積水ハウスシャーウッド

[匿名さん]

積水のシャーウッドで注文 住宅を考えています
35坪くらいでいくら位考えればいいかな？

木造で考えて積水と桧家で迷ってます

[524: 匿名]

>>523
10年後の事は何も心配してないです。
先の事など分かりませんからね。
建築中に潰れたら大変ですが、その保証（○○の会の会員建設会社なので万が一の場合は他の会員建設会社が請け負うシステムです）もある工務店なので……
やっぱり集成材の長所も理解していますが無垢の魅力が大きい＆同額で仕様の差も大きいので悩んでしまいます。

[525: 購入検討中さん]

自分も林業と工務店で迷ってます。
住友林業に強いコネがあるのでかなり安い価格になってます。
工務店との差額は補助金ほどですね。
ただグレードが明らかに違いますが・・・
工務店に対しての国交省の補助金が多いうえ、県材木を使うので更に補助がおおきいです。
まあ住宅エコポイントは貰えませんが・・・
この補助金なければ林業で決まってました。

ただ工務店のほうが4.5寸の国産無垢、断熱材はセルロールあとやはり
小回りが利くので自分仕様の家ができます。
国産集成材も適材適所なのでダメとは思いませんけどね。

大手はセンスありますが、シャーウッドにしろマイフォレストにしろ
自由設計という名の半企画ですからね。
選ぶのはソフト面だけ。
もちろんハード面も出来るでしょうが、値段がえらいことになります。
工務店と住林の比率現在　7対3です。

10年後の事は524さんと同様あんま考えてません。
在来ならどこの工務店も修繕出来ますから。
ただブランド志向もあるので日々悩んでます。

[526: 縁の家住人]

私はブランド思考は無かったけど、展示場で見た「縁の家」が気に入って昨年建てました。その前に住んでいた地元工務店で建てた無垢材の家にくらべ、基礎や骨組みがしっかり作られている様でしたよ。値段は倍近いです。前の家は１３年前に建てた のですが８、９年前に倒産してしまいアフターサービスなしで現在に至ります。

[527: 526]

読み直したら、「最後の現在に至ります。」では、今も住んでいるみたいですが、建て替えしたので今は前の建物はなく、縁の家に住んでいます。

[528: 大手検討中さん]

アフターってどこまで？いつまでやってもらえるんでしょうか？あまり期待しすぎてもダメなんでしょうね

長期保証してくれても必ず補修しなくてはいけないし費用が高額ですよね。

[529: 検討中さん]

寒い寒い・と皆さん言われてますが、如何ですか？

[530: 匿名さん]

皆さんって同業他社の僻みでしょ？
まだ寒いうちに見学でも行ってきたらいかがでしょう？

[531: 購入経験者さん]

>>529
今年、平城遷都1300年の街にシャーウッドを新築で建て、昨年の7月から住んでいます。
現在、積水の家で最初の冬を越しつつあるところですが、初冬は自動換気装置のせいか、部屋の中で寒い空気の
流れを感じることがあり、自動換気装置を弱運転にしたり、リビングの窓についている通気口を横にスライド
させて閉じれば、そういうことはなくなりました。
その後は1Fは、ほぼ床暖房のみで過ごせました。
本当に寒い日はエアコンで暖房しましたが、すぐに暖まるので、エアコン自体がフル運転はしませんし、
電気代がもったいないからと30分ぐらい運転させたところでエアコンの運転を停止させてました。
２階の寝室の暖房器具はエアコンと「電気あんか」のみですが、寝るだけなので、エアコンを動かすことは全くなく、電気あんかだけで十分でした。

分譲住宅地で、周りにはいろんなハウスメーカーのお家が建ってきましたが、よその家はどんな具合なのか
興味津々ですけど、そう厚かましくもなれないでいます。

[532: 匿名さん]

やっぱし２４換気の影響で寒いですよね・。うちも試しに止めると床暖とエアコンの
ポイント使用で、充分暖かいです。設計さん、熱交換でなくて大丈夫って言ってたから
信用したのに〜、でも光熱費は思ったほどかからなかったんでよしとするかぁ、って感じです。

[533: 匿名]

シャーウッドのバーチカルボイドサッシってすごく開放感あっていい感じですが、
冬はとても寒そうに思えますが、住んでいる方いかがですか？

[534: 匿名さん]

>>531さん
>本当に寒い日はエアコンで暖房しましたが、すぐに暖まるので、エアコン自体がフル運転はしませんし、
電気代がもったいないからと30分ぐらい運転させたところでエアコンの運転を停止させてました。

運転30分でフル回転しないほど室温上昇するのなら、そのまま運転させてた方がいいですよ。
室温維持だけなら電気代もしれてますし、何より快適です。
シャーウッドのC値Q値は一昔前のものでしょうけど、それで大丈夫です。

[535: 匿名]

うちは40坪足らずの小さい家ですが、オール電化でこの冬の月最大電気代は2万円でした。
床暖メインでエアコンもそこそこ使ってです。夏は本当に暑い昼間は1階リビングのエアコンを
暫定的に使用し、2階居室は寝苦しい夜と風がない昼間だけ、月6〜7千円くらいかな。
そろそろ住んで1年経つので年間電気代を集計してみます。それまでマンション暮らしだった
のと、他社の住み心地を体感した事がないので、寒いと言われれば寒かったと思うし
実際にはわからないですが、、すいません。

[536: 匿名さん]

>>533
住んでますよ。
吹き抜け＋リビング階段なので全館空調にしましたが全然寒くありません。
ちなみにⅣ地域にⅢ地域の仕様です。

[537: 533]

>>536 さん
お住まいの地域はどちらですか？ うちは関西平地で検討中なんですが、
設計さんは地域仕様上げる必要ないと言うんですが、スレ拝見し、あれだけ大きな
開口窓見ると寒くて暑そうで心配です。。でもあの外観はとても憧れてしまいます。

[538: 匿名]

縁の家にしたのですが、パンフレットに載っているような水平ラインの二階建にされた方いらっしゃいますか？ 二階の間取りはどんな感じにされましたか？間取りで悩んでいます。

[539: 536]

関東地方です。
確かにⅣ地域仕様のままでもいいかも知れませんね。
予算が許せばということでいかがでしょうか？
夏の日差しは1mほどの庇と、必要に応じて上のサッシのロールスクリーンで。
いずれにせよ夏も冬も快適ですよ。

[540: 537]

同じ地域で建てた方とお話できる機会がありまして、539さんと同じようにおっしゃってました。
ただ窓掃除が困難なのと少し高台にある家からリビングが見られそう、との事でした。

[541: 匿名]

切妻

[542: 購入検討中さん]

集成材は問題ありませんか？

[543: 匿名]

家族全員ハウスシック等の問題もなく平和に暮らしています。
値段的問題はありますが…。

[544: 匿名]

値段的問題って？

[545: ビギナーさん]

昨日シャーウッドで契約しました。私も約３５坪です。べム、エルサで契約しました。

[546: ビギナーさん]

坪単価１００万ぐらいです。ちなみに和歌山です。

[547: 匿名]

ビギナーさんへ

ご契約おめでとうございます。私とほとんど同じ大きさですね。
決め手はベルバーンですか？

[548: 匿名さん]

シャーウッドの標準断熱材は今でもロックウールなんですか？

[549: ビギナーさん]

決め手はベルバーンでした。

[550: 匿名]

ベルバーン いいですよね〜。。あれはどこかのメーカー品でなく、
積水のオリジナルなんですか ？ やっぱ他社ではあれ付けれない
ですよね？

[551: 匿名さん]

製造は積水ではありませんが、積水との契約で積水でしか発売されていません。
ベルバーンは人気はありますが価格の点で断念する方が多いそうです。

[552: 匿名]

でもせっかく建てるのならベルバーン付けたいですよねぇ〜、サイディングのみだと
重厚感なくてのっぺりするようで・ 参考までに壁平米でいくらくらいするものですか
玄関周りのアクセントとしてなら何とか予算的に検討したいなと・

[553: 匿名さん]

ベルバーンと窯業系サイディングは何が違うのでしょうか？

[554: 匿名さん]

ベルバーンは陶板なので、メンテナンスの面で普通のサイディングと全然違います。再塗装が要りません。
メンテナンスのことを考えると、けっこう得だと思います。ただ、最初の投資が要りますから、
初期投資を抑えたい人にはオススメできないかも。

[555: 匿名さん]

ベルバーンは目地をコーキングとか必要ないんでしょうか？

[556: 匿名]

目地のメンテナンスは必要だよ。
うちも今月頭に契約したけど総ベルバーン３階建で外壁アップ無料だったよ？

[557: 匿名さん]

サイディングも窯業系のやつは陶板だよ。
ベルバーンは高級感持たせたサイディング。
好みもあるだろうが、ニチハやKMEWでもちょっと値の張るタイプは、薄手のサイディングやベルバーンみたいにのぺっとした感じがなくて、すごくいいよ。

[558: 匿名]

ベルバーンの特異性って塗り替えが必要ない。
タイルと同等以上の性能が売り。

[559: 匿名]

窯業系は塗り替えなくたって性能が落ちるわけじゃない。
コーキングは切れると水が心配。

[560: 匿名さん]

ベルバーンの種類はいろいろあるみたいなんですが・・・どれがお勧めですか？？色も２色にするか１色にするかで迷ってます。もちろん実物を見に行くのが一番いいんでしょうけど・・・全部見に行くには時間が・・・皆さんはどうですか？

[561: 購入検討中さん]

ベルバーンってそんなにいいですか？
見た目、サイディングっぽくないですか？
タイルの方が高級感ありそうだけど。

[562: 匿名さん]

＞見た目、サイディングっぽくないですか？
サイディングですから。

[563: ビギナーさん]

まだ集成材なの？
接着剤の問題は解決したの？

[564: 匿名さん]

>接着剤の問題

あなたどっかでも書いてましたよね。
単純に問題提起しているようで、不安をあおるだけ。
稚拙なやりかたですね。

問題があるってどこかに根拠があるの？

[565: ビギナーさん]

＞集成材に使われている接着剤、合板フローリングにも接着剤、輸入材には防カビ剤、そのた防腐剤や防蟻剤、全て健康を害することは証明されています。
＞インターネットでいくらでも証明されています。ただ、発症しても、家具のせいかもしれないし、化学繊維の服のせいかもしれない。

これって本当？
本当なら怖いですね。

[566: 匿名]

いつも話の流れがマンネリですね・・。住んで何年もたちますが、
家族全員身体の不調はないし、冬はそれなりに寒いが慣れました。

[567: 匿名さん]

「剤」と名の付くものは、大量に摂取すれば身体に害があるのは当たり前です。
そして、その「剤」が嫌だというのであれば、無いものを選べば良いだけの話です。
止めはしませんが、私の大切な友達がその家に住むというのであれば、全力で止めます。
また、シックハウス症候群対策については、客が考えている以上にメーカーは
気を遣っているもんですよ。

それと、「まだ集成材？」と書いてる人の意図が全く分かりません。ていうか、
素人でしょ。反るし割れるし強度もバラバラの無垢材の中で、良質のものだけを選ぶ
眼力と財力があるならば止めはしませんが（以下略）

箱根の「寄木細工」って、知ってます？茶筒やお椀もありますが、健康被害を訴える
客がいないのはどういう訳でしょうか？これも一種の集成材なんですが。
http://www.rakuten.co.jp/kinnoyubi/220929/

[568: 匿名さん]

寄木細工って、放散するＶＯＣの絶対量が違いすぎでしょ。
比較するのもどうかと・・・
私も集成材否定派ではないですけど。

[569: 匿名さん]

「集成材がヤバい」ってのは、どこから出てきた話なんでしょうかねぇ。
接着剤付けてラミナを高温で圧縮して作るんですが、全然接着剤臭くはないですね。
健康被害があるなら、切削している木工場に対して、労働安全基準局から何らかの
規制なり指導なりが来るはずですが、そんなの聞いたことないですよ。

[570: 匿名]

ほんと、ほんと！無垢材の信者さんの呪文にしか聞こえないよね。

[571: ビギナーさん]

ラミナって輸入材？
もしかして中国産だったりして。
そんなものを接着剤で固めているの？
信じらんない。

[572: 匿名さん]

「ラミナが中国材」って、そんなわけないじゃん（笑）
オウシュウアカマツやホワイドウッド、ベイヒバが取れたとしても、強度が足りないよ。
だいたい北欧とかロシアだな。寒いところで育った木じゃないと、年輪がギュッと
詰まらないから、住宅には使えないんだよ。ワケのわからない国産材信仰にも
異議を唱えたいね。

非破壊試験で強度を確認して、強いラミナを両外側へ持ってくることで、集成材は
科学的な強度を保ってる。工業製品だから、寸法の狂いも少ない。
目視で節の数を確認して等級付けをした無垢材を使いたいって人は、どうぞ。
しかもそれを在来工法の通し柱に使おうっていう人がいたら、「チャレンジャーだな」
としか思えないよ。梁との接合部分で断面欠損が大きすぎるからね。

ちなみに積水って、業界で唯一、こんなことをやってる会社だよ。
ここが信用できないってんなら、他のハウスメーカーをどうやって評価するんだい？
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj825.html

[573: 匿名さん]

「集成材がヤバい」…

こいつはどう説明するんだ？（笑）
http://www.wa.commufa.jp/~holz/bridge/bridge_index/sub04_4.htm

集成材は枯れた技術なんだよなぁ。ヨーロッパじゃメジャーな手法だし、
ホームセンターで普通に売ってんだけど。ホームセンターの店員は
健康被害で会社を訴えなきゃならんな（笑）