積水ハウスシャーウッド

[匿名さん]

積水のシャーウッドで注文 住宅を考えています
35坪くらいでいくら位考えればいいかな？

木造で考えて積水と桧家で迷ってます

[224: 匿名さん]

＞健康素材でない上に蟻に食われてがたがたの家がほんとうにそんなにいいか

この発言自体が矛盾してるだろ。
そんなに毒性が強いなら白蟻に食われるわけないし、逆に白蟻がおいしくいただくくらいならなぜ人間様に問題があるんだ？

それから白蟻は樹種だけに責任があるんじゃない。
通気構造の方がよほど大事だと思うがね。

[225: 匿名さん]

スミリンのスレ見てみな(笑)国産無垢派・健康住宅派がボコボコに打ちのめされているよん。シャーウッド派の諸君、さあ立ち上がれ!!

[226: 匿名さん]

↑
シロアリは毒性があっても食べます。
しかも死にます。
しかし、次のシロアリが食べます。
この繰り返しでシロアリが死に絶える前に家が負けます。

しかし、通気構造に気を使えば、
人体に劇薬の防蟻剤なんてなくていい。
ヒノキやヒバにすればね。

[227: サラリーマンさん]

>>225
シャーウッド派ってなに。
オーナーのこと？
スミリンのスレ見たけど、
輸入材の防カビ剤や集成材の接着剤や壁紙の接着剤のこと？
防カビ剤が奇形児の危険があるってことや、
接着剤が健康を害するっていう話？
どこに自然素材が関係あるの？

[228: 匿名さん]

＞224
＞逆に白蟻がおいしくいただくくらいならなぜ人間様に問題があるんだ？

白蟻の気持ちがわかるのか。すごいぞ。
そこまで吼えるなら自分の体で証明すれば？

説得力あると思いますが。

私はいやなのでそこまで吼える勇気などありませんが^^

[229: 225]

>>227

えっ、読んでもわからないの？イタいなー。言っても仕方ないから、もういいや。


>>228

檜やヒバの防蟻成分は人体に影響ないのかい？白アリは死ぬのになー？！

[230: 229]

間違えたよー


>>228×→>>226○

[231: 匿名さん]

>>229様

白アリはヒノキに近寄ると死ぬの？

やっぱり国産ヒノキにかぎるね。

劇薬剤は使わない方が良いものね。

[232: 匿名さん]

＞229 by 225
＞檜やヒバの防蟻成分は人体に影響ないのかい？白アリは死ぬのになー？！

ほんとこいつら無知丸出しだ。さすが積水。
檜やヒバの防蟻成分て何？言ってみ。
白アリ死ぬの見たのか？

[233: 229]

えーっ、白アリ死なないのかぁ〜 じゃあ檜もヒバもガジガジかじられるんだね、コロニー形成されれば(笑)無垢の家、地震で倒壊〜(笑)

[234: シロアリ]

＞229
そのとおりですよ。
檜でもヒバでもわたしは食害しますよ〜　　大正解♪
でもね。
芯もち材は中までは全部食べられることは比較的少ないの。
でもね。
そのときには
あなたのご自慢のホワイトウッドちゃんは
もう前世が何だったのか想像すらできないくらい
あとかたもなくなってるの。
もうぼろぼろどころか
元が柱だったことすら
だ〜れも判別できないほどまで
ものの見事に
粉々になってるの。
粉々よ。
あなた
そのおつむでわかる？

あなたのたいせつなホワイトウッドちゃんの集成は
地震なんかいちどもなくたって北風がびゅうっ！て吹いただけで
ほろほろほろほろ
さらさらよ〜

あなたの６億倍も
かしこいシロアリより
愛を込めて♪

[235: 住まいに詳しい人]

シロアリはホワイトウッドを食害する、これは正しい。
シロアリはヒノキも食害するが、心の赤身はほとんど食べない、これも正しい。
だがいくら総檜といっても、坪100万以下の安普請にどれほど樹齢のいった心部分の多い（つまりシロアリに対して抵抗のある）材が使えるだろうか？
ほんの中心だけシロアリが食い残した構造材に耐力なんかありはしない。

あるいは天然の防蟻作用のある油分だが、これは揮発性でいずれ効果がなくなるものであるし、ましてやKD材にどれほど期待できるというのだろうか。

結論としてWWだろうがヒノキだろうが、シロアリにたかられたら終わり。
シロアリの少ない土地、隣家と距離を置く、建物の側にシロアリのエサになるようなものを置かない、防蟻剤を使う、建物の通気性をしっかり確保する、そういうことのほうがよほど重要。
てゆーか、シロアリがそんなに問題になるならシャーウッドじゃなくて鉄骨で建てなよ。

[236: 匿名さん]

↑
そう。
人体に有害な防蟻剤を使うくらいなら、
鉄骨にした方が良くない？
有害でなければ良いのだけど、
食害と健康のトレードオフなんだよね。

[237: 匿名さん]

ホワイトウッドで失敗されても当社には鉄骨もありますので２軒目も当社で承ります。どうかご安心ください。


ホワイトウッド集成材・杉・檜・米ヒバ・米栂の輪切りと板を床束に止めて、１８０日のシロアリ食害実験をした。
http://tokyomachi.exblog.jp/2751737

怖〜いお話-① http://nakazato.exblog.jp/4181994

怖〜いお話-② http://nakazato.exblog.jp/4191987

怖〜いお話-③ http://nakazato.exblog.jp/4246855

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[238: 229]

↑この実験のWWって防蟻処理しているの？住宅で使用される条件下で実験しないなんて、ナンセンスゥ〜(笑)

[239: 匿名さん]

決め付けるなら自分でちゃんと問い合わせてから言えば？

無意味な反論こそ　ナ〜ン〜セ〜ン〜ス〜

[240: 匿名さん]

>住宅で使用される条件下で実験しないなんて、ナンセンスゥ〜(笑)

そのとおり。
「ヒノキはスプルースより全然ダメな木材だ。バイオリンにしたときいい音が鳴らない」
というのと同じくらい意味のない実験だ。
大体樹齢も乾燥方法も使用薬剤についても記述がないから、実験としての体をなしてない。

[241: 匿名さん]

はははははははははははーっ。おそれいりましたー。
それでは実験としての体をなしている実験を
２４０さんはここで責任を持って披露していただけるということですね。
さささささささ
どうぞどうぞ

住宅で使用される条件下で樹齢も乾燥方法も使用薬剤についても記述した実験を
２４０さんがこれから出してくれます。

ほな　どうぞ

[242: 匿名さん]

ホワイトウッドは昔スミリンで使っていたが、
今は敬遠しているみたいですよ。
白アリにはすごく弱いらしいから、
強力な防蟻剤を使用しているのでしょうね。
それが人体に与える影響を考えたら、
国産ヒノキの無垢材の方が安心できます。

[243: 匿名さん]

>>241
匿名掲示板で出されるデータは信用できない。
責任の追及もできないからな。

>>242
国産ヒノキ無垢材ならシロアリに食われないという、甘えた白昼夢は見ないほうがいい。
同じ条件で建てた家なら、ホワイトウッドでダメでヒノキでOKというケースはおそらくまれ。
もちろん樹齢80年以上の心持ち材なら耐性は違うだろうが、食われないわけではないし、そもそもそんな良材は手に入らないだろ。

[244: 匿名さん]

>>243さん
同じなら、
劇薬はない方が良いでしょ。

[245: 匿名さん]

>242
ほんと？！
住林が使わなくなった木材をなんで積水は使ってるんだよー！
どうりで値引き額がすごいと思った。

[246: 匿名さん]

>>244
劇薬？何が？
想像で発言されるのは迷惑だな。

[247: 244です]

>>246様

だれが迷惑するのですか？

劇薬で無いの？

人体に無害な薬品ですか？

[248: 匿名さん]

>>247
「劇薬」に指定されてる薬物なのか？と聞いてるんだよ。
言葉の意味を知らずに使って読む人間を惑わす、ひいてはHMにいらぬ先入観を与える。
ここに関わったオマエ以外の全てに対して迷惑なのが理解できんか？

[249: 通りすがり]

シロアリが湧かない環境を住んでいる自分らが造るのが、一番大切じゃねーかな
住んでる土地にもよるとおもうけど、家なんて木造築３０年↑で床下はキレイな物ですよ。
海至近であり、防風林なんかすげー近い
虫なんてうじゃうじゃいるし、夏場の湿気なんか名古屋に次いで高い地域ですけども・・・
古い家でも大丈夫なんだから、それこそ部材うんぬんを語るよりむしろ湧かない環境にしてから建てる方が利口ではないか！？
対処療法と＊＊の違いに近いかも。

[250: 匿名さん]

↑
対処療法と予防保全だろ？

[251: ２４９]

↑
うん　それそれ　フォローありがとう

[252: 匿名さん]

防蟻薬剤に多く使われる有機リン系殺虫剤は毒物です。
過去合法とされた有機リン系防蟻薬剤はことごとく使用禁止となっています。
現在使用されているものも安全が不安視されればいずれ禁止とされます。
いまもなお私達はモルモットにされていると言うことになります。

[253: 匿名さん]

そんなひどくないでしょ。最大手が・・・

[254: 匿名さん]

↑
そんなにひどくなければ、
堂々と安全と言うでしょう。
今まで使用してきた建材や薬剤が、
ことごとく使用禁止になっているのを見れば、
お分かりになるはずですが。

[255: 匿名さん]

＞防蟻薬剤に多く使われる有機リン系殺虫剤は毒物です。
で、それがシャーウッドに使われてるのか？どれだけ？
系じゃわからんから正確にな。
ソースも出せよ。

[256: ビギナーさん]

ソースも何も、毒は毒だよ。

なんかくだらないスレになってきたなぁ

[257: 匿名さん]

有機リン系防蟻剤の話がシャーウッドスレにいきなり出てきたからさ。
何が使われてるんだよ、ってこと。
まさか一般論ってわけじゃあるまい？

[258: 匿名さん]

有機リン系防蟻剤って具体的に何？
知りたい、調べたい、暴露したい。
もちろん国民のために。

[259: e戸建てファンさん]

＞有機リン系防蟻剤って具体的に何？知りたい、調べたい、暴露したい。もちろん国民のために。

＞258さん

調べはつきましたか？
もちろん国民のために暴露されるのですよね。ここで。

[260: 匿名さん]

ベニヤの家

[261: 匿名さん]

シャーウッドの場合も、柱の下部に防腐防蟻剤を塗布して終わりですか？
どのような薬剤を使っているのか不明ですが、どれくらい効果が持続するのですか？
薬剤が揮発して室内に侵入することはありませんか？
それでも人体に影響がないのですか？

[262: サラリーマンさん]

これはとても良い質問だと思いますよ。

[263: 匿名さん]

さくらさん、
出番ですよ

[264: 匿名さん]

シャーウッドに使用している防蟻剤は人体に影響あるんですか？
そんなの使用できないはずでしょ？
おかしいと思います。

[265: 匿名さん]

人体に影響のない防蟻剤など存在しない。
じゃあダメなのかというとそれは早計。
メリットデメリットの相対性。

[266: 匿名さん]

たとえば防腐防蟻のための加圧注入処理で使われるACQは木材内部にとどまり、
揮発することもなく、たとえ人体に触れても安全みたいです。
シャーウッドの柱にACQは使われていないということですか？

[267: 匿名さん]

いずれも正体不明根拠不明意味不明な他人事談義ばかり。

はぁ．．．

きちんと答えるべき立場の者はだんまりか？

がっかりだ。こんな単純な質問にも答えられないとは。

これが正体か．．．

誰かちゃんと264さんの質問に答えてやってくれ。

君達は一流企業、業界トップではないのか．．．．．．勘弁してくれ（涙）

[268: 匿名さん]

合板フローリングの接着剤や防カビ剤は人体に有害らしいですけど、
それならわざわざ防蟻剤だけに害に気を配るわけはないと思います。
白アリ対策には毒性が強い方が良いに決まってますから。

[269: 匿名さん]

シュアーウッドの家で実際にしろあり被害あわれた方いらっしゃいますか？
私の周りではしろありにやられたという家はありません。

[270: 匿名さん]

ああ
ここは自己申告制ですか
安全性は健康被害がでないと確認しない
そういう姿勢ですか
すべて
消費者の
自己責任ですか

[271: 匿名さん]

>>270さん
269さんは不安なんですよ。
シャーウッドに住んでいることを、
少しは誇りを持っていらっしゃるんだとおもいます。
それを少し批判されたと思って噛みついてるんじゃないかな？
269さんは真実を言われても困るのです。
もう購入しちゃったのですから。
いまさら、体に害があると言われても、
それは聞かない方がいいに決まっているじゃないですか。

でも本当に害がないのなら、
関係者がそれを証明すると思うのですが、
何も出ないですものね。

[272: 匿名さん]

これだけ時間が経っているのにこの会社の方からは何も情報の発信がないですね。
なぜ沈黙しているのでしょうか。

[273: 匿名さん]

あっそうだった。
ここの営業さんはＳＲと違って、
ここにコメントしないんだった。
忘れてました。
本当に詳しい人か、
ＳＲ営業あたりが教えてくれるとありがたいんだが。
あっそうだった。
ＳＲも薬剤使っているから言わないんだった。