とか 古い木造だったので とか
比べる基準が確かでないので、どなたの意見も参考にならないような…。

[665: 匿名]

シャーウッド…
寒いんですね…

もうすぐ着工。

[666: 匿名はん]

大丈夫だと思いますよ。
寒さは個人差あると思うケド。
友人のＳＷはあまり気になりませんでしたよ。

[667: 匿名]

寒いですよ。ネガレスでもなく実感として言わせてもらいます。
ただ他社と比較した訳でもなく、以前はマンションに住んでいたので戸建ての実態は
こんなもんなんだ〜って家族では納得している次第です。ただ夏の暑さについては好印象です。
エアコンは寝室で寝苦しい夜だけで、一階リビングのエアコンは殆ど使用しません。
夏に重点をおいているような感じなんだな、、って思えば諦めもつきます。

[668: 入居済み住民さん]

でも、SWって所詮は住友の客を横取りするために戦略的に作ったグレードでしょ？？

そのため、ホワイトウッドのカスの木材を使用して極限まで材料をチープにしているけど、
そんな家に住んで大丈夫？？

見かけはコマーシャルでよくしているからなんとなく良い家のように見えてしまうのが怖い。
建築費に含まれてる宣伝料はハンパないです。

[669: サラリーマンさん]

以下参照

http://www.housemaker.jp/price/adcosts.html

[670: 匿名さん]

↑何年前の情報かな？
ＨＭの価格帯にずいぶんズレがあるんだけどさ

[671: 匿名]

＞SWって所詮は住友の客を横取りするために戦略的に作ったグレードでしょ？？

作ったっていうか、買収して衣替えしたというのが正しいかな。
トーヨド建設が積水ハウス木造になったのが平成元年。
積水ハウス木造を本体に吸収合併して「シャーウッド」を始めたのが平成7年。
そんなに歴史のある事業じゃない。

[672: 契約済みさん]

シャーウッド施主です。
＊宣伝料、上記のソースに書かれているように、全体の宣伝料は莫大ですが、着工数も莫大なので、一戸あたりの宣伝料はかなり少ない。
＊使用木材についての価値観は人それぞれ。

それなりに値段は高いですが、かなり質感は高いです。チープな場所は皆無です。完成後も不具合がとても少なく、安心感を買ったというべきでしょうか。

ただし、ぎりぎりの予算で建てることはお勧めしません。たっぷりの予算で建てるか、延床面積を小さくして想定予算よりかなり安い標準料金からスタートした方がよいと思います。

うちは掃き出し窓は全てシャッター付きのせいか特別寒いと思ったことはありません。

想定以上の高額になりましたが、満足度も想定以上です。

[673: 匿名]

高いのに寒いんですか？

[674: 匿名さん]

九州に住んでいます。積水さん素敵です。ちょー格好良いです。

でも営業の方は？？？です。

木造が良かったのでこちらを第一候補に検討しまして、ところが木造は地震に弱いとかシロアリが心配とか

木造批判をはじめ積水ハウスで建てるなら鉄骨ですよ！と鉄骨の良さを力説すること２時間。

たしかに鉄骨も良いかなと思うようになるから不思議。

でも冷静に考えるとやっぱり木造の木の家が好きなんです。その事を改めて伝えると、分かりましたでは、

シャーウッドですすめましょうとなりました。話が進むにつれ判明したのは、鉄骨のことには詳しいのに

木造には詳しくないんです。木の種類や特徴も説明できず、うーーーんどうなんでしょう。

やはり積水ハウスなら鉄骨なんでしょうか。年内入居を希望してるので、そろそろ決め所なんですけど。

[675: 匿名]

シャーウッドの営業と鉄骨の営業違うからね

知らないふりしてシャーウッドのモデルハウス行って気に入った営業マンに乗り換えちゃいなよ

[676: 契約済みさん]

＞673
672です。うちはシャーウッドで寒いと感じていません。

[677: 匿名]

672さん

なるほど
ちなみに２４時間全館空調や熱交換換気は採用されましたか？

[678: 契約済み]

採用していません。
シャッターが良いように思います。
まあ、Ⅳ地域なのでもともと寒さもしれています。標準仕様のⅢ地域対応です。
あと床暖房もいいですよ。

[679: 匿名]

やはりシャッターは採用したほうがいいんですね

全館空調しなくても廊下とかトイレも暖かいのでしょうか？

[680: 匿名]

うちも〉678さんと同じ地域・仕様です。
トイレ、廊下は正直寒いです。 ですが夏は涼しいですね、
2階のトイレは西日が当たり、2階子供部屋はトップライトがありますが、
ムッとした感じはなく居心地良好です。積水は夏向きなのかな…
1階リビングの大きめの掃出窓はシャッターのお蔭か、夜は床暖だけで十分暖かいです。

[682: 匿名]

うちもガス床暖房入れたのですが、けっこうガス料金いきますね～

[683: 678契約済みさん]

廊下はやはり寒いですね。
でも、暖かさだけが快適の指標ではないですからね。
質感、品質、機能、とても満足で、毎日快適に休めます。
そういう総合点で家の満足度はかなり変わると思います。
たとえ、シャーウッドが他社とくらべて断熱性能で劣っていたとしても、家全体の完成度が劣っているとは思えません。

[684: 匿名]

温度差が大きいことは生活や健康に直結しますからね。
建物の品質、機能そのものです。
品質と機能は質感よりも優先されると思います。

積水ハウスはリビングなどの居室のみ個別で冷暖房するタイプなんですね。
標準で全館24時間空調を採用するHMに比べると重要な基本性能が低いですね。

[685: 678契約済みさん]

「標準で全館24時間空調を採用するHMに比べると重要な基本性能が低い」というのはどこのメーカーでしょうか。少なくとも三井は標準ではありません。

温度差＝品質、機能
でしょうか？

個室で冷暖房は機能が低いとは思いません。空調前開で扉を開けっ放せば全館空調状態です。しかも扉を閉めればそこだけ空調管理できる。
電気代が高くなると思えば思いっきり太陽光発電をのせれば良いのです。
いくら全館空調があって断熱性能が高くても、太陽光や床暖房が無く、食洗機もなし、浴室乾燥なし、シャッターなしの家が品質、機能が高いといえるのでしょうか。

そういう総合的なことを指して完成度を話しています。
木を見て森を見ず的な意見になってますよ。

[686: 678契約済みさん]

↑すみません、ムキになりすぎました。

まあ、いんです。我が家は全く不満が無い。
どの家に招待されても小さいながらも一番我が家が高品質で安心だと思えるのです。
たとえ、一般的に見て、騙されているとしても、それが自分には全くそう思えないので満足なのです。

684さんもシャーウッドに住んでみたら分かると思います。しっかり予算をつぎ込んで建ててください。ケチるとダメですよ。自分の納得いくまでオプションをつけましょう。感動的な家になりますよ。

[687: 匿名]

太陽光、床暖房、食洗機、浴室暖房、シャッターって積水ハウス固有のものではないですよ。

エネルギーがただ漏れの積水ハウスだから太陽光たくさん乗せるっていう考え方がエコファースト企業なんですか？

気密断熱性能が低いから床と天井の温度差をごまかす為の床暖房になってませんか？

[688: 678契約済みさん]

687
エコファースト企業の定義？んなことは知りません。積水のだだ漏れが気になるなら、まずはアメリカをなんとかしましょう、って言う話になるでしょ（アメリカ生活をしていたのでアメリカの超消費社会の方が気になり過ぎます）。
積水特有の装備かどうかもあまり重要ではないです。積水で全館空調も選べます。

しっかり予算を掛けて、納得のいく設計、装備を計画し、それをほぼ確実に実践してくれる。ごまかしでもなんでも、あまり現場を監視しなくても不安無く建築が終了し、住んでいる人が快適で、我が家が一番と思えることが大事。

全ては実際に建てて住んでみれば分かります。広〜い意味での「快適性」についてはスペックやデータで現れないものがあります。
ただ、その前にしっかり予算を準備しましょう。予算が無ければ、検討してはいけません。後悔する確率が高くなります。

全ては価値観の違いですね。

[689: 匿名]

シャーウッド施主です

うちは断熱仕様を最高グレード＋アルファにしました

太陽光、エネファーム、床暖房、入れました。

温度差が嫌なのでエアコンかけっぱなしにしてます。

おかげで風呂トイレ洗面すべて暖かく快適ですよ。

シャーウッドって建具とか細かいところがしっかりしてて住んでみて満足感ありました。

688さんの意見に同感です。

しかも年間で光熱費はプラス収支です。
家族も我が家は何処に行っても温度差が無いから快適だと喜んでます。


しかも安かったですよ
坪７０万円台前半でした。

断熱材の量とエネファーム、太陽光、キッチン、バス、洗面、トイレのグレードを考えて相見積りとったら積水ハウスが最安値でした。

正直、一番高いイメージだったので以外です。

[690: 匿名]

↑どの辺の地域にお住まいなのですか?
教えてください！

[691: 689]

IV地域ですよ

[692: ？]

「総合的」ってコトバがクセモノ。
なんなんだ「総合的」ってさ。
何も言っていないに等しい、空虚なコトバ。
こんな意味もないコトバを連発するようなところは、あやしいぜ。
みなさんもそうでしょ、
モノを買おうとしているときに、個別具体的なメリット・デメリットをみるでしょ。
「総合的」ってコトバをだした瞬間に、説明放棄でしょ。

[693: 678契約済みさん]

だから、総合的に判断するのは重要。
メリット・デメリットを一つ一つ考えて、総合的に判断すること。総合的を甘く見ては行けない。仕事をする上でも総合判断力はかなり重要。木を見て森を見ない部下にも上司にも多いですからね。

断熱性能だけが家のよさではないということが言いたかったのだが、伝わらなかったようですね。

さらに、メーカーが「総合的」にうちがいいよ、というのは説明放棄だが、
消費者が総合的に判断することが「説明放棄」っておかしいわな。

また、我々施主が、他の人に自分の家のよさをいちいち説明してもなんのメリットも無いし、妬みを買うだけ。ピンポイントで質問してくれれば、答えてもいいと思える質問には答えるけど。あとは面倒なので「総合的」がでてくる。全ては買えば分かる。失敗したなら立て直せば良い。
そこを踏まえて、買ってないのに買った人から根掘り葉掘り聞くなら、「総合的」のどこの部分を聞きたいのか具体的に質問するような丁寧さは必要でないか？

[694: 匿名]

何だかんだ言っても世間一般の人は建築時のC値よりも総合点で選ぶんだろうね。
そうでなきゃ積水がシェアトップでいる理由がない。

[695: 匿名]

だいたいどこの家庭でも家にいる時間の多いの嫁さんだし、家の自慢したいのも嫁さんでは
ないですか…、その嫁さんが色んな知り合いに会って「積水です」って言うだけで
羨ましがられて鼻高々で満足してたら、いいんでないですか…。
旦那が必死でＱ値がこぉでＣ値あぁで、太陽光サービスで付けさせたぜ
とか言っても、女のブランドイメージが一番優先される様な気がします。
そういうとこ積水上手ですよね。

[696: 匿名]

うちも嫁が積水ハウス派だったからな～

[697: 匿名さん]

友人は3年前ここで建てたんだが、
今回の地震でヒビが入ったとさ。
震度6弱でだよ？

[698: 契約済み]

だから、今の家はだいたい耐震性はクリアしてて、重要なのは地盤という話になってるよ。他スレ勉強しよう。

[699: 匿名]

地盤調査の書類って素人が見てもさっぱりわからんですよね…、
契約当時に担当営業が、「地盤補強はいらないそうです！」って、
ニコニコしてうちに訪ねて来ましたが、勉強不足で何の事やらわからずでした。
カスタマーもすぐ飛んで来ましたが、問題はなし との事でした。

[700: 匿名]

ｻｳﾃﾞｨﾝｸﾞなんてただの目安だからあんまり難しく考えないでいいんじゃない？

目標は換算Ｎ値５くらい床つけ面で有れば良いですよ

[701: 匿名]

積水ハウスの家って総合的に微妙じゃないですか？オプションにお金かければ立派になるのはどこでもそうだし。一番売れてる＝一番立派って思ってる人多いですよね。営業マンの教育は立派だったけど…外観デザインもなんか寂しい家が多いと思います。

[702: 契約済み]

それは金の掛け方が甘いから。
オプションにお金をかければどこでも立派に、、、本当にそうですか？
ある程度までは立派になるかもしれませんが、それ以上はどうでしょう？そもそもそんな気にもなりませんが。

[703: 匿名]

ベルバーンや石張り、軽鉄だとダインの家は私には立派に見えます。
シャーウッドでもサイディングだけのシンプルな外観は
ちょっとチープな感じはしますね…。

[704: 匿名さん]

ベルバーン高いからな〜
サイディングにしましたよ

ベルバーンだけで車が買えるし

[705: 匿名]

積水ハウスの売りって何ですか？どこ探してもブランド力以外あんまり聞かないんですよね。

[706: 契約済み]

総合力でしょ。
トヨタみたいな。

[707: 匿名]

いろいろ比較すると積水ハウスが無難な気がした。

[708: 契約済み]

ですね。
総合力とはそういう意味です。
ずば抜けたところはないかもしれませんが、すべて平均を超えている感じです。
トヨタが好きな人は気にいると思いますが、スバルや日産が好きな人には物足りないという感じでしょうか。

[709: 匿名]

結局良いとこを誰も伝えられないんですよね…だから総合力って言ってしまうんですよね。トヨタとは違いますよ。

[710: 契約済み]

たとえ話だからね。
そりゃ違うよ。

どこがいいかって、何度も書いているつもりだけど。
当たり前のことを当たり前にやってくれたところ。
棟上げや差し入れなどしなくても、丁寧にきちんと家が建つ。関わる人すべてが丁寧で、自分の家のように真剣に取り組んでくれた。

家本体のいいところはいろいろあるが、709など結局本気で積水を購入しようか考えていない。ここが良い、というピンポイントへの反論で議論したいのだろうが、家のよさはそれで評価はできない。そんな人には積水のよさは買って住んでみれば分かるとしか言いようがない。

[711: 匿名]

施工精度に安定感はありますね

現場の丁寧さは平均的に良いですよ

内外装も偏りがなく施主の要望に応えてくれます

だから打ち合わせとか疲れなくていいですよ

[712: 匿名]

あのーそういうのって一部のローコストを除いてどこもそうですよ。自分とこだけって思ってるのですか？

[713: 匿名]

712さん
そーでもなかったから積水ハウスにしたんだけど
まあ、私もプロではないので…

[714: 匿名]

でどこが良いの？

[715: 契約済み]

まだ分からんか？
最初からこのスレよーくよんで、
それでもよく分からんなら、あきらめろ。
先天的な問題だ。

[716: 匿名]

↑前の見るのが面倒くさいんですけど…あなたみたいにずっとここに居座る程暇じゃないんで。友達いないんですか？

[717: 匿名]

>>716
ダメだお前、人間失格。

[718: 契約済み]

716

それでは、
私的感情だけの偏った総括を勝手にしないでいただきたい。
やはり先天的な問題があるようですね。
こればかりは努力ではどうしようもない。

[719: 匿名]

荒らしは相手にしちゃダメだよ

スルーしないと

[720: 匿名]

全然荒らしてないと思いますけどねー。結局売りはないけど積水ハウスが人気？だから買ったんですよね。

[721: 匿名]

十分暇人で面倒臭がりの720はどこの家買ったんだ？www

こんな所で荒らしてるくらいだからどうせ失敗してんだろwww

[722: 匿名さん]

↑５時３０分に書き込んでるあなたが一番暇人ｗｗｗ

[723: 契約済みさん]

720も722もうらやましいんですよ。完全に妬み、ひがみの裏返し書き込みです。
720や722が聞きたい問いの答えは出ないと思います。もう購入するしかありません。
シャーウッド購入して住んでみて、気に入らなかったらまたここに戻ってきて発言してください。
失敗したら再建すればいいでしょう。
こんな漠然として非生産的な内容のやりとりはこれで終了にしましょう。

[724: 匿名]

>722
朝型の生活はなかなか良いですよwww

恥ずかしくてＨＭ晒せないのかな？www

[725: 匿名さん]

↑同じ？積水ハウスなんですけど…今度は俺に絡んで来るの？誰かに構ってほしいんだねー

[726: 匿名]

>725
誤爆www

[727: 匿名]

725積水ハウスどうですか？

[728: 匿名さん]

ベルバーンっていいですよね・・ 憧れます。

[729: ご近所さん]

ベルバーンが、そんなにいいか？？　中身の構造材も、カス材のWWじゃね・・・。

[730: 契約済み]

ベルバーンのどこがそんなに良くないのか、参考に詳しく教えていただけませんか？
身の回りにはベルバーン、とってもいいと言うひとばかりなので新鮮な意見です。

[731: 匿名]

せっかくタイルなのに目地補修が必要なところが引っ掛かるかな～

[732: 匿名]

ホワイトウッドって204とか206材でしょｗ
そんな安っぽい構造材ってカス材だよね

まぁ湿気ない構造であれば桧と比較してもデメリット無いんだけどね

それよりも桧のカス材を使って国産桧だから安心だってうたってる工務店にも注意したほうがいいよね

国産杉も曲げが弱いからカス材かな

ヒバとか栗はどうよ？www

[733: 契約済みさん]

>731
それだけなんですね。
ありがとうございました。
ベルバーンの質感はとてもいいと思うので、安心しました。

[734: 匿名]

積水ハウス検討中です。否定的？なコメントが気になってます。実際住んでみると大した事ないんですか？かなり快適な生活が出来ると期待してるんですが…

[735: 契約済みさん]

ここに書き込まれるという事は鉄骨ではなく、シャーウッドを検討されているのですよね？
シャーウッド検討中を前提として、「否定的？なコメント」が大した事がないかについて聞きたい、という内容でいいですか？

「自分にとっては大した事はないというか、まったく否定的に思っていない」というのが自分の答えです。しかし、自分の物質的、金銭的な価値観は734さんとは多少なりとも異なると思うので、その点を加味してください。

「否定的？なコメント」についてもっとピンポイントで具体的な質問を行い、それに対する回答がなされなければ734さんの心配は解消されないと思います。

[736: 匿名]

734
どこでも多かれ少なかれ心配要素ありますよね

積水ハウスは比較的少ないのではないでしょうか？

[737: 住まいに詳しい人]

未だに自社構造をわかってない設計がいてアホすｗｗｗ

リモコン位置指定してるくせにその場所には柱立ってるしｗｗｗ

[738: 匿名]

建築士なんて資格としても低レベルだからな

特に二級ｗ

[739: 匿名]

１級建築士はかなり難しいｹﾄﾞ資格より設計はセンスだよ。
それが見抜けたら設計変えてもらった方がいい。

[740: 匿名さん]

大卒のガキにパソコンでサラサラと図面かかれてもなーｗ

さて、震災で資材が不足しているがこの流通が元に戻れば一末や七末のような鬼の工程が始まると思うといやｗ

毎年思うが、ああいう現場を客は見てないのか？

突貫ですよ！施主さんｗ

[741: 匿名さん]

一末、七末とは、積水ハウスの決算時期に間に合わせるために通常４ヶ月かけるべき工事を３ヶ月で完成させて
施主様に引渡しを受けて頂き、実績を残していくという企業寄りの考え方です。

５月、１１月に着工する方は２月、８月に引渡しを受ける旨の約束を交わしておかないと工事がスムーズに進んだので１月、７月に引渡し出来ますよ。家賃も無駄にならずに済みますねなんて言って結局１月末、７月末に引渡しをもって来ます。

現場監督も営業も工期が短いのはお客様の為にならないと承知してますが、会社がそれを許しません。

そういうことです。サラリーマンは会社にたてつくことは出来ませんから。
施主である方がかしこく引渡し日を決めて行かねばなりません。

今回の震災で少なからず工期に影響は出ますよ。契約前の方は営業の大丈夫です！に簡単に乗らず
せめて書面に、年内に引渡しが出来ない場合はなにかしらのペナルティーを約束させておかないと
口約束では駄目です。

[742: 契約済みさん]

あのう、
11月着工で2月引き渡し
5月着工で8月引き渡し
はシャーウッドの普通の工期だと思うのですが。。。

我が家は11月でも5月でもありませんが、上記のような工期でしたよ。営業さんは、「シャーウッドの標準工期はOO日（＜忘れた、3ヶ月弱、鉄骨より10日くらい長い）であり、特に問題がない限り決まっていてこの通りすすみます」と言っていました。実際その通りに進みました。

打ち合わせも特に急がされるような事はありません。我が家は契約後、着工まで約6ヶ月も打ち合わせしていました。仕事が忙しいのと、ゆっくり各部分を決めていたのでこんなにかかってしまいましたが、特に「早くきめてくれ〜」というプレッシャーはなく「いくら時間がかかっても構いませんよ〜」という雰囲気でした。
契約後に豹変する営業さんの話も多々ありますが、この辺はさすが、と感じたところです。

決算期などの期限に間に合わすより、我が家の都合に合わせてくれている雰囲気が伝わってきていました。

[743: 匿名]

うちは3カ月ちょっとでした。木工事は隣接に家がなかったので、夜8・9時くらい迄やって
引越予定日に間に合わせてくれました。でも現場はいつも片付けてあって綺麗でした。
たまたま暇でタイミングが良かったのか展示場のモデルハウスをいつもやってる工務店の
チームを担当にしていただきました。

[744: 契約済み]

三ヶ月以上かかることもあるんですね。
うちは予定工期きっちりでした。細かな工程予定表通り進みました。外構入れると三ヶ月ちょっとになりますが。

[745: 匿名]

ただいま建築中です。
３月半ばから基礎工事、４月はじめから棟上げで、今は窓ガラスも入ってました。

引き渡し予定は６月下旬です。

この土日に建設見学会をするから、との事。

資材不足はどうなのか分かりませんが、サクサクすすんでます。

っていうか、こんな時に、住まいの参観日って…なんか不謹慎な気が…

[746: 購入検討中さん]

確かに、３．１１の震災直後の週末に全国一斉住まいの参観日を実施しましたね。
当方は阪神地区ですが、さすがに閉口しましたね。企業としての倫理観はどうなんでしょう。

[747: 匿名]

いつまでも不謹慎とか言っててどーするの？被災地の方々もがんばってるんだから他の日本のみんなもがんばらなきゃいけない時じゃないの？
景気が悪くなったままじゃ復興も遅れるんだから自粛ムードはもう終わりでこれから日本のがんばる力を見せる時じゃないですか？

[748: 契約済み]

ぼーんと予算だして
ぼぽぽぽーんと豪華なシャーウッドたてましょ。

[749: 匿名]

どこが豪華なの？笑

[750: 契約済み]

あんたには一生お目に掛かる機会はありません。住む世界が違います。爆笑

[751: 匿名さん]

＞どこが豪華なの？笑

同感。
一つでもいいから、
優れた建材を言ってみて欲しいな。
まさかＨＭのブランド名だけとは言わないよね？(笑)

[752: 匿名]

お前の思う優れた建材ってなんだよｗ

[753: 契約済みさん]

749と751は同一人物だな。

[754: 匿名さん]

とりあえずですね、部材不足なんですよ。

内壁、玄関ドア、ユニットバス、断熱などなど。

３週間も止まってる現場もあるし、ユニットバスだけ入ってない現場も多々あり。

予定通り木完するとも思えんが。

シャーでも数件、玄関ドアがなかったし。

[755: 匿名]

また地震ありましたからね…

[756: 匿名]

>>754
玄関ドアがない・って、、上棟したらすぐ付けますよね(養生カバーして)普通
外壁や窓や屋根やらは仕上がっていて、ドアだけついてないんですか？
それとも、柱だけ組上がっていて剥き出しのまま放置ですか？悲惨だなぁ、、

[757: 匿名]

玄関つけないで内部工事するの不用心ですね

うちも最初にドアが付いて施主も勝手に入れなくなりました

[758: 匿名さん]

営業利益最低３割確保、監督はほとんど下請け任せで業者に追加工事支払いなし、
外構施工は積水→子会社→エクステリア会社→下請け会社→職人と4重構造のピンハネ体質、
超安価施工で下請け泣かせ。ビラ配り、営業も業者強制。上役高給取りの見下し体質は東京
電力と変わりなし。要はぼったくりです。

[759: 契約済みさん]

別にぼったくりとは思わない。
４重構造だからこそよりしっかりとした管理が望めます。最下下請けに直接頼めば安いのは当然ですが、管理は施主がしなければなりません。階層構造により厳重な管理が敷かれています。
これをぼったくり呼ばわりする人はそもそもの予算が少ない人ではないでしょうか。

最も厄介な人為的ミスを防ぐには、チェックの上にチェックするしかありません。これをより厳重に行ってもらえるので、当然の価格上昇と自分はとらえています。お陰で良い家が出来上がりました。

下請けに直接頼む価格と積水価格には確かに開きがありますが、自分にとってその価格差は自分の預金、年収からすると対した差ではありません。

[760: 匿名]

おめでたいお客様が多いですな～

[761: 契約済み]

残念だが経済力の差としか思えない。
子供のころ、コンビニが高く感じていたがいまは便利だから少々高くても買う。これは収入のお陰。
おめでたいというやつは、自分の経済力のなさをさらけ出しているようなもの。恥かしくないのか？
まあ子供時代、勉強もせず楽しんだツケだな。

[762: 匿名]

子供の頃から勉強ばかりで家の相談が出来る友達がいなかったんだね(笑)だから名前だけで積水ハウスを選んだんだ。なる程納得。

[763: 匿名]

子供の頃に頑張って勉強していれば、将来積水で芯まで冷える家が建てられるそうだよ。

[764: 契約済み]

762、763
は勉強もろくにせず大人になったんだなあ。理解力がまるで成長していない。
かわいそうに。
シャーウッド、ザグラヴィスだが
真まで冷えないぞ。
762、あんた施主？

[765: 匿名さん]

同感(笑)子供の頃の勉強役にたってないやん…

[766: 匿名さん]

↑763に同感ね。

[767: 匿名さん]

積水は微妙。
三井や住友のように名前で買えるでなし、かといって性能が褒められるでなし。
結局工業化製品の安定と会社の大きさの信頼なんだろう。
その割にはちと高いな、同じ1億かけるならシャーウッドより名前と実績で勝ってる住林。
個人的にはね。

[768: 匿名]

小ベンツって感じ。

[769: 767]

あ、積水でも鉄骨はいいと思うよ。
大手鉄骨HMの中では、積水が一番外観デザイン優れてる、展示場ではね。
シャーウッドが微妙って言ってるだけだよ。

[770: 匿名]

シャーウッドでもＩ地域仕様で建てればまぁまぁだよ

[771: 匿名さん]

所詮「シャーウッド」ってブランドの奥様ご機嫌なファッションなんだな ・と思う。
全く同じ物でもドンキで買うのと、阪急で買うのと違うらしい…
男にはわからん世界があるんだな〜、まぁ永く付き合うのは嫁さんで、
機嫌良く暮らしてるんなら、男は黙って仕事に勤しむべきなんだね、、
e戸建ての存在意義に反しますが 現実はそんな感じです 。

[772: 匿名]

ブランドと言ってもプレハブ住宅のブランドであって、住宅のブランドではないからね。

[773: 契約済みさん]

シャーウッドダメダメムードですね。
みなさん、かなり目利きですね。

[774: 匿名]

実績見るだけで一目瞭然なんだけどね。恐らく積水を否定してる自分に酔ってるだけ（笑）

[775: 契約済みさん]

そうなんですよね。
ダメダメムードですが、あの実績はなんだろう、と思うのです。
しかも我が家のシャーウッドは全く非がない素晴らしい出来です。もちろん寒くもありません。
我が家だけ特別なのか、と思ってしまうくらいここはダメダメムードですね。

みなさん、かなりの選球眼をお持ちのようで。。。

住林も購入はコンタクトを取っていましたが、結局、営業さんの質からシャーウッドを選びました。建物の雰囲気がそれほど変わるようにも思えません。どちらも予算を掛ければその分良くなると思います。
ただ、営業さんの質が、あまりに、、、当たりを引いただけかもしれませんが。

[776: 匿名]

実積って、裁判の？

[777: 匿名]

うちも概ね満足

[778: 匿名]

プレハブで妥協できる人だったら家に求めてる物もそれなりだろうからね。

[779: 契約済みさん]

プレハブだからこそシャーウッドにした。
「プレハブで妥協」ってどういう意味ですか？
妥協したくないので、プレハブなのですが、、、。
ちなみにプレハブでないおすすめのメーカーはどこですか？

[780: 匿名]

完全オリジナルが最高だと思い込んでる人種がいるんだよ。
たかが家なのに。

[781: 匿名]

そうそう。たかが家だと思う人にはプレハブで充分。

[782: 契約済み]

意味不明。
プレハブについての議論はあきたわ。
またプレハブ小屋勘違い出現！
ゴキブリだな。

[783: 匿名]

781はきっと生涯最高額の買い物が家土地なんだろ。
たかが家なのに。

[784: 契約済み]

そうですね。
781とはあらゆる格差を感じる。
自分の今の社会生活では関わることのないタイプ。
久しぶりに上下入り混じった小学校に戻ったみたいだ。
こういう議論にならないやついたなあ。
最終的にはどうにも言い返せなくなって暴れるんだ。
仲良く遊んだらいいのに。

[785: 匿名]

参考にしようと思っていたのですが、このスレはシャーウッドのスレですよね…批判的な意見の方もシャーウッドに住んでいる方なんですよね？家って実際に住んでみないとわからないですよね？

[786: 契約済み]

批判的な意見の方は
ヒットアンドアウェイ
なのでなかなか議論にならないのです。
議論になったとしても浅い部分でしょうもないやりとりしかできません。
とても立派なシャーウッドが買えるだけの年収に身合う能力を感じませんね。

[787: 契約済み]

あっ、自分にとっては
予想していたのと比べずっと素晴らしい出来です。
快適です。
家づくりの際も安心して楽しむことができ、ここは期待通りでした。

[788: 匿名]

住林や積水ハウスは現場しっかりしてますね

[789: 契約済みさん]

その通り、しっかりしていると感じました。
仏頂面で作業しているわりに、施主に対して笑顔で大きな声で挨拶してくるので、びっくりするくらいです。あきらかに教育されていると思います。
現場も整理が行き届いています。

[790: 匿名]

まぁ一般的には木軸をプレハブと言わないですね

[791: 契約済みさん]

正確にはプレファブリケート工法（プレハブ）を採用した木造軸組です。
大手だからできる品質統一のための工法です。

[792: 匿名]

私もプレハブを建ててみたいです。

[793: 契約済みさん]

プレハブ小屋が精一杯でしょう。
お金いりますから。

[794: 匿名]

シャーウッド大好きです。ただ一部だと思いますけど年収に見合う？とか言うから反発されるんですよね…人の価値はお金じゃないですよ。

[795: 契約済み]

人の価値はもちろんお金ではありません。
しかし、もし、年収の高い低いはくじのように運できまるものだとしたら100%同意できるのですが。

年収差がものすごくある人たちが集まっている住宅地で仲良くやっていける人はすごいと思います。

[796: 匿名]

↑意味不明？？あなたがうまくやれないならそれは年収じゃなく人として魅力がないから。まぁ魅力なくても小さい頃から勉強して腹黒くペコペコしてれば稼げるからね。

[797: 住まいに詳しい人]

お金を出せばいいものが出来るというのは違うと思う。お金出してもその施工会社の誠意、現場監督、施工業者、職人のクオリティが問われる。安くていいものが一番と思うが、私の概念はいいものを求めればお金は必要となってくるそのバランス？収入が少なくても貯金が多いと高いものは買えるだろうし、土地を相続する場合には新規に土地を買う方よりはアドバンテージありますよね。実際に土地を相続して家にお金をかける方が多いです、私の周りには。たとえ有名なＨＭであっても現場のクオリティが低ければいい家にはならない。実際の職人本人らの意見です。急がされればミスも増えるし、危険も高まる。施工管理技士としての意見です。でも、商品が気に入って現場監督がしっかりしてれば結構いい家が建つと思いますよ。

[798: 契約済み]

自分が他人と上手くやれる能力にかけるのかもしれません。他人の考えの浅さがすぐに見えてしまい、そんな人と本気で話す気がしなくなるのです。おっしゃるとおり幼少期から勉強し社会的地位の高い職業で上辺だけペコペコして稼いでいます。腹黒い自覚はありませんが他人からはその様に見られているかもしれません。
これまで仕事で海外を飛び回り、今後しばらく留まれそうなのでやっとシャーウッドに落ち着きました。自分に魅力がなくてもそれなりに充実した人生になってきています。

[799: 匿名]

真面目に答えすぎですよ

スルーで

[800: 匿名]

私も>798さんのようなちょっぴり腹黒いプレハブ生活者になりたいです。