間取りなんでも相談

[匿名さん]

間取り相談スレッドの乱立を防ぐ目的で作成しました。
間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、

・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。

[563: 匿名さん]

敷地の条件と建坪を考えると、駐車場を南側に持ってくることで、南側のスペースを少しでも確保した方が、日当たりは確保しやすいでしょう。
家から見える景色はどうしようもないですが、少しでも明るい家にしたいでしょ？
また、558さんの案だと、本来は廊下となるべきスペースである、玄関とのつなぎ、洗面所とのつなぎを無理矢理LDKにしてしまっているので、LDKにデッドスペースが多く、計算上の広さほどの居住空間は体感できないでしょう。数字のマジックになってしまってますね。
しかもトイレがリビング直結というのは、ちょっとなぁ・・

というわけで、あんまり深く考えてないけど、参考まで。
採光を優先したために駐車場と玄関が離れました。また、敷地の条件を考えると東からの採光を積極的に取り入れるようにした方が良いと考えて、リビングも少しＬ字にしています。
車は長さ5mまでならOKなので、クラウンも大丈夫。
また、来客からキッチンを直接見えにくくするために、キッチンをちょっとだけ奥めにしています。
義父さんに配慮して、和室とトイレは近づけてあります。
階段は概ね中央にしたので、2Fはどうにでもいじれますが、まあ適当な案です。全室南向きにして、ついでに広々バルコニーにしてみました。
収納はあんまり重視していないようですが、それもバッチリにして延べ床は32.75坪です。

[564: 匿名さん]

2Fです。

[565: ラピュタ]

563さんありがとうございます！
素晴らしいですね。設計関係のお仕事ですか？
でも…贅沢なのはわかってるんですが、玄関は車椅子が通れるぐらいの広さにしたいのです。
もう寝ようかと思ってましたが、おかげで良い案が浮かびそうです。
もう少し頑張ります。

[566: ビギナーさん]

>>563

キッチンが狭すぎ（笑）

[567: 匿名さん]

>566
実にビギナーらしい意見だ(笑

[568: ラピュタ]

やっぱり、希望に近くするにはリビング階段でリビングトイレしかないかな…と思い始めまして。
リビング階段にしたら冬寒いでしょうけど、二階に上がるのが面倒に思わなくなるメリットがいいなと思います。
私は生まれて一度も階段のある家に住んだ事がないので、リビングから遠い階段だと上がるのが面倒くさく感じそうです。
玄関ホールのドアを開けたらワンルームみたいな間取りの使い勝手はどうでしょうか？

[569: ビギナーさん]

あの間取りじゃ、キッチンはどう配置するのか？
まず、I型対面は無理。キッチン幅がアパート並みにしか取れないから。

[570: ビギナーさん]

>>564

納戸にしても、寝室のクローゼット（WIC?)にしても大きさが中途半端。

[571: 匿名さん]

>568
>玄関ホールのドアを開けたらワンルーム

使いにくいだけですね。埃も入りやすいし。ついでに玄関あけたら外からリビングが丸見えですよ。
リビングトイレも、臭いや音や使いにくいだけです。
理屈の上の広さと実際に使える広さは別ということを踏まえた方が良いかと。

あ、木造だと1Fにはそんなに広い空間は取れないのでご注意を。在来なら壁〜壁は3.5間まで。

[572: 匿名さん]

＞ラピュタさん
558さんの、玄関から和室（足の悪いお義父様には重宝でしょう）・LDKのアイデア、563さんの南東角（ないし北東角。玄関から近い側がいいでしょう）に駐車場の、双方を取り入れると面白そうです。
私見ですが、車椅子使用ならトイレ・脱衣所が見えてしまう欠点はあっても、壁を少なくした方がお義父様移動のストレスは軽減されるでしょう。
1Fトイレは2×1.5間位の広さがあったほうが便利かもしれません。
玄関は引き戸がいいでしょうね。

＞玄関ホールのドアを開けたらワンルームみたいな間取りの使い勝手はどうでしょうか？
外国にはよくありますね。
玄関から全てが丸見えではなんですから、見えてもいいポイントを選ぶのがいいでしょう。

[573: 早坂]

>>568
＞玄関ホールのドアを開けたらワンルームみたいな間取り
1階はパブリックなスペースなんだという、割り切りは必要だ。
どのみち限られた敷地を有効利用しようということなのだから、どこかで折り合いをつけなきゃしょうがない。
その意味では丸々有効に使えるわけではないにせよ、見かけだけでも広く見えるワンルーム風はアリだと考える。
リビング階段併用ならさらに広く見える、が、床暖房など冬暖かくすごすための工夫は必要だろう。

ただし571も指摘しているように、スパンを無視した大空間が可能なわけではないので注意。
もっとも何百枚も間取り書いてるような勉強家には、釈迦に説法かとは思うが。

[574: ラピュタ]

>>570ビギナーさん、収納に関してはあまり拘りがないのであれぐらいで十分です。
現在３人で３DKのマンションに住んでいますが、収納に困る事はないです。（多分子供がいないから？）
>>571さん、ありがとうございます。確かに玄関開けたらリビングではくつろげませんよね。玄関ホールにトイレとリビングへ通じるドアって感じはどうでしょうか？
広い空間は耐震壁とかでなんとかできるものと思っておりました。広いといっても一般的には普通の広さになると思うので。
>>572さん、ありがとうございます。言葉足らずで申し訳なかったです。車椅子はまだ使っていません。義父が足が悪いといっても階段の上がり下りが辛いぐらいで、私が勝手に先の事を考えて将来車椅子使用できる間取りがいいかと思いまして。
車椅子使用の確率は50％もないと思いますので、そのためにトイレを広く取るのはもったいないかなぁ…と。
もちろん引き戸は出来る限り多用します。開き戸だと一歩下がる動作が足の悪い人には大変だそうです。

>>573早坂様、ありがとうございます。
廊下をなくしてリビング階段に考えが定まってきました。背中を押してくれるような貴重なご意見に感謝しております。

[575: 匿名さん]

>>574さん
リビングトイレにがっかり感があるようなので、階段で隠してみました。

[576: 匿名さん]

2階です。
ちょっと狭いです。
これで32坪。

[577: 匿名さん]

総2階にしてみたバージョンの2階です。
これで35坪。

[578: 匿名さん]

追記
無理にリビングトイレにする必然はなかったですが、リビングにいるときドアひとつでトイレという利便性と、廊下を経由しないのでヒートショックが少ないという有益性を買ってみました。

[579: 入居済み住民さん]

実に良い間取りですね。
プロ並みの設計力にアッパレ！

[580: 素人主婦]

本当に すごいよー！
使いやすそうです！
和室の戸を袋戸にしたら開放感アップ！

[581: 匿名さん]

いや、これじゃあリビングの上半分は、実質廊下じゃないかな。
なんとかもう少しリビングの実質有効空間が増やせればいいと思う。

[582: e戸建てファンさん]

>>575
急なストレート階段は危ない。
子供がいないならいいのかもしれんが、階上の明るさに気を配るべき。

[583: 匿名さん]

トイレを防音しないとヤバイ、後臭い、トイレでオナラも出来ない、お客様が来た時気を使う。リビングトイレはヤバイ。

[584: e戸建てファンさん]

例えば小さい飲食店や医院のトイレなど待合から丸見えのときも多いが、そんなに気になるだろうか？
トイレの換気は常時onにしてるだろうから、臭くて大変というのはない。
自分はそれほどリビングトイレに抵抗ないのだが。

[585: 匿名さん]

584さん、小さい飲食店や医院で大をされることがよくあるのでしょうか？

出先での大はあまりないのでは、ないでしょうか。

出先とご自宅とを同じように考えるのは、まずいような気がします。

[586: ラピュタ]

>>575さん、ありがとうございます。
すごくいいですね！
かなり発想の転換ができました。やっぱり一人で考えていると、最終的には同じ様な間取りになりがちです。
和室４.５畳はちょっと義父がかわいそうなので、６畳にして左下側にでっぱる感じで押し入れにして、
キッチンとダイニングを入れ替え、無理やり対面式にして書いてみました。
このパターンも工務店に提案しようと思います。（３パターン程の間取りを工務店に持って行こうと思ってます）
最初、希望を伝えて工務店に考えてもらえばいいと思ってましたが、ビックリするほど適当な間取りでした。
それで自分で考えている途中であります。
パソコンをまだ持ってないのでUPできなくてすみません。

[587: 匿名さん]

ラピュタさんをおいといて、リビングトイレについてですが。

医院などのトイレが、スペース状、待合室に隣接するような場合、通路側やテレビ、本棚がある位置に置き、できる範囲で見えないように、音が聞こえないように配慮していると思うよ。

飲食店でトイレが直な時はできるだけ、その席のそばには座らない、座りたくないって考える人がおおいんじゃないかなぁ？

[588: 平屋男]

今は、トイレ自体に消臭機能が付いていますので匂うことはないと思います。

便座に座ったら自動的に便器内に吸気するようになっているので、匂いが便器の外に漏れることはないです。

換気扇つけなくても全然臭いません。

[589: 匿名さん]

平屋男さん、ご自身が大をされてニオウ事がないと思っているだけでは、ないでしょうか。

例えば、平屋男さんがは入られた後に続けて入られた方は「臭い」と思うかもしれないですし、
音についても、中でされる方が気にしなくても、外の方は気にするかもしれません。

このページ全般にいえると思いますが、なぜ、他の方を考慮に入れないのか不思議です。
子どもや奥さんのことはかえりみず、我が事ばかりを発言されているように感じます。
ご自身の働いたお金なので外野が言う話ではないと思いますが、せめて一緒に住まわれる奥さんには、気遣い等はされても良いと思うのですが。

[590: 匿名さん]

この平屋男、近年稀にみるアフォのようだ。
便器内に排出された匂いはその後どこに行くと思ってるんだ？
スモークガードでもつけてろ(笑)

[591: 平屋男]

>例えば、平屋男さんがは入られた後に続けて入られた方は「臭い」と思うかもしれないですし、

これは、どこにトイレがあろうが、言えることですよね！
大の匂いが、外に漏れるかどうかを議論しているのに、トンチンカンなレスですね！

この場合、トイレは階段の裏に配置されているので、そこまで気を遣うことはないと思いますが。

[592: 匿名さん]

平屋男さん、私もわからないのですが、

>大の匂いが、外に漏れるかどうかを議論しているのに、トンチンカンなレスですね！

私は、583さんからの話の展開で「トイレを防音しないとヤバイ、後臭い、トイレでオナラも出来ない、お客様が来た時気を使う。」からの話の流れだと解釈しての平屋男さんへのレスでした。

あと、平屋男さんが、危惧している外への臭いは、脱臭機能がなくても、トイレ内にこもるので（臭いは上昇）かなりキツイ臭いでないと外へは、漏れないのでは、ないでしょうか。

[593: 匿名さん]

消臭機能搭載した便器ってどこが出してるの？
材質は炭とか？
我が家が採用した便器は脱臭機能しか搭載してないので教えてください

[594: まどりん]

＞ラピュタ様

間取り考えてみました。
かなり厳しい条件なので苦し紛れの部分が多々あります。
（１階和室を優先したためダイニングのスペースがとれませんでした）
トイレの位置や建物の境界からの距離など苦しい部分がありますが・・まずはご参考まで。
ちなみに延べ床約３６坪です。

１階です

[595: まどりん]

２階です

[596: 匿名さん]

↑たぶん、建蔽率オーバーで不可。

[597: まどりん]

＞５９６
あら・・やっぱりダメですか・・・ですよね。
あくまでも参考ってことでご勘弁を。

[598: 匿名さん]

>>387
＞ラピュタさんをおいといて、リビングトイレについてですが。
おいといちゃダメだろ、そっちが本筋なんだから。
トイレ談義続けたいのだったら、別のスレ立ててくれ。

平屋もいい加減スルーしろよ・・・相変わらずの脊髄反射レス。

[599: 匿名さん]

>586 ラピュタさん
間取りや駐車場の配置に気を取られて、１Ｆの日照を軽視してませんか？
南側に住宅のある場合、目一杯南に寄せてしまうと、冬はとても暗くなりますよ。

>595さん
建坪が32坪程度といった条件もありますよ。
また、義父さんはまだ若いようですが将来のことも考え、和室とトイレは近づけておかないと。


しかし、リビングトイレ派ってのは、理解できないです。
デッドスペースにしかならない部分を組み入れて、表向きのリビング面積だけ確保するメリットって何でしょう？
臭いや音の不安をカンペキにゼロには出来ないのだから、素直に廊下で隔てた方が、よほどメリット有ると思いますが・・

[600: 596]

>>597
敷地が31坪だからね、広縁外せば建蔽率はクリアできるけど、キッチン出口の一番狭いところで動線が集中するのは危険だし、お客様にトイレを使ってもらいにくいから、考える余地は大いにあるよ。
でも階段上がるところが明るいのはいい。
バルコニーが近いのも、洗濯物干しに有利じゃないかな。

[601: 596]

>>599
リビングトイレの利点が、578に書いてあるよ。
足の悪い人にとってトイレの際に開けるドアが少ない（リビング〜トイレ＞リビング〜廊下〜トイレ）のは、個人的にいいと思う。
また実際には有効に使えるスペースでなくても、視覚的に広く見えるのは悪くない。
似た感覚でも、リビングの吹き抜けほど全く使えんというわけじゃないし。

臭いや音のデメリットももちろんあるが、そこは施主がどちらを優先するかの選択だから、我々は利点欠点を指摘するにとどめるのがいいと思うがね。

598氏も言ってるが、トイレの話を掘り下げるのは間取りスレには確かにそぐわない。
別のスレでしないか？

[602: 596の独り言]

どうでもいいが、換気扇や消臭剤があるのに、臭いってそんなに気になるのか？？？
世の中にシュールストレミング並の糞を製造する御仁がそれほどいるとは思わなかった。
そんなに臭う糞では、廊下を隔てても無駄だろうがなあ。

[603: 匿名さん]

ウチはリビングトイレなんです階段挟んだあの図面みたいな感じ、とにかく音（オナラ）が気になります（泣）臭いはとりあえず大丈夫、お客様が来た時なんですよね問題は。（笑）

[604: ラピュタ]

皆様ご意見ありがとうございます。
今仕事中なのでお返事できませんが、
トイレについては玄関ホールに隣接するのが第一希望です。
玄関ホールにトイレのドアとリビングのドアが並んだ感じです。

[605: 匿名さん]

トイレ内の気圧を低くすれば外からの風が入るから中の換気扇を点けっぱなしにすれば匂いは出ないと思いますよ。
視線が気になるなら壁で隠すなりラックで隠すなりすれば？
足が悪い時は引き戸がおすすめです。自分が両足が動かせなくなった時に欲しいと思いました。ドアノブって結構高い位置にあり開ける時に下がらなくてはいけないので大変ですよ、Γの形の様にして本棚の様な物で目隠しして気になるならロールカーテンで隠せばリビングトイレも出来るのでは？トイレは寝る場所の近くがいいですね

まあ足が悪い人間から部屋づくりを視るとこんな風に出来れば作って欲しいですね^_^

長々とすみませんでした(_ _)

[606: ↑の物です]

たとえば、玄関ホールを件廊下にして玄関入って右に曲がると引き戸があり引き戸を開けると小さい廊下と襖があり左を視るとトイレがあり右を視るとリビングが見える。
後ろを振り向くと、右に玄関があり真っ直ぐ先にまた引き戸がある引き戸をひくと洗面所になっていて入って右にお風呂がある。左にまた引き戸があり引くとキッチンがあるキッチン入って左を向くとダイニングとさっきのリビングがある！
進むとダイニングに当たる場所で左を向くと階段がある！
二階に上がると寝室とトイレと子供部屋がある

↑こんな感じにすればどうでしょうか？^_^;トイレに手洗い場と鏡等を置けばある程度はすみますし和室の外にもスロープがあったら便利ですね^_^

自分は携帯からなので画像はアップ出来そうに無いので文章形態で失礼しましたm(_ _)m

[607: ≫605の物です]

たとえば、玄関ホールを件廊下にして玄関入って右に曲がると引き戸があり引き戸を開けると小さい廊下と襖があり左を視るとトイレがあり右を視るとリビングが見える。
後ろを振り向くと、右に玄関があり真っ直ぐ先にまた引き戸がある引き戸をひくと洗面所になっていて入って右にお風呂がある。左にまた引き戸があり引くとキッチンがあるキッチン入って左を向くとダイニングとさっきのリビングがある！
進むとダイニングに当たる場所で左を向くと階段がある！
二階に上がると寝室とトイレと子供部屋がある

↑こんな感じにすればどうでしょうか？^_^;トイレに手洗い場と鏡等を置けばある程度はすみますし和室の外にもスロープがあったら便利ですね^_^
自分は携帯からなので画像はアップ出来そうに無いので文章形態で失礼しましたm(_ _)m

[608: 平屋男]

>>593

すみません、脱臭の誤りでした。

[609: 匿名さん]

消臭機能付きのありますよINAXからでてますよ^_^
値段はそれなりにしますけど(^_^;

[610: ラピュタ]

まどりんさん、ありがとうございます。広々として住みやすそうですね。
でも情けない話ですが４坪も広くなると予算が…。
>>605さんもありがとうございます。まさにその家事導線が理想ですね。
皆様のおかげで、絞り込めてきました。
西北に詰めたГ字形で、
東北から西北にむかって、
玄関土間→玄関ホール→階段→トイレ→洗面室→ 風呂場です。
風呂場の南から玄関の南にむかってキッチン→ダイニング→リビング。
キッチンの南に和室。
和室の東側に駐車場です。
トイレと階段はリビング側に入り口を持ってくるか、玄関側に持ってくるか悩み中です。

[611: 建築計画中]

いつも参考にさせていただいてます。現在建築計画中で、間取りについて検討しています。
下記の間取りについてご意見いただけましたら幸いです。
家族は現在子供一人ですが、二人希望の合計４人。
建物は横7.28ｍ　縦10.01ｍです。
・建物の方角は上が北東
・採光、通風に気をつける（右隣家と１．８ｍ離す）
・和室は客室としても使う
・家事動線を効率良く
　などがポイントです。
ぜひご意見をお願いします。

[612: 558]

>>610
絞り込めたならもういらなかったな。
書いたので一応UPしとくよ。

[613: 558]

玄関から駐車場がすぐだと便利だと思った。
南側日射では不利になるが、どちらをとるかだな。

[614: ラピュタ]

>>612、558さん、何度も間取りを考えてくださって本当に感謝しております！ありがとうございます。
玄関と駐車スペースが近い方が便利ですよね。
私は日焼けしたくないので日当たりが悪い方が良いくらいなんですが、
主人は日当たりを重要視しています。
二階のバルコニーの配置、すごく気に入りました。是非取り入れさせて頂きたいです。

正直言って匿名掲示板に相談するのは少し不安でした。でもこちらの皆様はとても親切で知識のある方々ばかりで大変感謝しております。
建築計画中さんもさらに良い間取りができると良いですね。
私からしたらとても広くて採光、通風もバッチリで完璧な間取りだと思います。

[615: 匿名さん]

>>611さん
507の間取りでも自分はほぼOKだと思ってたですよ。
子供3人を考えられててあの不規則な子供部屋なんだろうな、と思ってましたが、2人希望ですか。
それなら今度の方がいいですね。
あとは窓と壁の細かい詰めだけでしょう。
ルーフバルコニーの漏水防止には気を配ってください。

[616: 匿名さん]

>610,614 ラピュタさん
色々省略してしまっていますが、添付のようなイメージでしょうか？これですと、和室とトイレが離れますが、お義父さん大丈夫でしょうか？
車椅子にならずとも、年取って夜中のトイレでリビングを抜けていくのは大変ですよ。ドアの数よりもよほど苦労します。まして車椅子になったら、よけいに大変。
また、立地条件を見る限り、日当たりに限界が有るので、重視しておかないと本当に暗い家になってしまう可能性有りますから、ご主人の感覚は取り入れた方が良いと思います。

>611さん
かなり良いんじゃないでしょうか。
和室の収納が使いにくのは気になるので、ホール部分を削って和室を7畳にしてしまった方がよいのでは？
ソファが窓に背をむけている形なのはちょっと気になりました。大丈夫ですか？
あ、リビングの壁のスパンはこれで大丈夫なんですね？ＨＭなり工務店なりの確認はとっていらっしゃいますでしょうか？
最後に、2Fの8畳部屋の方はベランダのところの壁に小さめの収納スペースを設けておいた方が、後々便利と思います。

[617: e戸建てファンさん]

>>558
長所：
・玄関・和室・トイレの位置。
・真四角総2階であることことからおそらく、総工費は最も安くなる。
短所：
・ワンルーム＆リビングトイレはやりすぎ。
・和室が6畳ないのは減点対象。
・バルコニーがなく、洗濯物が考慮されていない。
50点。

>>563
長所：
・玄関・和室・トイレの位置。
・採光について、もっとも考慮されている。
短所：
・玄関の狭さと玄関〜駐車場の距離はいただけない。
・2階北西は1階と角を合わせるべき。坪数節約のためだろうが耐震性が低下し、下屋が必要になるのでかえって総額が高価になる。
・洗面脱衣所・2階4畳半などの通風に疑問。
60点。

>>575
長所：
全体的によくまとまっている。
リビングトイレには利点欠点あるが、引き戸なのはポイント。
動線はもっとも良い。
短所：
和室が4畳半。
和室〜トイレの距離がやや長いか？
階段がやや急。
75点。

>>594
長所：
土地の狭さに左右されない自由な発想。
個室を経由しないで使用できるバルコニー。
短所：
建蔽率オーバー。
キッチン・トイレ付近で交差する動線。
凹凸の多い形。
2階に8畳間がない。
30点。

>>612
長所：
対面キッチン・和室6畳・玄関ホールにトイレと、相談者の要望をもっとも満たしている。
2階の廊下が明るく、バルコニーが使いやすい。
短所：
延べ坪が33坪を超える。
和室〜トイレ間の距離。
75点。

[618: 匿名さん]

うちの祖父は、朝1時間で5回位トイレに行きます。

年をとってから本当に回数が多く、しかも足が悪い(杖を使う程度ですが)ので、新築ではトイレまでの距離が最重要事項でした。

[619: 匿名さん]

そういうときこそリビングトイレ♪

[620: ラピュタ]

>>616さん、ありがとうございます。
そうです。その間取りです。和室とトイレの距離は気になります。
ただ義父は和室にいる時間よりもリビングにいる時間の方が長いので、これでも良いかな…と思いまして。

[621: 匿名さん]

611気になった点を書いてみます。

まず、4.5畳のバルコニーは、上部をどの様な形状にされるのかわかりませんが、コケやカビ等を考えると、南東へ持ってくる方がよいように感じました。夜、奥さんと寝室から良い感じでバルコニーへ出たいのは、わからないでもないですが。

続けて南東側の子ども部屋の収納がないのが気になりました。

あと、間取り自体が大幅に変わるので、いいづらいのですが、鬼門方向（北東〜南西）は玄関とトイレは避けた方が良いと思っています。（競売物件を見てみるのも参考になると思います）

最後に、私は設備系の仕事をしている者ですが、611は、設備的にまとまりがあり、動線的にも非常に良いものと感じています。

[622: 611建築計画中]

611です。皆さんご意見ありがとうございます。
2階東側バルコニーの設置目的は、採光、風通し第一、各部屋が大きくなりすぎてしますからです。
この部分は屋根無しにして、日当たり良くしたいと考えますが、やっぱり湿気ますか？
家相の本を読んで、鬼門の部分は気になっています。別案で正方形の家相を取り入れた家も考えていますが（下記）、隣家との距離が80ｃｍぐらいになるのが気になっています。
度々ご意見いただけたらと思います。

[623: 匿名さん]

>611,622さん
半間幅のトイレで、そのタイプの手洗いは難しいと思いますよ。

拙宅のベランダも部屋と部屋に挟まれる形で、しかも奥まっています。特にカビたりはしませんが、真南を向いていて、屋根が無い形です。
622の案は、一番日照の有利な部分がキッチン、洗面と続いて窓も無いということになってしまい、相当に損で、特に朝は暗い家になってしまいますね。家相よりは日照でしょう。
というわけで、こんな案も考えられなくもないかと思います。

[624: 匿名さん]

2Fです。

[625: e戸建てファンさん]

>>623さん
LDの広さが一般的でないので、普通の工法で建てるならどこかに壁が要るね。

[626: 匿名さん]

>625さん
キッチンとの間に壁が入ってますし、LD15畳なら在来でも可能と思いますけど？
少なくとも2×なら問題ないかと。

[627: 匿名さん]

＞LD15畳なら在来でも可能と思いますけど
15畳とかそういう問題じゃないと思うんですけど。

＞少なくとも2×なら問題ないかと。
意味がわかりません。

[628: 匿名さん]

>627
じゃ、どういう問題なんでしょ？お手数ですがシロートにわかるようにお願いします。

[629: e戸建てファンさん]

>>626さん
>>628さん
いや、LDの縦横で狭い方が2間超えてるから、普通に建てようとすると難しいかなってだけ。
金かかっていいならかまわない。

[630: 匿名さん]

ｅ戸建てファンさんは、多分柱が足りないと言いたいのだと思いますよ。
縦に伸びる張りを付けるにしろ横にしろ支える壁か柱が必要だと
要らないと言うのなら二階にはあんまり重いものは置けないですよ床が落ちる可能性が地震の時には高くなりますよ。

[631: 建築計画中]

623さん間取りありがとうございます。たしかにすっきりしてどの部屋も明るいですね。
戸建てファンさんありがとうございます。2間とは尺モジュールで4.55ｍですか？
わたしは在来工法で考えていますが、施工会社に聞いたら、尺モジュールの５マス？だと梁の長さがオプション設定になるそうです。お金はかかりますが、622のような間取りにするとしたらしょうがないかもしれません。
単純にご意見いただけたら助かりますが、611（長方形）と622（正方形）でしたら、予算度外視でどちらがいいでしょうか。どちらをベースにするか決めたいと思っています。
ちなみに土地の横幅は約10ｍです。左隣の家とは、距離が割りと空いていて圧迫がないですが、右隣はけっこう隣接しています。
また裏の家も右上がけっこう隣接しています。（東からの朝日はあまり期待できないかも）
アドバイスをよろしくお願いします。

[632: 匿名さん]

>629,630さん
それぞれ、ありがとです。
お手数ですが、もう一つ教えて下さい。
２×４でも、２間越えると割高になってしまうのでしょうか？２×だと大きな部屋が取れると認識していたのですが。

[633: 匿名さん]

631さん、私は、510、521、535、621で書かせていただいていますが、家相を気にしないのであれば611がよいと思います。

[634: 建築計画中]

633さん、いろいろアドバイスいただきありがとうございます。
今日622と同じような間取りの、積水ハ○スの分譲住宅の見学をしました、ひやかしですが…。
ちなみに土地含め、６２００万オーバー。35坪の建物だけで３，５００ぐらいでしょうか。
622の１階の間取りは、最近よくある家事動線の効率いいやつ。でも実際見て、面白みはあまり
無いのかなという感想です。611の間取りで検討したいと思います。ありがとうございました。

[635: e戸建てファンさん]

>>632
ツーバイでもモジュールによるけど、大体標準で2間ないし4メートルだよ。
階上を支えるのに間隔がどれだけかが重要になる。
間隔が広がるなら横材を補強しないといけないが、それは軸組みだろうと枠組みだろうと変わらないはずだよ。

[636: 入居済み住民さん]

611さんへ

LDKとその上の2階の部屋の形が我家と似ているので提案ですが、ダイニング上の東側のバルコニーの所を勾配天井としてトップライトとしてはいかがでしょうか。
我家も東側隣家と近接していますが、1階がとても明るて良いです。
勾配天井ですので開放感もあります。
また、2階側に部屋があるのでトップライトから直射日光はほとんど入りません。
トップライトに抵抗が無ければ、是非検討してみて下さい。
1階のLDKの南側、東側からの日当たりに問題なければ平気なのかもしれませんが、我家の場合、期待できなかった為、奥の方の部屋（ダイニング、キッチン辺り）は結構暗くなるかも知れないとの事で、ダイニング上のトップライトを設けました。おかげで日中はほとんど電気は付けなくてもすごせます。

[637: 建築計画中]

636入居済み住民さん、貴重なアドバイスありがとうございます。割と奥まった間取りなので明るさはあまり期待できないと思っていたところでした。ぜひ取り入れてみたいですが、勾配天井の場合、上のバルコニーは浮いた状態？になるのですか。すいませんイメージができなくて。さらにアドバイスいただけると助かります。

[638: 入居済み住民さん]

637 建築計画中さんへ
636です。
勾配天井にした場合はバルコニーには出来ないと思います。
我家の場合は611の図面のダイニング上の2階バルコニーの位置を勾配天井（傾斜した屋根）にして
そこに70cmX140cm位のトップライトを1つ付けています。
バルコニー+トップライトですとフラットになると思いますので、通常の天井高になると思います。
（トップライトの部分はくりぬいた様に高くなると思います。）
バルコニー+トップライトが可能かは建築業者に確認してみて下さい。フラットだと傾斜している場合より、雨漏りの危険性が高いような気がします。（素人考えですが）
我家の場合、611図面のバルコニーの東側から2階のホール部分に向かって天井が高くなっています。また、611図面の2階ホール部分が、廊下になっているのですが、図面で机がある部分の足元にダイニングが見下ろせる室内窓（幅140cmX高さ45cm位のFIX窓+両サイドに幅15cmX高さ45cmの片開き？窓）と上部に通常の引き違い窓を設けました。（天井240cmの位置から高さ60cm幅160cm位の窓）ちょうど、勾配屋根の上に室外窓、下に室内窓といった感じです。
室内窓は子供が間違って落ちないように開口部はかなり小さくしています。上部の窓の位置は高いので、身長約160cmの妻は背伸びして、何とか開閉できる感じです。
ここの上部の窓ですが、位置が高いので外からの（隣家）視線が気にならず、空が見えてとても気に入っています。
バルコニーではなく、勾配屋根にした場合でも、ここに窓を設ければ2階ホールも明るくなると思います。
1階なども、隣家と接している部分の窓は高い位置にすればよかったと後悔しています。
高い位置ですと、開け閉めの問題がありますが、視線が気にならないのでお勧めです。
長々とすみません。イメージ出来ましたでしょうか。

[639: 建築計画中]

638のアドバイス、詳細までありがとうございました。ばっちりイメージできました。実際住んでいらっしゃる方なので、とても参考になります。業者に確認しながらぜひ取り入れを検討したいです。ありがとうございます。

[640: 収納悩み中]

最終的な間取りプランで迷ってます
狭い家なんで収納が少なくて
廊下の押入れをとるか、それを削ってLDKを広げるか
アドバイスお願いします。
土地は９８㎡建物は４６㎡のべ床８３㎡です

[641: 悩み中]

見にくいのでやり直し

[642: 匿名さん]

640さん、私の意見としては、LDKが多少狭くなっても、全く問題ないと思います。
それよりも、収納や動線部の確保こちらの方が重要と思っています。

理由としては、

リビングはくつろぐところなのでそれほど、動かなくてもよいところなので、狭くても支障ありません。

収納は、散らかりを防ぎ、片付いていると見栄えがよく見えます。

動線等の動きが伴う場所が狭いのは×。人間は動く事に支障があると非常にストレスを感じると思います。

上記のように思っていますので、収納をあきらめてLDKを広く取るなど愚行はされない方がよいと思います。
ちなみに建築の方はLDKを広める事を進めると思いますが、家事などしない方の理想は、LDKを広めたがります。

[643: 匿名さん]

>>640さん
自分なら現在のキッチンの位置に風呂・洗面を配置し、ダイニングキッチンをその南、リビングを今の風呂・洗面の位置に持ってきますね。
その方が廊下の面積を少なくでき、南面を有効に使えるからです。

ただ間取り見る限り、洗濯物を2階バルコニーに干す動線と、風呂・洗面がジメジメしないことを優先にしておられるようなので、このことについては参考までに。
一応図を添付しておきます。
キッチンをアイランドまたはペニンシュラにして、ダイニングテーブルをワークトップとしても使い、壁面を炊事用品に限らず、生活用品全般を含む収納として使う感じですかね。
リビングもまた一面を収納とし、AV機器から小物・書籍まで置くと。

1階の収納が大事なのは642さんと同意見です。
むしろLDKの風呂と隣接している部分を収納にしてもいいかな、と思うくらいです。
LDKが狭いのが嫌なら、キッチンを壁付けにして広く使うこともできますし。
対面キッチンは収納に有利な反面、感覚的にですが空間を2畳程度狭くしますので、スペースが限定されているときは難しいですね。

[644: 643]

上の図、キッチンの上下が逆だ・・・orz

[645: 平屋男]

>>640

全体的にすごくまとまった間取りですね。よく考えられていると思います。

1Fの廊下の物入れは、削らない方が良いと思います。
また、図面上に手書きで記載されていますが、リビングとお風呂の間の1畳分（物入れの左隣）は、リビング収納として使用されてはいかがでしょうか。
キッチンのパントリーは、そのまま残しておいた方がよいと思います。（もしくは市販の食品棚を置くか）

[646: 640です]

貴重な意見ありがとうございます
やっぱり収納は重要ですね
そのよこの一畳のスペースが気になってたんですが
建築はキッチンのパントリーをやめてそこに収納を作るのはOKということです。
ただ、家具やテレビ等はそこの前には置けなくなるので、長い目で考えて悩みどころです。

壁付けのキッチンも考えましたが、冷蔵庫、食器棚等でごちゃごちゃになりそうだったので止めました
ちなみに南と北は隣家、東は玄関以外かぶってます。

あともう半畳、上にながけりゃいいんですが

南がわのスペースで将来置き畳でも、とおもってます

[647: 匿名さん]

キッチンのパントリーの場所は冷蔵庫を置く方が便利そうですけど。
延べ床の割に廊下の面積が気持ち多いのがおしいですね。欲を言えば1Fも2Fも廊下をあと半間ずつ詰めたいです。
でも、かなり良くできていますから、難しいんでしょうね。

[648: 匿名さん]

640さん、少し気になった点が有ります。

もう少し東へ玄関を移動させる事は出来ないのですか

給湯器（都市ガス？）が西面でしたので少し気になったのですが、西面は、どのようになっているのでしょうか？

[649: 640]

西側は裏の家の庭です。
ちょうど、自分の敷地とおんなじ大きさの庭があり、若干開けてます。
洗濯物ほ一階西側か、二階かって感じです。

このプランはすでに東側に二畳分出したんで、これ以上だせるかどうか分譲地の関係上わかりません
だせるとなれば、もう少し広くつかえますかね？

前は二台分の駐車スペースとなり、１２ｍあります

[650: 648]

もし、現在の玄関位置が東へ910程度移動する事ができれば、少し違ったものになるのでは、ないでしょうか。

　あと、現場を見ていないので判断しづらいですが、西面給湯器では、水栓場所までの距離が長くお湯が出てくるまでの捨て水が多くなりそうですし、都市ガスであれば問題ないようですが、LPだとボンベのおき場所、電温やエコキュートであれば、初期搬入時の問題少し気になりました。

[651: 匿名さん]

旗竿地の旗に玄関だけ飛び出させるのは、どうでしょうか・・
今はすっきり四角の総２階で、仕切壁の位置も良くて、耐震的にはさすがプロの設計、って感じだけど、それが崩れてしまう。
確かにキッチンと水回りが離れているのはデメリットだけど、この狭い敷地ではどこかに割り切り入るのはやむを得ないでしょう。

それより、北と東は境界線まで50cm離れてないですよね？建築基準法とかにひっかからないですか？

[652: 648]

>>651
今はすっきり四角の総２階で、仕切壁の位置も良くて、耐震的にはさすがプロの設計、って感じだけど、それが崩れてしまう。

玄関部は455程度欠けていると思い、逆に今から910程度広くしても四角から455程度張り出すだけで耐震的には、問題ないのではと思いました。

[653: 平屋男]

>ただ、家具やテレビ等はそこの前には置けなくなるので、長い目で考えて悩みどころです

テレビは薄型であれば、物入れの上あたりで良いと思いますが。

[654: ６４０]

＞平屋男さん
そうですね。そこか左上しかないですね。壁が少なくなるので将来の模様替えや家具が増えた時のことを心配してました。

給湯器は都市ガスなんですけどどうなんですかね？洗面ふきんかキッチン付近のほうがいいんですかね？やっぱり

北と東も２４区画の同時期分譲なんですが境界まで３０センチです。
準防火地域で（多分）４５分耐火と言ってたと思いますが、明日でも確認してみます。

東の家（未契約）のバルコニーがプランでは北西に位置するので東に伸ばすとバルコニー同士となりあいそうかも

北の家はこことまったく同じ形の左右対称です。廊下の長さはたしかに勿体無いなあと思います

[655: 648]

>>654
給湯器は都市ガスなんですけどどうなんですかね？洗面ふきんかキッチン付近のほうがいいんですかね？やっぱり

捨て水などせず、すぐお湯が欲しいのは、冬の寝起きの顔を洗うときではないでしょうか。
あと、手を洗ったりするにしても捨て水している間に手が洗えてしまうので、654で仰られているように洗面付近がよいと思います。

[656: 平屋男]

>>654
リビングの左端の□に×の点線マークはどういう意味ですか？（床下収納？）

テレビは左端に置くという手もありますね。

リビング収納は、手荷物、雑誌類、子供のおもちゃなど隠して収納できるのですごく便利ですよ。
うちは、リビングには作りつけの収納は設けなかったので、子供のおもちゃや嫁さんのカバンなどの置場に困っています。

[657: 平屋男]

□に×マークは、トップライトの位置を示しているみたいですね。2Fの図面に記載がありましたね。確認不足ですみません。

[658: 建築進行中]

いつも参考にさせていただいています。
現在この間取りで、最終的に進めています。問題点などアドバイスいただけたら幸いです。
こだわっているところは以下のとおりです。
・採光、通風を重視
・1階は動線を重視
・壁付け収納など各部屋の収納
・階段の尺は特注
・梁を補強し、リビング開口を広くします
・子供はまだ一人ですが、2階の各部屋を流動的に使えるように
・2階左の部屋は、いつか前後を可動式収納で分ける
よろしくお願いします。

[659: 匿名さん]

>658
テレビとソファの位置が近すぎないでしょうか？
また、ソファのすぐ後ろが流しなので、奥様は家事をしながらテレビを見るには良いですが、ソファに座っている人は音が気になるでしょうね。

テレビとソファのことばっかり書いていると平屋と間違われそうですが、気になってしまったもので。

[660: 匿名さん]

>658
・宅心に流しが近い事。
・勝手口はお考えにないでしょうか？
・引き戸が多く尚かつ動線が多くなるとスイッチの配置に悩みます。
　（袖壁が少なく、部屋は一つなのに出入り方向が多くなるため）

[661: 購入経験者さん]

>658
所狭しと間取ってるので、各スペースが窮屈そうですね。（色々希望を盛り込んだ結果が良くわかります）

特に１階階段前ホールの周辺は動線が交錯する場所ですが、開き戸が乱立していて使い辛そうですね。結局、扉は開けっ放しになりそうです。

階段のステップが左右の踊り場で違うのが気になります。せっかく幅を広め（柱芯1137.5ｍｍ？）に取ったのならステップも余裕あるものにしたいですね。

洗面室・浴室には、キッチンからしか行けないのですか？そうであれば、かなり不便ですね。

採光・通風・動線を重視しすぎて、ＬＤＫに壁面が少なすぎるように思います。
家の中で一番物が溢れるのはＬＤＫです。今の状態では、収納部が少なくて物が床に散乱しそうです。後付（購入など）で収納部を設けるにも、設置場所がありませんね。

和室の必要性を十分考えられてるでしょうか？
とりあえず和室（畳部屋）を、くらいなら４．５畳でも良いかも。浮いたスペースを他に有効に使えますよ。

道路付けがわかりませんが、キッチン裏（図面で右側）に勝手口があるほうが良いかも知れませんね。（ゴミ捨てなど、玄関までの動線が遠すぎてＬＤを通る必要がある）

とりあえず気の付いたことです。

[662: 入居済み住民さん]

>>68
2階左側寝室のクローゼットの位置がイマイチだと思います。