積水ハウスシャーウッド

[匿名さん]

積水のシャーウッドで注文 住宅を考えています
35坪くらいでいくら位考えればいいかな？

木造で考えて積水と桧家で迷ってます

[204: 匿名さん]

そう。
化学物質や薬剤浸けは
健康を証明せよ。

[205: 周辺住民さん]

カドミウムが欠乏した状態では、色々な障害が出る事は動物実験では示されているし、その動物にカドミウムを摂取させると回復するのも示されているらしい。

[206: 匿名さん]

ここは集成材しか使用しないらしいですね。
床材も合板なのかしら。
内壁も壁紙？
それらは不健康素材ですか？

[207: ビギナーさん]

>>206　その通り。そんなものに大金払って満足してる、奇特な人たちがたくさんいるのだよ。

[208: 匿名さん]

建材が健康素材かそうでないかにここまでこだわるというのは、一種の精神疾患なんじゃないかと思うがね。
何が視野を狭めてるのかわからんが、そういうことが依頼先選択の第一要因になってる人ばかりじゃないから。

[209: 契約済みさん]

健康素材かどうかにのみ着目してると思ってるアナタが一種の精神疾患？

[210: 匿名さん]

>>209
着目してるわけじゃないが、そういう観点のレスがやたらと多いからね。
精神疾患だと感じてるのが自分だけじゃないとわかってよかったよ。

[211: 匿名さん]

他の人のコメント見てると集成材しか使用しないらしいですね。
床材も防カビ剤や接着剤が多量の輸入材合板なのですか？
内壁も有害な接着剤使用の壁紙ですか？
合法だから法律的には問題ないとは思うのですが・・・、
これらは本当のことですか？

[212: 匿名さん]

>>211
だから本当だって！
合法でも、後から問題でて騒ぐの、日本国は得意でしょ。

自己防衛しないと。

[213: 匿名さん]

本当に？
国民の健康を害する事を分かっていて、
そんな建材を使うの？

Ｃ型肝炎のフェブリノゲン、薬害エイズ、石綿による中皮腫、
いずれも害が分かっていて、国は規制していなかったというのは知っていますが。

でもＨＭもそんなことをしたら客から見向きもされなくなるのは分かるはず。
やっぱり害なんてないと思うな。

[214: ビギナーさん]

見向きしないっていっても、どこかで家建てないといけないですし、有害なものをまったく使用せずに建てられるところは少ないです。

問題は、有害なのに、うちの建材はランク高いから安心です〜と言ってのけてしまうところです。
フォースターやら換気機能が違うやらにころっとだまされる人間が多いんです。

寄らば大樹の陰、ではなく、赤信号みんなでわたれば怖くない、です。

全員が健康を害するのではなく、運が悪けりゃ発症するんです。

国だって、建材に限らず、人体に有害で運が悪けりゃ発病する物質をすべて禁止したら、
生活成り立たないでしょ？

程度の問題ですよ。

[215: 匿名さん]

熱いです。

さて。

ここでちょっと深呼吸をして振り返ってみましょう。


【「ハウスメーカーが住むひとの健康に配慮する必要はない」とする投稿者特有の主張パターン解析】

①われわれを取り巻く「有害物質」は有毒重金属カドミウムと同じくあらゆる場所に偏在する。

②この有害物質をすべて完全に排除することはいかなる努力をもってしても絶対不可能である。

③有害物質を排除した家を求めたとしても費用が掛かり過ぎる為に実現はほとんど不可能である。

④有害物質を排除した家づくりをすると言うメーカーなど虚偽の宣伝であって実際には存在しない。
⑤住宅の有害物質によって健康被害を受けた人間の存在は全く確認できていないから安全である。

⑥有害物質に異常に神経質な人間はこれらのことを無視して自己の偏った精神を押し付けようとする。

⑦われわれは国の法基準を守った家を選んだのであるからそれを完全に否定するのは侮辱である。


このようにして真摯に安全な家を求める者のいかなる疑問もそれが無駄であると諦め放棄させようといたします。

あなおそろしや。あなおそろしや．．．．．．

[216: 匿名さん]

＞「ハウスメーカーが住むひとの健康に配慮する必要はない」とする投稿者特有の主張パターン解析
はじめからレス見直しても「ハウスメーカーが住むひとの健康に配慮する必要はない」なんて主張してるやついない。

＞このようにして真摯に安全な家を求める者のいかなる疑問もそれが無駄であると諦め放棄させようといたします。
だからあなたは「真摯に安全な家」を求めればいいじゃないか。
その価値観は絶対じゃないから、偏った考えをあのポリリズムみたいに垂れ流すなよ、と言ってるんだよ。

[217: 匿名さん]

健康うんぬんと言い出すと果てしなき議論になるからなぁ。

シャーウッドっつうか積水は全体的にデザインは好きなんだけど、
ホワイトウッドの集成材の家にしては割高感がすごくある。

[218: 匿名はん]

ホワイトウッドって輸入材か？
防カビ剤の他にも防腐剤や防蟻剤も使ってるんか？
それの人体への影響は無視するほどに少ないんか？

[219: 匿名さん]

いくら健康素材をつかっていてもシロアリ対策で床下に防蟻剤まいたりしたら意味ないけどね。シロアリにくわれてがたがたの家がいいか。自己満足の健康住宅がいいか。潔癖症に近いような気がする。

[220: 匿名さん]

集成材に防蟻処理をしたところでシロアリが好む樹種であれば簡単に食い荒らされてしまう。
健康素材でない上に蟻に食われてがたがたの家がほんとうにそんなにいいか。私はいやだ。
自己満足だ、潔癖症だといわれようとも買うのはあなたではない。他人の家だ。
小さな親切よけいなお世話に近いような気がする。

[221: 匿名さん]

ははっ、まだそんな事言う人がいるのか。白アリにとって樹樹など関係無い。もちろん、集成材でも無垢でも。ホワイトウッドと檜を並べた、白アリの食害実験なんかを見る事もあるが、ホワイトウッドと檜に防蟻剤を塗布して比べた実験は見た事無い。前者の実験は、ホワイトウッドに防蟻成分がないが、檜には防蟻成分があるから成り立っている、いわば結果ありきの実験。実際、住宅と同じ条件下なら、白アリは何でもかじるよ。

[222: 匿名さん]

↑
なら、劇薬剤はない方が良いね。

[223: 匿名さん]

そう。
健康素材でない上に蟻に食われてがたがたの家がほんとうにそんなにいいか。
集成さんの言うことは結局矛盾してないか？
やはり
集成さんはどうしても自己撞着に陥ってしまうな。

＞No.221 by 匿名さん　
＞ははっ、まだそんな事言う人がいるのか

それでいてひとを嗤う。

見ているこちらが恥ずかしくなってしまうよ。

[224: 匿名さん]

＞健康素材でない上に蟻に食われてがたがたの家がほんとうにそんなにいいか

この発言自体が矛盾してるだろ。
そんなに毒性が強いなら白蟻に食われるわけないし、逆に白蟻がおいしくいただくくらいならなぜ人間様に問題があるんだ？

それから白蟻は樹種だけに責任があるんじゃない。
通気構造の方がよほど大事だと思うがね。

[225: 匿名さん]

スミリンのスレ見てみな(笑)国産無垢派・健康住宅派がボコボコに打ちのめされているよん。シャーウッド派の諸君、さあ立ち上がれ!!

[226: 匿名さん]

↑
シロアリは毒性があっても食べます。
しかも死にます。
しかし、次のシロアリが食べます。
この繰り返しでシロアリが死に絶える前に家が負けます。

しかし、通気構造に気を使えば、
人体に劇薬の防蟻剤なんてなくていい。
ヒノキやヒバにすればね。

[227: サラリーマンさん]

>>225
シャーウッド派ってなに。
オーナーのこと？
スミリンのスレ見たけど、
輸入材の防カビ剤や集成材の接着剤や壁紙の接着剤のこと？
防カビ剤が奇形児の危険があるってことや、
接着剤が健康を害するっていう話？
どこに自然素材が関係あるの？

[228: 匿名さん]

＞224
＞逆に白蟻がおいしくいただくくらいならなぜ人間様に問題があるんだ？

白蟻の気持ちがわかるのか。すごいぞ。
そこまで吼えるなら自分の体で証明すれば？

説得力あると思いますが。

私はいやなのでそこまで吼える勇気などありませんが^^

[229: 225]

>>227

えっ、読んでもわからないの？イタいなー。言っても仕方ないから、もういいや。


>>228

檜やヒバの防蟻成分は人体に影響ないのかい？白アリは死ぬのになー？！

[230: 229]

間違えたよー


>>228×→>>226○

[231: 匿名さん]

>>229様

白アリはヒノキに近寄ると死ぬの？

やっぱり国産ヒノキにかぎるね。

劇薬剤は使わない方が良いものね。

[232: 匿名さん]

＞229 by 225
＞檜やヒバの防蟻成分は人体に影響ないのかい？白アリは死ぬのになー？！

ほんとこいつら無知丸出しだ。さすが積水。
檜やヒバの防蟻成分て何？言ってみ。
白アリ死ぬの見たのか？

[233: 229]

えーっ、白アリ死なないのかぁ〜 じゃあ檜もヒバもガジガジかじられるんだね、コロニー形成されれば(笑)無垢の家、地震で倒壊〜(笑)

[234: シロアリ]

＞229
そのとおりですよ。
檜でもヒバでもわたしは食害しますよ〜　　大正解♪
でもね。
芯もち材は中までは全部食べられることは比較的少ないの。
でもね。
そのときには
あなたのご自慢のホワイトウッドちゃんは
もう前世が何だったのか想像すらできないくらい
あとかたもなくなってるの。
もうぼろぼろどころか
元が柱だったことすら
だ〜れも判別できないほどまで
ものの見事に
粉々になってるの。
粉々よ。
あなた
そのおつむでわかる？

あなたのたいせつなホワイトウッドちゃんの集成は
地震なんかいちどもなくたって北風がびゅうっ！て吹いただけで
ほろほろほろほろ
さらさらよ〜

あなたの６億倍も
かしこいシロアリより
愛を込めて♪

[235: 住まいに詳しい人]

シロアリはホワイトウッドを食害する、これは正しい。
シロアリはヒノキも食害するが、心の赤身はほとんど食べない、これも正しい。
だがいくら総檜といっても、坪100万以下の安普請にどれほど樹齢のいった心部分の多い（つまりシロアリに対して抵抗のある）材が使えるだろうか？
ほんの中心だけシロアリが食い残した構造材に耐力なんかありはしない。

あるいは天然の防蟻作用のある油分だが、これは揮発性でいずれ効果がなくなるものであるし、ましてやKD材にどれほど期待できるというのだろうか。

結論としてWWだろうがヒノキだろうが、シロアリにたかられたら終わり。
シロアリの少ない土地、隣家と距離を置く、建物の側にシロアリのエサになるようなものを置かない、防蟻剤を使う、建物の通気性をしっかり確保する、そういうことのほうがよほど重要。
てゆーか、シロアリがそんなに問題になるならシャーウッドじゃなくて鉄骨で建てなよ。

[236: 匿名さん]

↑
そう。
人体に有害な防蟻剤を使うくらいなら、
鉄骨にした方が良くない？
有害でなければ良いのだけど、
食害と健康のトレードオフなんだよね。

[237: 匿名さん]

ホワイトウッドで失敗されても当社には鉄骨もありますので２軒目も当社で承ります。どうかご安心ください。


ホワイトウッド集成材・杉・檜・米ヒバ・米栂の輪切りと板を床束に止めて、１８０日のシロアリ食害実験をした。
http://tokyomachi.exblog.jp/2751737

怖〜いお話-① http://nakazato.exblog.jp/4181994

怖〜いお話-② http://nakazato.exblog.jp/4191987

怖〜いお話-③ http://nakazato.exblog.jp/4246855

●木造住宅が倒壊する！ http://www.tabemono.info/gekkan/back06.html
　 腐りやすくシロアリに弱い「ホワイトウッド」に注意！

　 経費３０万円増で、家の寿命を２倍にする方法を公開

　 危ないのはマンションだけではありません。
　 木造住宅の半分以上、
　 建売住宅の７割に1999年から急激に使われだしたホワイトウッドは
　 腐りやすく、地震がなくても倒壊する可能性があります。
　 これから家を買う人、作る人は必読。

　 この記事を読まずに、20-30年しか持たない住宅を買ってしまったら
　 約2000万円の大損をします！！！

[238: 229]

↑この実験のWWって防蟻処理しているの？住宅で使用される条件下で実験しないなんて、ナンセンスゥ〜(笑)

[239: 匿名さん]

決め付けるなら自分でちゃんと問い合わせてから言えば？

無意味な反論こそ　ナ〜ン〜セ〜ン〜ス〜

[240: 匿名さん]

>住宅で使用される条件下で実験しないなんて、ナンセンスゥ〜(笑)

そのとおり。
「ヒノキはスプルースより全然ダメな木材だ。バイオリンにしたときいい音が鳴らない」
というのと同じくらい意味のない実験だ。
大体樹齢も乾燥方法も使用薬剤についても記述がないから、実験としての体をなしてない。

[241: 匿名さん]

はははははははははははーっ。おそれいりましたー。
それでは実験としての体をなしている実験を
２４０さんはここで責任を持って披露していただけるということですね。
さささささささ
どうぞどうぞ

住宅で使用される条件下で樹齢も乾燥方法も使用薬剤についても記述した実験を
２４０さんがこれから出してくれます。

ほな　どうぞ

[242: 匿名さん]

ホワイトウッドは昔スミリンで使っていたが、
今は敬遠しているみたいですよ。
白アリにはすごく弱いらしいから、
強力な防蟻剤を使用しているのでしょうね。
それが人体に与える影響を考えたら、
国産ヒノキの無垢材の方が安心できます。

[243: 匿名さん]

>>241
匿名掲示板で出されるデータは信用できない。
責任の追及もできないからな。

>>242
国産ヒノキ無垢材ならシロアリに食われないという、甘えた白昼夢は見ないほうがいい。
同じ条件で建てた家なら、ホワイトウッドでダメでヒノキでOKというケースはおそらくまれ。
もちろん樹齢80年以上の心持ち材なら耐性は違うだろうが、食われないわけではないし、そもそもそんな良材は手に入らないだろ。

[244: 匿名さん]

>>243さん
同じなら、
劇薬はない方が良いでしょ。

[245: 匿名さん]

>242
ほんと？！
住林が使わなくなった木材をなんで積水は使ってるんだよー！
どうりで値引き額がすごいと思った。

[246: 匿名さん]

>>244
劇薬？何が？
想像で発言されるのは迷惑だな。

[247: 244です]

>>246様

だれが迷惑するのですか？

劇薬で無いの？

人体に無害な薬品ですか？

[248: 匿名さん]

>>247
「劇薬」に指定されてる薬物なのか？と聞いてるんだよ。
言葉の意味を知らずに使って読む人間を惑わす、ひいてはHMにいらぬ先入観を与える。
ここに関わったオマエ以外の全てに対して迷惑なのが理解できんか？

[249: 通りすがり]

シロアリが湧かない環境を住んでいる自分らが造るのが、一番大切じゃねーかな
住んでる土地にもよるとおもうけど、家なんて木造築３０年↑で床下はキレイな物ですよ。
海至近であり、防風林なんかすげー近い
虫なんてうじゃうじゃいるし、夏場の湿気なんか名古屋に次いで高い地域ですけども・・・
古い家でも大丈夫なんだから、それこそ部材うんぬんを語るよりむしろ湧かない環境にしてから建てる方が利口ではないか！？
対処療法と＊＊の違いに近いかも。

[250: 匿名さん]

↑
対処療法と予防保全だろ？

[251: ２４９]

↑
うん　それそれ　フォローありがとう

[252: 匿名さん]

防蟻薬剤に多く使われる有機リン系殺虫剤は毒物です。
過去合法とされた有機リン系防蟻薬剤はことごとく使用禁止となっています。
現在使用されているものも安全が不安視されればいずれ禁止とされます。
いまもなお私達はモルモットにされていると言うことになります。

[253: 匿名さん]

そんなひどくないでしょ。最大手が・・・

[254: 匿名さん]

↑
そんなにひどくなければ、
堂々と安全と言うでしょう。
今まで使用してきた建材や薬剤が、
ことごとく使用禁止になっているのを見れば、
お分かりになるはずですが。

[255: 匿名さん]

＞防蟻薬剤に多く使われる有機リン系殺虫剤は毒物です。
で、それがシャーウッドに使われてるのか？どれだけ？
系じゃわからんから正確にな。
ソースも出せよ。

[256: ビギナーさん]

ソースも何も、毒は毒だよ。

なんかくだらないスレになってきたなぁ

[257: 匿名さん]

有機リン系防蟻剤の話がシャーウッドスレにいきなり出てきたからさ。
何が使われてるんだよ、ってこと。
まさか一般論ってわけじゃあるまい？

[258: 匿名さん]

有機リン系防蟻剤って具体的に何？
知りたい、調べたい、暴露したい。
もちろん国民のために。

[259: e戸建てファンさん]

＞有機リン系防蟻剤って具体的に何？知りたい、調べたい、暴露したい。もちろん国民のために。

＞258さん

調べはつきましたか？
もちろん国民のために暴露されるのですよね。ここで。

[260: 匿名さん]

ベニヤの家

[261: 匿名さん]

シャーウッドの場合も、柱の下部に防腐防蟻剤を塗布して終わりですか？
どのような薬剤を使っているのか不明ですが、どれくらい効果が持続するのですか？
薬剤が揮発して室内に侵入することはありませんか？
それでも人体に影響がないのですか？

[262: サラリーマンさん]

これはとても良い質問だと思いますよ。

[263: 匿名さん]

さくらさん、
出番ですよ

[264: 匿名さん]

シャーウッドに使用している防蟻剤は人体に影響あるんですか？
そんなの使用できないはずでしょ？
おかしいと思います。

[265: 匿名さん]

人体に影響のない防蟻剤など存在しない。
じゃあダメなのかというとそれは早計。
メリットデメリットの相対性。

[266: 匿名さん]

たとえば防腐防蟻のための加圧注入処理で使われるACQは木材内部にとどまり、
揮発することもなく、たとえ人体に触れても安全みたいです。
シャーウッドの柱にACQは使われていないということですか？

[267: 匿名さん]

いずれも正体不明根拠不明意味不明な他人事談義ばかり。

はぁ．．．

きちんと答えるべき立場の者はだんまりか？

がっかりだ。こんな単純な質問にも答えられないとは。

これが正体か．．．

誰かちゃんと264さんの質問に答えてやってくれ。

君達は一流企業、業界トップではないのか．．．．．．勘弁してくれ（涙）

[268: 匿名さん]

合板フローリングの接着剤や防カビ剤は人体に有害らしいですけど、
それならわざわざ防蟻剤だけに害に気を配るわけはないと思います。
白アリ対策には毒性が強い方が良いに決まってますから。

[269: 匿名さん]

シュアーウッドの家で実際にしろあり被害あわれた方いらっしゃいますか？
私の周りではしろありにやられたという家はありません。

[270: 匿名さん]

ああ
ここは自己申告制ですか
安全性は健康被害がでないと確認しない
そういう姿勢ですか
すべて
消費者の
自己責任ですか

[271: 匿名さん]

>>270さん
269さんは不安なんですよ。
シャーウッドに住んでいることを、
少しは誇りを持っていらっしゃるんだとおもいます。
それを少し批判されたと思って噛みついてるんじゃないかな？
269さんは真実を言われても困るのです。
もう購入しちゃったのですから。
いまさら、体に害があると言われても、
それは聞かない方がいいに決まっているじゃないですか。

でも本当に害がないのなら、
関係者がそれを証明すると思うのですが、
何も出ないですものね。

[272: 匿名さん]

これだけ時間が経っているのにこの会社の方からは何も情報の発信がないですね。
なぜ沈黙しているのでしょうか。

[273: 匿名さん]

あっそうだった。
ここの営業さんはＳＲと違って、
ここにコメントしないんだった。
忘れてました。
本当に詳しい人か、
ＳＲ営業あたりが教えてくれるとありがたいんだが。
あっそうだった。
ＳＲも薬剤使っているから言わないんだった。

[274: 匿名さん]

内部事情に詳しいね。
でなきゃこんなコメント言えないし。
ここはケミレスタウンプロジェクトで化学物質の影響について相当調査しているはず。
ここで自社の建材の安全性について何も公表できないと言うことは．．．
営業も何も書き込まないと言うことは．．．

少なくとも堂々と安全性が高いとは言えないって事なんじゃないかな。

[275: 匿名さん]

↑
そのケミカルタウンプロジェクトは研究であって、
家作りに生かされているわけではないよね。
そんなこと勝手にしたら、
他の大手HMに潰されちゃうよ。
お前だけいい子になるなってね。

[276: 匿名さん]

必死になって大金投入してテレビコマーシャルでいいイメージつくってんだから
天下りいっぱい受けて人件費投入しているんだから
一般人からお金巻き上げないと大企業は回っていかないんですよ。

[277: 匿名さん]

↑
それで分かった。
フォースター建材はそういう国○省○Ｂの圧力でできたんですね。
どおりで中途半端だと思ってましたよ。

[278: 匿名さん]

他のメーカーはどうなの？

[279: かばざくら]

他のハウスメーカーはみんなここの真似をしてるだけですよ。
さすが積水。
ここが続ければ他も続けるし〜
ここがやめれば他もやめるし〜

そのうちやめるんじゃないかな。
そのうちがいつかはわからないけれども。

それまでみんながいつまで持ちこたえられるかは誰も知らないよ。

４☆〜みんなで売ればこわくない〜♪

[280: 匿名さん]

フォースター建材はそういう物だったんだ。

[281: 匿名さん]

いくら調べてもホワイトウッドの集成材使っても大丈夫ってページがない。
ほんとに数十年後、シャーウッドの家悲惨なことになるんだろうか・・・

[282: 匿名さん]

ご心配にはおよびません。
数十年後、シャーウッドの家がダメになる前にどうせ間取りが使えなくなって建替えになります。
次は鉄骨にすればいいのですから。

[283: 匿名さん]

集成材の構造材より、
集成合板の床材の方が心配だね。
子供がハイハイしたあと、
その手を舐めるからね。
本当に問題ないの？
誰か分かりませんか？

[284: 匿名さん]

>>283さん
複合フローリングがダメならダイニングテーブルや木製玩具もだめでしょうねえ。
集成材やパーティクルボード等の木質ボードは生活の隅々まで入り込んでいます。
取り越し苦労してもしょうがないですから。

[285: 匿名はん]

山の中で自給自足するしかないね。保育園や小学校に子供も預けられない。

デパートに買い物すらいけなくなっちゃうね

[286: 匿名さん]

科学物質過敏症になったら、本当に病院にも行けません。
病院=科学物質の塊

[287: 匿名さん]

そうならないためにも、
建材には十分気を配りましょうね。
業者まかせにしていると、
あとで後悔しますよ。

[288: 匿名はん]

＞284
取り越し苦労してもしょうがないですから。

そんなの他人事で自分たちだけは大丈夫だと思ってるでしょ。
根拠のない自信はかえって危険ですよ。

[289: 匿名さん]

きっと288さんは、すべての物質の成分を調べてからでないと触らないんでしょうね。

[290: 匿名さん]

>>288さん

自信じゃないですよ、別に。
しかしねえ、安全な建材を求めてあちこち旅して、実際にさまざまな建材をためつすがめつしたとしましょうや。
それだけ素性のわからないもの触ってると、どこかで化学物質過敏症になっちゃうでしょう。
黄熱病の研究してた野口英世がその病気で死んじゃったのと同じですよ。

[291: 288]

＞290さん
そこまで深い考察と信念があるなら仕方ありません。それも一理ありますから。
生活の隅々まで入り込んでいる化学建材と折り合いをつける覚悟があるということですね。
自分の経験からすればいざ我慢できなくなったら行動するしか逃れる方法はないんですけどね。

[292: 購入検討中さん]

290さんと291さんの内容は深いです。

もし将来建材の毒性に関する規格に問題あり、ってことになってそれによる被害を被ったら少なくとも補償の対象になるだろう。

でもそれを避けたくていろいろ調べてるうちに化学物質過敏症になったとしたら、それは自己責任で処理されちゃいそう。

ありそうなパラドックスですね。

最も使われてるものを採用することが、コストパフォーマンス上の理由だけでなく、正しい選択なんだという気がしてきました。

もちろん正しい選択肢は一つではないんでしょうが。

[293: 匿名さん]

最も使われているものが安全とは言えない。
石綿だって当初はどこでも使われていた。

[294: サラリーマンさん]

そうですよね、何を信じればよいのやら。
企業は大きくなればなるほど急激な方向転換はできない/しないですから。

[295: 匿名さん]

大手企業には巨額の資金と優秀な人材が集中しており町場の中小企業とは社会的信用度が格段に違う。
だからこそ社会的責任の一翼を担っている大手こそが率先して急激な方向転換をすべきでしょう。
そのような言い訳をしていたらトヨタはハイブリッドを世に送り出しはしなかっただろう。
どうしてもビックスリーと大手ＨＭがダブって見えてしまう。

[296: 匿名さん]

トヨタのトップは「勝ったときが、負けたとき」ということが分かっていたからね。
ビッグスリーや大手HMは「強いものが勝つ」という単純な発想なのでしょう。

[297: 購入検討中さん]

ＳＨＡＷＯＯＤって、100年住宅ですか？
それとも200年住宅ですか？

[298: 匿名さん]

普通はどこも１０年保証じゃないですか。
実際は３０年くらいで建て替えるみたいな。

[299: 匿名さん]

２００年後には別の国の会社になってるかも知れんじゃないですか。
そんな先のことなど誰にもわからないでしょう。

[300: 匿名さん]

100年とか200年とか、生きてもいない未来のことはピンとこない。
自分にはこの先20〜30年の暮らしが重要だ。

[301: 匿名はん]

健康おたくスレはここでいいですか？

[302: 匿名さん]

健康オタクじゃなくて、自己中じゃんか！
自分の代さえ良ければ、後は知らんやろ！

[303: 匿名さん]

20〜30年の建替えサイクルを守ることが経済の繁栄を促し、ひいては孫子のためですよ。