間取り相談スレッドの乱立を防ぐ目的で作成しました。
間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況(隣家がどう建っているか、日当たりなど)、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2007-11-04 09:20:00
間取りなんでも相談
242:
大手企業サラリーマンさん
[2008-05-20 08:56:00]
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243:
どないしよ
[2008-05-20 11:11:00]
いつも参考にさせていただいております。
当方フリープランにて間取り作成に取り掛かりましたがひとつ気になる点があり皆様の知恵を拝借したく投稿しました。 助言の程よろしくお願いします。 では本題に・・・間取り図を画像として載せておりますが問題なのが2階の廊下です。(赤くしてある部分)約4.5畳あります。かなりもったいないなぁと思いつつ 建築会社にはコレを改善するには階段の位置を変えるしかないと言われたのですが、実際1階の間取りは結構気に入ってて少し手を入れるだけでOKしようと思っています。 難題かもしてませんが階段の位置を変えずに廊下を短くしたいのです。 条件としては・・・①バルコニーの位置はできるだけ変えない ②子供部屋(5.25畳と5.75畳の部屋)は仕切りを3枚引き戸にする 予定なので隣接させたい。 ③納戸は主寝室からのウォークインクローゼットでも可能です。 ![]() ![]() |
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244:
匿名さん
[2008-05-20 11:33:00]
>>243さん
よく見えないので、1、2階別の図にしてUPするとレスつくと思いますよ。 |
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245:
すねかじり
[2008-05-20 11:41:00]
ぱっと見た感じ、駐車場がかなり窮屈なような気がするのですが、大丈夫でしょうか?
あと、洗濯物はどこに干すのでしょうか? |
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246:
ナツ
[2008-05-20 12:13:00]
>240さん
レスありがとうございます。 そうですね、広縁は諦め、その分収納や部屋に回すのがよいかな、と思います。 憧れはいつかリフォームするときの楽しみにとっておくことにします。 台所の広さについてもありがとうございます。 測って試してみたいと思います。システムキッチンのサイズによるかもしれませんね。 余裕があれば二尺五寸広げる方向で考えたいと思います。 書斎については、主人もいろいろ考え直したようで、書斎を諦める方向になっています。 義兄の家が、将来書斎を子どもに明渡す計画だったのが、書斎に物が増え、結局そのまま・・・ みたいな感じなので、これはちょっと辞めておこうかな、と思っています。 私も三人兄弟で、洗面もトイレも一つだったので朝の戦争は体験してきました。 まあ、あれば便利でしょう。これも余裕があれば採用したいのですが、まぁ戦争を避けるために他の人より早く起きるとか知恵をつけてもらえば良いかな、とも思っています。>241さん 階段について、ありがとうございます。 勉強になります。 幅については余裕があれば広くしたいなぁとは思っています。 踊り場については、設けようと思っています。 主人の祖母は直線階段で転落し、首を骨折・寝たきりになりましたので・・・ できるだけ安全な設計にしたいと思います。 >242さん レスありがとうございます。 収納はいくらあっても足りないぐらになっちゃうんでしょうね。 将来的に庭に物置を設置することになりそうです。 いろいろ考えてみた間取りを載せておきます。 いくつか考えていて、元の案をベースに考えたものです。 199さんの案を元に考えたものもあるのですが、まだノートに書いている状態なので、また整理して載せたいと思います。 とりあえず、キッチンを広くしてトイレを狭くした場合の一階間取りです。 ![]() ![]() |
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247:
ナツ
[2008-05-20 12:16:00]
先のレス、改行されてなくて見辛い箇所がありました。
すみません。2階です。 点線部分は、将来部屋が足りなくなったら狭いですが一部屋設けられるかな、と。 それまでは子どもの遊び場や物干しスペースなんかに使えそうかな。 ![]() ![]() |
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248:
ナツ
[2008-05-20 12:18:00]
階段位置を変えた一階間取りです。
二階はまだうまいことできてません。連レススミマセンでした。 ![]() ![]() |
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249:
ナツ
[2008-05-20 12:21:00]
246に誤りがありました。二尺五寸じゃなくて尺五寸でしたね。
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250:
どないしよ
[2008-05-20 13:26:00]
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251:
どないしよ
[2008-05-20 13:28:00]
続いて2階です。
この廊下何とかしてぇ〜 よろしくお願いします。 ![]() ![]() |
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252:
契約済みさん
[2008-05-20 13:49:00]
どないしよさんへ
2Fの廊下についてですが、このぐらいは許容範囲ではないでしょうか? 土地の形状からして、あまり贅沢はいえないと思います。 |
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253:
199
[2008-05-20 13:49:00]
ナツさんへ
もう私では協力できそうにないので退散いたしますが、最後にもうひとつだけ提案を。 「1階をLDK+和室でなくて、DK+畳の大きな居間という選択はないですか?」 |
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254:
入居済み住民さん
[2008-05-20 13:50:00]
246の間取りですが、動線悪すぎると思います。
ぐるっと一周できるような間取りがよいですよ。 |
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255:
ナツ
[2008-05-20 14:12:00]
>199さん
炬燵生活はナシでリビングにソファを置きたいので、DK+和室というのは、ナシだと思っています。 でもスペース的な問題で、もしかしたら採用するかもしれません。 199さんに出していただいた案でも、階段を変えてみたりいろいろ考えています。 次回設計さんに会ったときに、図面使わせていただきます。 すみません。いろいろとありがとうございました。 >254さん そうなんですよね。 ぐるっと回れたり表と裏の動線ががあるのが一番良いんですよね。 広い家ではないくスペースも限られていて、でもキッチンからそう遠いわけではないのでこれくらいは良いかな、と思っています。 脱衣室と洗面の工夫でなんとかなりそうな気はするのでもうちょっと考えてみることにします。 脱衣と洗面を分けるのって意外と難しいですね。 動線を考える上で洗濯物を干すのに二階に上がる時が一番大変だと思い、階段近くに脱衣室を置きました。 洗濯物は結局庭に干すことになりそうですが(;^_^A |
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256:
匿名さん
[2008-05-20 15:30:00]
>どないしよさん
これは階段の位置を変えないでは、幾何学的に無理です。 階段を中央近くに持っていくか、今のままで我慢するか、ガレージの上を居室にするのか、幅1間の細長い部屋でOKとするのか・・・。 |
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257:
匿名さん
[2008-05-20 20:42:00]
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258:
匿名はん
[2008-05-20 22:19:00]
>ナツさん
ぐるっと回してみました。 階段幅だけメーターモジュールで広くしてます。 階段下に食器棚入れ込んでますが 高さの制限があるのでこの場合造り付け前提になるかと思います。 背の高い既製品を入れたい場合は キッチンごと1/4間右側にずらして階段の外に出す必要があります。 その場合は階段下は廊下と家事室両側からの収納で利用してください。 2Fは全体的に要調整です。 将来対応部屋を6帖にしてみようとしたんでやや膨らみましたが そこは必要に応じて(金額と相談して)調整してください。 将来部屋として区切ると階段部分は閉じられた空間になるので 各室との仕切りの建具などは光を通すものにする必要があるかなと思います。 各室の窓の位置大きさは適当です。 家具と耐震壁に合わせて調整してください。 ![]() ![]() |
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259:
匿名はん
[2008-05-20 22:37:00]
和室を縦にしてみたもの。
延床面積で39.25坪 ![]() ![]() |
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260:
匿名はん
[2008-05-20 23:48:00]
>どないしよさん
何故か画像開けないのでサムネイルで見た感じでの感想ですが(開けないの私だけ?) 階段位置変えないとどうしようもない感じ。 でも1Fはいい感じにおさまってるように見えるし変えたくないのもわかります。 たぶん通路としての用途しかないから勿体無く感じるんじゃないかと。 そこで左側のベランダをやめて(or外にずらして)通路を広げて幅1間の空間にして 外壁側に机棚つけて家族共有のPC・学習スペースなんかに使ってみてはどうでしょう。 |
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261:
平屋男
[2008-05-21 08:43:00]
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262:
入居済み住民さん
[2008-05-21 10:05:00]
↑自分の家の間取りを考えてくれた人だから褒めるしかないわな〜w
ただ、お前ちょっと気持ち悪いよ! |
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263:
平屋男
[2008-05-21 10:19:00]
>↑自分の家の間取りを考えてくれた人だから褒めるしかないわな〜w
ほんと嫌味な人ですね。 私は純粋にアップされた間取りはすばらしいと思ったまでです! 収納も多いですし、生活し易そうに感じました。 間取りのひとつもアップしないくせに、文句ばかり言うのはやめましょうね。 >ただ、お前ちょっと気持ち悪いよ! それが何か? 誹謗、中傷は犯罪ですよ。 |
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264:
どないしよ
[2008-05-21 10:59:00]
>252様
ん〜許容範囲ですかぁ 僕としても1階と子供部屋の条件を固持すれば弊害として廊下が長くなるのは否めないんですけどね・・・昨晩も嫁と話してて4.5畳っていったら和室と同じ面積なんですよね・・・やっぱりもったいないなぁ〜って >256様 そうなんですよね ガレージの位置にも問題はあるというか1階の形もいびつなんできついんっすよね〜 やっぱり階段かぁ・・・ない知恵絞ってみます>< >260様 僕も開けないです(笑) 「そこで左側のベランダをやめて(or外にずらして)通路を広げて幅1間の空間にして 外壁側に机棚つけて家族共有のPC・学習スペースなんかに使ってみてはどうでしょう。」 このご意見参考にさせていただいてちょっと考えてみます。 色々とご反応ありがとうございます。 次の打ち合わせまで少し時間がありますので僕も色々考えてみます。 |
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265:
入居済み住民さん
[2008-05-21 11:40:00]
>>258
おっ、匿名はんさん、いらっしゃいましたね! 自分も、いつ見ても使いやすそうな間取りをだされてるなぁ、と感心します。 自分も画像が開けないです。いつの頃からか、開こうとするとエラーが出るように なっちゃいましたね・・・ >>ナツさん、どないしょさん 2階のファミリーコーナー、とても良いと思いますよ。 ここに本棚や背の高い家具を集めておけば、子供部屋(寝室)はすっきりして 地震の時も家具が倒れる心配もないですし。 我が家の子供達は大きくなっても仲良しで、友達も兄弟一緒になって遊ぶし、 普段からどちらかの部屋でくっついて狭苦しく過ごしているので、こういう場所が あればなぁと後から思いました。 ただ、階段直結のホールというのは、暑さ、寒さ対策は何かしら必要かもしれませんね。 全館空調だったら問題ないですが、何かしら仕切れるようにしておくと エアコンの調整がラクかもしれません。 |
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266:
240
[2008-05-22 01:10:00]
ナッツさん、つたない間取りですが、ご参考まで。これでなんとか40.3?坪です。
ポイントは・・・ 子供3部屋で、可能な限り同一条件(西の部屋の押入だけ、階段の関係で半分は下が無いです。) また、なるべく面を合わせてありますので、子供が小さい時は仕切壁を取り払えば、寝室ないし子供部屋を広々使えると思います。 ベランダに向けてドアか窓を付ければ、2Fは全ての部屋で二方向から採光できます。 洗面室は、お子さん三人ということで、洗面台を二つ置けるよう、広めにしました。また、台所からと廊下からの2wayで出入りできます。玄関そばの洗面台はクローゼットにしても良いと思います。 あ、洗面台の裏の収納は、外収納です。庭道具やスキー、タイヤなんかを置くには重宝しますよ。 お風呂も少し贅沢に1.25坪にしています。気持ちいいですよ。また、端に置いてないので、冬場の寒さを少しだけ和らげることができます。 その他には、2Fも含めて水場の集中配置、シンプルな構造、仕切壁を1Fと2Fで通す。全室南向きといったあたりに気を配りました。収納も、なんとか足りるのではないでしょうか。 トイレは階段下に入っているのは半分だけですので、そんなに狭い感じはしないと思います。明かり取りの窓も普通の大きさのものにできます。 廊下が多くなってしまっているが欠点でしょうか。これはプロに見直してもらえば、もっと良くなるのではと思います。 後は東西に長くなっていますので、車は家の前に置くことになると思います。 ![]() ![]() |
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267:
240
[2008-05-22 01:11:00]
2階です。
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268:
マンコミュファンさん
[2008-05-22 08:37:00]
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269:
風来坊
[2008-05-22 09:22:00]
>>246
>主人の祖母は直線階段で転落し、首を骨折・寝たきりになりましたので・・・ 危険な直進階段は 1:傾斜が急で踏み板が小さい 2:暗い(最も大きな原因) 3:滑り止め、手すりなどの安全装置がない などの条件に当てはまるとき。 設計時に注意すれば特別危険とは言えない。 1:階段に要する面積を小さくできる 2:階上に物を運び込みやすい 3:ステップリズムが一定なので、事故の発生率は低いと言われている という利点も無視できないので、トラウマでなければ直線階段を考えてみるのもよい。 下りの危険を減らすため、常識とは逆だが下り時の右側に手すりを設置する、という工夫もある。 |
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270:
入居予定さん
[2008-05-22 09:33:00]
階段についてですが、例えU字型であろうが、幼児にとっては危険ではないのでしょうか?
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271:
匿名さん
[2008-05-22 10:12:00]
>>269
高齢者の使用が予想される階段の場合は 下り時の右側(利き手側)に手摺を設置するのがむしろ常識かと思ってましたが。 >>270 それを言うとどうやっても危険ですが。 途中で休憩できる、万が一落ちても落差が少ない という平場の踊場付U字の方がまだマシかとは思います。 直線階段でも途中に踊場設けてもいいと思います。 落ちたときに壁にぶつかって止まるU字とは違うので 落下防止の意味ではある程度の長さが必要になりますが (高さ3m以上で踊り場設置の義務が発生する場合は直通階段の踊場は1.2m以上と定められている) 少しであっても途中で休憩できるのは幼児高齢者には結構大きいです。 たまにリビング階段なんかで片側手摺も壁もなく全くのオープンな階段見ますが 設計者頭おかしいんじゃないかと思う。 今は法的にもアウトなはずなんで、最近の建物でこんなのあったら違反ということになりますが。 |
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272:
どないしよ
[2008-05-22 19:12:00]
なんとなく気の赴くまま間取り考えてみました。。
とりあえず廊下を短く!! 4.5→3.5くらいにはなったかなぁ〜縮尺は適当なので^^; ちなみに階段の回り方を反対にしてみました。 ![]() ![]() |
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273:
匿名はん
[2008-05-22 22:30:00]
>平屋男さん、265さんありがとうございます。
皆さん画像開けなかったんですね。 あれじゃ見難いと思うので258の1階だけのをあげときます。 洗面所は洗面器2つ並べてもいいと思います。 ![]() ![]() |
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274:
匿名はん
[2008-05-22 22:59:00]
2Fで将来部屋を区切ったときに階段部が暗くなるのが気になってたので
微妙な改良案を考えました。 北側に書斎を設けそこ経由で北側の光と風の通り道を確保しようというものです。 北でしかも別室経由ということで光的には弱いですが それでも大分違うと思います。 絵は腰壁風に描いちゃってますが 床からの縦長のスリット開口にすれば見栄え的にも悪くないかなと思います。 ![]() ![]() |
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275:
匿名さん
[2008-05-23 00:35:00]
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276:
平屋男
[2008-05-23 02:56:00]
>これは、トイレに行くのに洗面所を通るのですか??
>脱衣所とは別れているとはいえ、お客さんを呼ぶ時には、ちょっと気がねしてしまいます。 そうですか?私は気兼ねしませんね。 「脱衣所は別」というのがポイントだと思います。 私の家もそうですが、洗面台を脱衣所の外(廊下とか客から見える場所)に配置している家もありますし。 「洗面所」と考えるから気になるのでないでしょうか。 トイレの前に洗面台があると考えれば、なんともないと思います。 私はそれよりも、脱衣所、トイレまわりのドアの多さが気になります。 引き戸であれば問題ないのかもしれませんが。 |
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277:
マンコミュファンさん
[2008-05-23 08:27:00]
せっけい倶楽部で間取り描いてみたんだけど、うぷの仕方がわからん!
どーやって画像に落とすの? |
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278:
199
[2008-05-23 09:09:00]
>>277さん
キーボード上方にあるプリントスクリーンキーを押すと画面全体がキャプチャされますので、それを画像ソフトでトリミングして保存します。 OSがビスタの場合はCtrlキー+プリントスクリーンキーでキャプチャされるはずなのですが、一部メーカー製パソコンの場合、この機能が働かない場合があるようです。 そのときはビスタ標準で付属しているアクセサリー、「Snipping Tool」を使用すると良いです。 >ナツさん 退散すると言っておきながらすいません。 2階をもっと単純に4部屋にしておけばよいのではないかと思いつき、書いてみました。 面白みはないですが・・・。 これで37.75坪です。 ![]() ![]() |
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279:
199
[2008-05-23 09:09:00]
2階です。
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280:
匿名はん
[2008-05-23 09:46:00]
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281:
匿名さん
[2008-05-23 11:08:00]
273 の匿名はんの間取りは、キッチン部分が2間とばしの梁に2間とばしの梁を組む形なので、
耐震構造上あまり望ましくないと思います。 2間スパン以上の梁は胴差にかける構造にした方が絶対に安定です。 また、構造上、和室とリビングの間に耐力壁線を置きたいですが壁が3尺しかないので、 両筋交いにしても 0.91*4=3.64m < 4.37m と耐力壁線にすることは出来ません。 耐震構造を考えると LDK の形状はあまり良い形状では無いです。 278 の199さんの間取りは、LDK と和室の間に胴差しが引けて、かつ、壁が9尺あります。 梁の組み方も無理なく組めるし、和室を真壁にして片筋交いとしても充分耐力壁線を作れます。 273の間取りでも耐力を上げる対処方法はあります。 ただ、それも対処方法に過ぎないので、基本を守った方が、 耐震構造的には絶対に安心です。 まあ、単に耐震構造を考えただけの比較ですが。 |
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282:
ナツ
[2008-05-23 12:17:00]
レス書いて投稿したら、混み合ってるとかで消えちゃいました。
結構たくさん書いてたのにショック・・・ てことで改めまして >>258さん 間取り図、ありがとうございます! 家事室〜脱衣〜洗面〜トイレあたり、とっても良い感じですね。 是非取り入れたいと思います。 >>266さん 間取り図、ありがとうございます。 これは以前に載せさせていただいた東西に長いバージョンの改良版って感じですね。 これも全室日当たりが良いので捨てがたく、迷っています。 階段に踊り場を作りたいので、そこらへんを上手く出来ないか試行錯誤中です。 >>269 風来坊さん >>270さん >>271さん ありがとうございます。 階段については他スレでも議論されているようですし、難しいです。 幼児やお年寄りに限らず、家の中で一番危険なところかな、と思っています。 平屋を建てられると良いのですが、ウチはそれは現実的でないので・・・ できるだけ安全な設計にしたいなぁとは思っています。 直線は転んだら下まで落ちてしまうので、L型かU型で踊り場をつける方向で考えたいなと思います。 >>273・274さん またまたありがとうございます! 二階も良い感じですね。 >>275さん >>276さん >>280さん 私は洗面所というよりは洗面台として考えているので、問題ないと思っています。 そこが洗面・脱衣所だったらアレですが・・・ トイレから出て洗面台で手を洗えますし。 洗面と廊下の仕切りは、使う頻度は少ないけれどあった方が良いなあと思っています。 引き戸なら尚良いですね。 >>278の199さん またまたありがとうございます。 けっこうシンプルで好きです(^^) 六段回り階段というのでしょうか、この三角の部分をなくしたいので、階段をなんとかしたいなぁという感じです。 >>281さん ありがとうございます。 なにやら難しい話ですね・・・ 構造なんかは設計の方と相談したいと思います。みなさんからいただいた案を元に考えてみました。 ドアとかはまだ悩み中だし、窓なんかは入力してませんが・・・ あと床面積も狭くなったと思います。 ![]() ![]() |
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283:
ナツ
[2008-05-23 12:21:00]
あ、たぶん階段だけメーターモジュールにしてみたんだったと思います。
その分、脱衣室や洗面が狭くなったのは問題ないのですが二、 階の子ども室が若干狭くなっているのに主人は文句言ってます。 主人は、6帖ないとダメだと言いますが、5.5帖でも良いじゃないか・・・と思っています。 二階です。 書斎なくして6帖大の部屋を四部屋にしても良いなぁとも思っています。 ![]() ![]() |
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284:
匿名さん
[2008-05-23 12:31:00]
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285:
ナツ
[2008-05-23 12:44:00]
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286:
281
[2008-05-23 13:18:00]
ナツさん
もの凄く良い間取りですね。 耐震構造的にも、もの凄くガッチリした家が造れる内壁の配置です。 階段もゆったり取られているので、折り返し部を1段づつの踊場にしても、 227.5mmの踏面で16段取れてます。階高が3m以下だったら、 非常に使いやすい階段になると思います。 あとは、しっかりと採光、通風を考えるといった感じでしょうか。 それと部屋の入口の工夫ですね。 例えば、2階の階段室を、階段の降り口に合わせるように廊下を広げれば、 子供室の前の凹みが不要になり、もう少し収納を広く取れます。 |
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287:
匿名さん
[2008-05-23 13:20:00]
1、2階南側の壁そろえて総二階にしたほうが広いし、地震に強いよ。
広くなってもそれほど総額変わらないと思う。 |
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288:
ナツ
[2008-05-23 13:40:00]
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289:
匿名はん
[2008-05-23 13:43:00]
>>282ナツさん
コンパクトにまとめましたね〜 1F 洗面部分は910芯巾だと実質75〜78cmほどになっちゃうのでちょっと狭く感じるかも。 910モジュールにこだわる必要はないので 全体を北側に5寸〜1尺伸ばして既製品で言えば90cm以上の洗面台 を入れれるくらいにした方がいいかなと思いました。 階段下は、右から3/4をキッチン側からの食品庫(納戸) 左1/4を脱衣所からタオル下着用収納棚として使えばどうでしょう。 2F 個人的な考えですが、子供部屋は朝日が入る東側がいいと思うので 左右反転してみてはどうでしょう。 部屋の入り方と収納の位置を調整すれば子供部屋2室6帖いけそうです。 階段の昇り際3段分程度は2F床が乗っかっても平気です。 丁度降り際のところまで床にすれば左右の部屋そのまま反転もできますね。 |
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290:
ナツ
[2008-05-23 14:09:00]
>>289さん
ありがとうございます。 コンパクトにしてみました。 予算を提示して出てきたのが39坪だったので、いろんなところにこだわると予算オーバーしちゃうかな?と思い、少し小さいバージョンも考えてみた次第です。 余裕をもって39坪のプランを出してくれたなら、そんな心配はいらないかもしれないんですけどね。 できれば広い家が良いので(;^_^A 洗面台は、確かに窮屈かも知れません。 よくある既製品の洗面台ではなく、>>280でレスくださったようなものにしてみたら良いかも、と思っています。それでも狭いようなら、広くしようかなと思っています。 階段下は高さがイメージできなくて悩んでいました。脱衣室には下着やパジャマを収納したいなぁと思っているので、階段下を使えると良いかも知れません。 キッチン側からも使えるととっても良いですね(^O^) 二階もまだまだ上手くやれそうですね。 階段の昇り三段くらいは床乗っても大丈夫なんですね。 またいろいろ書いてみます。 子供部屋が東側が良いんですかねぇ。まあ、確かに気持ちが良いですよね。これも合わせて考えてみます。 |
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291:
匿名はん
[2008-05-23 14:53:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
・納戸・・・4畳
・押入れ(和室)・・・1畳
・クローゼット(子供)・・・1.5畳
・クローゼット(寝室)・・・1.5畳
・土間収納・・・3畳
・食品庫・・・1畳
・ものいれ・・・0.25畳
これでもまだ足りないです。