薪ストーブでお困りの事例を教えてください

[購入検討中さん]

現在、一戸建て住宅を建てようと計画している者ですが、薪ストーブを入れようか検討しています。
雑誌では、二次燃焼させているので設置に気をつければほぼ大丈夫という感じで書かれていますが、
ネット上では、煙などで困っている人の発言もあり、他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。

実際に薪ストーブでお困りの皆さん
どのような環境でどのような迷惑をこうむっているのか可能な範囲で具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

[885: 匿名さん]

夏に暖炉は見たくないです。よけい暑く感じそう。

[886: 匿名さん]

自称優良薪ストーブユーザーは馬 鹿一つ覚えで環境だのベッキーだの言って荒らしている奴に何とも思ってないの？
同一に見られてる訳だけどそれでも自分は優良ユーザーだから関係ないとか思ってないですよね？
こーゆー馬 鹿が評価をさらに下げているのにさ。

[887: 匿名さん]

人の事はどうでもいいんでしょうね。色んな意味で。

[888: 匿名さん]

>>882
全館床暖房だと、局所暖房と違って室温20度くらいでも
全く寒く感じないんですよ。

薪ストーブもしょせんは局所暖房なので、室温が20度でも
輻射熱の低い床や壁から体温を奪われて寒いです。

壁が暖まるまで室温を高く維持しようとすると何日か続けて
大量の薪を燃やす必要があります。

[889: 匿名さん]

エコではない。省エネでもない。

[890: 天津飯]

薪ストーブの薪はどこで調達するのですか？

[891: 匿名さん]

薪ストーブはエコでも省エネでもないのです。
煙突から出される煤煙はCO2よりも地球温暖化の原因になります。
多くの薪は化石燃料を使って伐採・運搬されています。
薪のために森がなくなっています。

[892: 匿名さん]

内科専門医による『１分クリニック』喘息を悪化させる環境因子喘息を悪化させる環境因子（アレルギー）
１．アレルゲン
：室内塵ダニには湿度50%未満維持，カーペットの除去，
　シーツをお湯で洗濯（ダニの殺傷には55度が必要）
　動物のフケ対策は，動物を室外飼育．
　ゴキブリの駆除．
　花粉（樹木，稲，雑草），
　室外のカビの曝露を受けない．
　室内のカビ対策は水漏れ直しと水分を除去．

２．タバコの煙

３．室内外の汚染物質
　薪ストーブ，暖炉，換気装置のないストーブやヒーターと
　刺激物（香料，洗剤，スプレー）
http://blogs.dion.ne.jp/doctorcall/archives/cat_151288-1.html

[893: 匿名さん]

「地球温暖化」の原因は本当のところ何も分かっていないのです。
かえって氷河期に向っている・・という学者もいます。

温暖化すると一番のいいところは「薪ストーブを焚く必要がなくなる」
ということです。
薪ストーブがなくなると隣近所が幸せになります。
隣近所が幸せになるとこの掲示板の「常連さん」も「愉快犯」もいなくなります。

[894: 匿名さん]

雑誌『チルチンびと』編集長 山下武秀さんです。
省エネルギーを考えることは必要だと、みんな思っています。しかし、そこから先の選択が違います。今、薪ストーブの出荷台数が年間1万5000台を突破しています。なぜ薪ストーブを入れるのかというと、薪ストーブがあることで家族が変わると思っているのです。暖房装置としてだけで入れているわけではなく、家も心も暖かくなると思っているのです。省エネルギーは大切だと認識していますが、住宅は「子育て」、あるいは「思い出をつくる」場という全く違う物差しも、持っています。
http://www.eccj.or.jp/lohouse08/interview/index_03.html

↑年間１万５０００台とは驚きました。
社会問題化するのも分かります。
利点と同時に、近隣に粉塵や臭いによる迷惑をかけるリスクがあるのを忘れてはいけません。

[895: 匿名さん]

薪ストーブユーザーは、薪が手に入らなくなったとき、何を燃やすのでしょう？
やはり、モラルに期待できないので、ゴミを燃やすのでしょうね。

[896: e戸建てファンさん]

東京都の幹線道路沿いの浮遊粒子状物質の測定データを見つけました。（やや古いですが）

これを見る限り環境基準値を超える値というのは、幹線道路沿いでもほとんど
発生しないようなレアケースで、基準値を２～３倍も上回る薪ストーブ宅周辺での
測定データは異常事態ともいえるような大きな数値に感じますね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2004/08/60e8c200.htm

[897: 匿名さん]

燃焼汚染物質に対する室内空気質ガイドライン
－カリフォルニア州環境保護庁－

【汚染された外気】
薪ストーブ、暖炉、自動車排気ガス、野外バーベキュー、芝刈り機（灯油燃料）から排出される燃焼汚染物質が室内に流入するおそれがある。

古い住宅用ガス炉、プロパン器具、暖炉、薪ストーブでは、メンテナンスに問題が生じやすいため、市販の一酸化炭素警報装置を必要とする可能性がある。この警報装置は、有害レベルの一酸化炭素濃度に達すると警報を発する。
http://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/Sept2001/010924.htm

↑お気軽に設置すると、一酸化炭素が逆流し、死亡する場合もあります。

[898: 匿名さん]

東京都の幹線道路沿いの浮遊粒子状物質は、次のようになっていますね。
一般局（４７局）の平均濃度　0.032(0.033)mg/立方メートル
最も汚染されているのは、環七通り松原橋 0.129(0.183) ㎎／㎥

杖さんは、東京の環七通りが目標値ですか？

[899: 匿名さん]

実際に補助金をもらって薪ストーブを導入された方にお聞きしたいのですが、

(1)補助金の申請はNPO団体等を通して、「地域協議会民生用機器導入促進事業」として
申請されたのだと思います。
申請に当たっては10件以上まとまらないといけないようですが、
その場合の10件は地域としてまとまった場所に有る必要があるのでしょうか？
それとも場所は1件1件別の場所でも構わないのでしょうか？

(2)NPO団体等は温室効果ガス削減量をデータとして提出する義務があるようですが、
データはどのように把握するのでしょうか？
まさか机上計算ではないですよね？

(3)燃料の供給体制はどのように整備されましたか？

(4)火災予防条例に基づく届出等法令関係の手続きが必要とのことですが、
実際に防火対策は何かされましたでしょうか？

以上、宜しくお願いします。

[900: 匿名さん]

ぜんそくの家族がいますが、薪ストーブしてからは症状が改善しています、これは部屋の空気をストーブが吸い出してくれる事による部屋の中がクリーンになっています（部屋に差し込む外の明かりの中に空中の浮遊物が見られなくなりました、服などを着替えてもすぐにきれいになります、結構部屋の空気を吸い出しているようです　1度キッチンで換気扇をつけて料理していましたが、気がついたら家中煙だらけになっていました、条件的に逆流したようです（ただ全体に家の中が煙が充満していましたので暖気もこのように家の中を伝わっている事が理解できました）
http://fire.penne.jp/stob.html

↑ユーザーの方のプログです。(勝手に貼り付けてお詫びいたします)
薪ストーブは、煙突の吸引力で室内の粉塵を吸い込んで、掃除機のような高価もあり、喘息に悪いとも言えないようです。
しかし、他の換気扇をつけたり、排気バランスが崩れると、一酸化炭素や粉塵が室内に逆流することになります。

しかしながら、密集地では、煙突より排気されたそれらの有害物質を、逆に近隣が吸気してしまいますので、やはり設置は避けるべきだと思われます。

[901: 匿名さん]

昭和３０年代、公衆衛生看護でご活躍なされた市川教授の講義内容文献です。

http://www.yachts.ac.jp/lib/kiyou/ronbun/2003%E6%9C%80%E7%B5%8205%E5%B...'薪 呼吸器疾患'

この後、家庭における暖房は急激に灯油・ガスを中心とした物に代わり、公衆衛生においての暖房設備による呼吸器疾患は改善された結果、衛生指導の必要性は無くなりました。

薪燃料の使用が原因となる呼吸器疾患への衛生指導は後進国のものとなっています。

[902: 匿名さん]

＞ぜんそくの家族がいますが、薪ストーブしてからは症状が改善しています、これは部屋の空気をストーブが吸い出してくれる事による部屋の中がクリーンになっています

薪ストーブはメリットばかり目立っていますがデメリットはあるのですか？
ちなみに西田ひかるちゃんやベッキーも薪ストーブを使っているようだし、私も設置したいと思っています。

[903: 匿名さん]

はい、隣人にはデメリットだらけでメリットは一つもありません。

[904: 匿名さん]

>ちなみに西田ひかるちゃんやベッキーも薪ストーブを使っているようだし、私も設置したいと思っています。

せっかく薪スがあるなら、コーヒーでも沸かして、テレビばかり見ないで本を読みなさい。
脳は成長するので、いくらか頭が良くなりますよ。
もう少し頭が良くなれば、他人に与える影響も考えられるようになるでしょう。
ガンバレ！君なら出来る！

[905: 匿名さん]

理屈ばかりで、心遣いがないね。薪スユーザー。

[906: 匿名さん]

環七通りストリートビュー
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&z=4&om...

↑片側２車線です。
　片側１車線の杖さんのイメージと違うような・・・・
　ホントに浮遊粉塵量は大丈夫なんですか？

[907: 匿名さん]

＞せっかく薪スがあるなら、コーヒーでも沸かして、テレビばかり見ないで本を読みなさい。

銅製の先細ポットを薪ストーブで温め、コーヒーを入れる。
お湯も軟らかくなり、美味しいんでしょうね。
しかも薪ストーブの脇で本を読むって絵になるよね。
ベッキーも薪ストーブの脇で本を読んだりしてるんだろうな。
薪ストーブを付けてからの楽しみが増えました。
ありがとうございます。

[908: 匿名さん]

ベッキーはアナタと違って、仕事で忙しいから、そんな暇ないと思う。

[909: 匿名さん]

>>896
＞異常事態ともいえるような大きな数値に感じますね
書き込みの趣旨を否定する気はありませんが、発生源からの距離を考慮に入れていますか？
裏返せば、薪スの煙突について大気汚染測定と同じ基準（距離等）に基づいた測定を行ってみて、環境基準値以下ならユーザー側の主張材料となりますよ。
数値や資料の引用は慎重に！

[910: 匿名さん]

>>901
酷い捏造の投稿だ！

文献中には
＞家庭における暖房は急激に灯油・ガスを中心とした物に代わり、
＞公衆衛生においての暖房設備による呼吸器疾患は改善された結果、
＞衛生指導の必要性は無くなりました。
とはどこにも書いていないぞ！

書いているのは、土地の風習に囚われて、煙出しを設けていない家屋構造が一因にある　という趣旨だろ。
薪スを非難したい気持ちは分かるが、感情的なアンチは捏造すらするのか！
アンチは所詮この程度なのか！

[911: 匿名さん]

>>910

>薪スを非難したい気持ちは分かるが、感情的なアンチは捏造すらするのか！
>アンチは所詮この程度なのか！

このように、個人の行動を指してさもその他のアンチまでもが同じ行動をしているかのように非難するのは｢印象操作｣といって、誠実な議論の仕方ではありません。

[912: 匿名さん]

>>897
同じ引用元より
「排出源の概要」
　→開放型燃焼器具
　　→開放燃焼型のガスストーブ、石油ストーブ、炭火焼用グリルなどは、
　　　直接室内空気中に燃焼汚染物を排出するため、
　　　室内の燃焼汚染物濃度が高くなるおそれがある

だって、アンチの皆さんはガスストーブや石油ストーブも室内で使わないのね。

というか、文献を引用している人は同一人物か？
引用の仕方が偏っているね。
キーワードで検索して、ヒットした文献のうち、それっぽいのを適当に引用している感じがするよ。
文献の内容を理解してから引用しようね。

[913: 匿名さん]

>>911
ならば、一部ユーザーの行動を取り上げて、薪スそのものを否定することも「印象操作」だね。
どっちもどっちだよ。

[914: 契約済みさん]

ガスストーブや石油ストーブなんて使わないでしょ・・・
薪ストーブも使わない。

[915: 匿名さん]

もう暖かくなってきたから薪ストーブネタは、やめなさい。

[916: 匿名さん]

いま頃の家は化学燃料を使う暖房器具は使用禁止です。

[917: 匿名さん]

>化石燃料を使う暖房器具は使用禁止です
その通りだと思います。
温暖化を増長させる石油、電気、ガスを使った暖房器具は使用禁止にした方がいいと思います。
ここはひとつ、地球温暖化防止の切り札である薪ストーブに頑張ってもらおうじゃありませんか。
このまま温暖化が進めば、確実に人類は滅びますよ。
のんきなことを言っている場合じゃない。

[918: 契約済みさん]

二酸化炭素や煤じんや匂いを撒き散らす薪ストーブも禁止です。

[919: 匿名さん]

薪スユーザーが薪をすべて徒歩で集めているのなら、でかい事言ってくれ。
薪を輸送するのにガソリン一切使ってないって言い切れるならね。

[920: 匿名さん]

全世帯が一斉に薪スなんかつかったら温暖化促進間違いなし

[921: 匿名さん]

電気も使わないでね。

[922: 住まいに詳しい人]

いいだろ、薪ストーブで地球環境に貢献してるって勘違いしてるんだから。
夢を打ち砕かないであげろよ。

[923: 匿名さん]

〉薪ストーブで地球環境に貢献してるって勘違い
環境省が推奨していて薪ストーブ購入者に20万円の補助金を出しているのに勘違い？
あなたが無知なだけでしょ。

[924: ビギナーさん]

それにしても、
ひかるちゃんやベッキーが薪ストーブ使ってるんなら、
僕も設置するようにママに頼んでみよう。
ママも薪ストーブに憧れてるって、ずーっと前から言ってたから。
東京のど真ん中だから周囲を気にする必要もないし。
回りの排気ガスより薪ストーブの方がクリーンですからね。

[925: 匿名さん]

エコキュートやソーラーパネルはさらに補助金貰えますよ。

[926: 匿名さん]

薪スユーザーは自分で木を育てればいいんじゃないの？庭に林を作ったら、緑化運動にもなるし。
伐採する時はチェーンソーの使用禁止。

[927: 匿名さん]

>>909
＞薪スの煙突について大気汚染測定と同じ基準（距離等）に基づいた測定を行ってみて、…

　煙突から大気汚染測定基準位置以内は居住禁止なんだね。

>>910
＞土地の風習に囚われて、煙出しを設けていない家屋構造が一因にある　…

　だから、薪スユーザーは煙突から呼吸疾患の原因となった煙を屋外に出しているんだね。

[928: 匿名さん]

アンチの言い分。

隣に引っ越してきた家は犬を飼っていて、
その犬の鳴き声がうるさい。
迷惑になるから犬なんて飼うな。
今の時代、犬に代わる癒しなんていくらでもあるだろ。


ユーザーの言い分。

仕事で疲れて帰ってきた時に愛犬が迎えてくれるだけで癒される。
この犬なしで幸せな人生が送れるとは到底思えない。
昔から犬を飼うのは珍しいことじゃないだろ。

[929: 匿名さん]

犬と一緒にするな。
生き物だぞ。命の尊さがわからないのか。

[930: 匿名さん]

薪ストーブを犬に例えるなら、しつけのできていない犬と、
散歩中にさせたフンを路上に放置する飼い主という感じですね。
迷惑だという周辺住民に逆切れしたり、犬を放し飼いにして
人に噛み付いたりして、最後は警察に逮捕される印象です。

[931: 匿名さん]

>>929
アンチの言ってることはそういうこと。
自分の言ってることが分かったかな？

[932: 匿名さん]

犬はしつけをしっかりすれば、大きな声で鳴かないよ。しつけがなってないと迷惑になるんだ。

ああ、そうか。薪ストーブもしつけをすれば良いんだね。煙突から煙と臭いを出さないように。

[933: e戸建てファンさん]

＞裏返せば、薪スの煙突について大気汚染測定と同じ基準（距離等）に基づいた測定を行ってみて、環境基準値以下ならユーザー側の主張材料となりますよ。
数値や資料の引用は慎重に！

結局のところ、住宅地の薪ストーブユーザと近隣住人が折り合えるポイントはこの
環境基準しかないと思っています。
薪ストーブユーザ宅の敷地外で環境基準値をオーバしているのであれば、いくら
ユーザが正しい焚き方をしていてもＮＧだし、もし環境基準値以内であれば
いくら焚こうがＯＫとすべきだと思います。（火災の基準は別として）

ただこの環境基準値「１時間値の１日平均値が0.10mg/立方メートル以下であり、かつ、
１時間値が0.20mg/立方メートル以下であること。」はかなりハードルが高いですから
１００坪以下程度の敷地では特別な排煙処理設備を設置しないかぎりは不可能だと
感じます。

周辺住民の方も、クレームを受けているユーザの方も両者が申し合わせて、環境測定
会社に測定を依頼してみてはいかがでしょう？費用の方は、折半か測定結果が
環境基準値以下（シロ）なら周辺住民負担、基準値以上（クロ）ならユーザ負担と
いうのが妥当なところでしょう。もしクロであればユーザの運用改善や機器改良で
再測定して基準値以下にできるのであれば利用を認める、どうやっても基準値を
満たせないのであれば、利用を止めるOR年数回の申告制にするというのが落とし
どころだと思います。

[934: 匿名さん]

それは良い考えですね。白黒つけた方が良いね。

[935: 匿名さん]

犬と一緒にするのは良くない。
夜泣きをする子供と一緒にされるのより最低。
犬は罪がない。健気に生きてる。
生きる権利がある。
物と一緒にするなよ。

[936: 匿名さん]

>>935
犬はいいけど薪ストーブはダメ？
あらあら、おかしな事を言う人だこと。
結局理由はどうあれ、薪ストーブにひがんでいるだけだろ。
犬と薪ストーブは癒し系ということで同じなんだよ。
どちらも、ひかるちゃんやベッキーが大好きなもの。
誹謗中傷するな。

[937: 匿名さん]

だけど、器物破損。

[938: 匿名さん]

犬は、煙りのような匂いもださないし、ススのような汚れを二階に干してる布団につけないよ

[939: 匿名さん]

人ん家の塀にオシッコするだろうが。
そっちの方が迷惑なんだよ。
くせーし。

[940: 匿名さん]

それは、飼い主の問題では？薪ストーブの問題も結局は人の問題では？

[941: 匿名さん]

生き物と薪スを一緒にするなっつうの。
薪スを語る以前の問題。
動物愛護団体から恨まれてしまえ。

[942: 匿名さん]

薪ストーブも犬もベッキーは愛してる、っぜ。

[943: 匿名さん]

＞費用の方は、折半か測定結果が環境基準値以下（シロ）なら周辺住民負担、基準値以上（クロ）ならユーザ負担と
いうのが妥当なところでしょう。
そんなことしようもんなら、結果がどっちに出ても地域の人間関係は完全に破たんするね。
だいたい被害者が費用負担に賛成すると思う？
常識ないね。

[944: 匿名さん]

まぁ、年間１万５千個も薪ストーブが売れているのだから、社会問題化するのも時間の問題ですよ。
手軽に付けられると、施主の心理をくすぐる施工業者も業者だが、住宅地でやろうという建主の安易な考えがそもそもいけないね。山奥の別荘じゃなんだからさ。オール電化で燃焼機器すらない現代じゃ無理ですよ。
ここのユーザーは言っても分からないようだから、どんどん設置すればいいさ。
それだけ規制する時期が早まるだけだからね。

[945: 匿名さん]

社会問題化、大いに結構。
国をあげて薪ストーブの普及を図るでしょう。

[946: 匿名さん]

<<933さん

１時間値の１日平均値が0.10mg/立方メートル以下であり、かつ、
１時間値が0.20mg/立方メートル以下であること。

でしたら、窓の開ける季節に、マンションの隣のベランダから飛び込んでくる煙草の煙は、この基準からいくと「シロ」ですね。

環境基準もひとつの基準値になりますが、一概に当てはめるのはいかがかと。一時的最高値とか、臭いの不快度とか、そういったものも加味しなければならないと思います。

[947: 匿名さん]

敷地が狭く、隣接している住宅地での薪ストーブははっきり言って恐怖以外の何物でもありませんよ。
後から建った隣家に薪ストーブが・・・なんてぞっとします。

[948: 匿名さん]

>>947さん
同感。
敷地が狭く、隣接している住宅地での犬ははっきり言って恐怖以外の何物でもありませんよ。
後から建った隣家に犬が・・・なんてぞっとします。
でも皆から愛されてるからいいんじゃない？

[949: 匿名さん]

薪ストーブの事話してるんだよ？
犬、犬って…。
例えがへた。
もっと似たものを例えにだしたら？
頭の悪さが丸見えで説得力ないよ？

[950: 匿名さん]

>>933
色々揚げ足をとっている人もいますが、妥協点の考え方の一つになると思います。
よい落とし所だと思いますが、おそらく日によって測定値が変わることが予想されるので、基準の解釈などによって相当判断が分かれるでしょうね。
この辺こそ、行政（公害関係）を巻き込んで妥協点を探るところですかね。

あと、もし条例化などまで考えるのであれば、地域的な絞り込みが求められるかどうかですね。
測定を地域若しくは近隣の判断に任せるとトラブルの根がより深くなるので･･･
少なくとも法的に妥当性が得られるような地域での新設であれば、基準値を満たすように、施主には義務、業者または施工者には指導義務を課すのが妥当かもしれません（義務の解釈は色々ありそうですが）。

[951: 契約済みさん]

「環境省が推奨」っていうけど、現段階では地域での実験段階だと思うのですが・・・

実際補助金をもらうにはNPO団体などの事業として申請し、結果を報告する
義務があるんだし、その統計によって、本当に効果（安全性含めて）が確認されて始めて
「推奨」ってことになるんだと思いますが・・・違いますか？

実際、住宅密集地における薪ストーブユーザーは補助金なんてもらえていなんでは？

それと、「ひかるちゃん」と「ベッキー」が使っていることは、もうわかったから
書かなくていいよ。

[952: 匿名さん]

＞「ひかるちゃん」と「ベッキー」が使っていることは、もうわかったから書かなくていいよ。

あんたが分かってもしょうがないんだよ。
これからの検討者にとっての重要な情報だからね。

[953: 匿名さん]

みんなアナタみたいに幼稚じゃないから、誰がやってるから。とかで、付ける付けないを決めないと思うよ？

人真似でステータス語られてもねぇ…

自分がないの？？

[954: 匿名さん]

何処にでもいるんだね～上から目線の人！ 他人を下げて自分を偉く見せたい人！ あ！もしかして俺釣られた？

[955: 匿名さん]

>>954さん
私たち反アンチ連合軍は何も驕る必要なんてないんだから謙虚に行きましょうよ。
我らの仲間である西田ひかるちゃんやベッキーを見れば分かるでしょ。

[956: 匿名さん]

西田ひかるや、ベッキーを見習うなら、性格も見習った方がいいんでない？

反アンチだの、近隣の迷惑な気持ちがわかっても、それを認めず文句ばかり。

西田ひかるやベッキーは、相手の言い分を一方的にけなすことはしないと思いますよ？

[957: 匿名さん]

まずはフルーチェ食べて、イオンに行く事！

[958: 匿名さん]

芸能人を「我らが仲間」って…
普通にひく…

常にフィギア片手にリュックしょって歩いてる人ですね…

こ、怖い…

[959: 匿名さん]

＞西田ひかるや、ベッキーを見習うなら、性格も見習った方がいいんでない？
私も西田ひかるちゃんや、ベッキーを見習って薪ストーブ設置しよう。
鉄の皿にハーブを乗せて、薪ストーブの上に置いたら家の中がい～い香りがするんでしょうね。
ひかるちゃんやベッキーもハーブ乗せてるかな？

[960: 匿名さん]

薪は桜の木がとても良い香りがしますよ～檜は甘い香りするし、癒しですよね～！

[961: 匿名さん]

全然。

[962: 匿名さん]

ケヤキはすごく炎がきれいだってね。
香りが一番良いのは、言わないよ。
ただでさえ手に入らないのに。
ヒントは果物。

[963: 匿名さん]

どうでもいいよ。

[964: 匿名さん]

じゃあ書かないで

[965: 匿名さん]

>>964さん
963は典型的なアンチなんだよ。
とにかく否定したいだけなの。
相手しちゃだめ。

さて、薪ストーブでお湯を沸かして、
コーヒーでも飲もうかな？
本でも読みながら。

[966: 匿名さん]

いやぁ～！！
またススがまかれるぅ～

てゆうか、今の時期に、ストーブ？？
薪ストーブがあると、煙突のせいでそんなに寒いの？？
薪ストーブに金かけすぎて、壁が薄いとか？？

うちは、ちゃんとした家だから、ストーブはもぉ使わないョ
薪ストーブの家は大変だネ

かわいそぉ♪

[967: 匿名さん]

うちではクーラー付けて薪ストーブ焚いてます。
だってあの炎のゆらめきや、
オーロラのような炎。
一年中楽しみたいです。
一度経験すると病みつきになりますよ。
経験者は語る。

[968: 匿名さん]

あぁ～あ
地球温暖化の為に、薪ストーブにしたんでしょ？
クーラー使っちゃ、意味ないじゃん

しかも弁用って…
矛盾だらけになってるよ

[969: 匿名さん]

どうしても薪ストーブにしたい人はフェイクでいいんじゃね？
スイッチひとつでゆ～らゆらゆ～らりのほーい♪

[970: 匿名さん]

以前、このスレで紹介されましたが、平成２０年４月１日から建築基準法の内装制限で、選択肢が増えましたね。
http://www.icba.or.jp/kokuji/shinki/h21_0227.pdf

薪ストーブのような火気使用室は内装制限があり、その室内の内装全てを準不燃材料にしなければなりませんでしたが、薪ストーブの周囲のみを壁下地から軽量鉄骨等の不燃材にすれば、内装を木の壁(難燃材料)に出来ますね。
これにより低温炭化火災が防げるでしょう。壁下地の鉄等への熱伝導は分かりませんが。
薪ストーブやっても部屋を木の壁にできることになったので、薪ストーバーには喜ばしいことです。

薪ストーブのブームに合わせて作られた法改正でしょうけど、火災の原因になっている以上、今後はより細かな設置基準が出来ることでしょう。

また、建築物の設置基準は国交省ですが、煙や臭いの被害対策を環境省や厚生労働省がどのようにするか、今後の動きに注目したいところです。

[971: 匿名さん]

平成２０年ではなく、平成２１年の記載ミスです。今月からスタートした告示です。

[972: 杖]

No.933 by e戸建てファンさん　
　しばらく忙しくているうちに、また沢山のコメントが湧いていますね。
>１時間値の１日平均値が0.10mg/立方メートル以下であり、かつ、
>１時間値が0.20mg/立方メートル以下であること。
　基本的に公害防止の基準として設けられておりますので、これを守るよう
努力することが必要と考えています。私も、妥協点としての規制値を設ける
ことが良い方向と考えておりますので、賛成いたします。
　問題点は、
No.946 by 匿名さん
>でしたら、窓の開ける季節に、マンションの隣のベランダから飛び込んでくる
>煙草の煙は、この基準からいくと「シロ」ですね。
　といった被害者の感情的問題ですね。
　公害防止の立場からは、長期間不適当な環境に晒されることを防止するため
に規制値を設けているので、一時的な不快臭までは対応できないためです。
　まあ、対応しようとしたら人間が生活できなくなるので無理ですが．．．
　たばこは言うに及ばず、トイレの換気扇や香水スプレーなんか瞬間的な臭気
は大きいですね。
　どなたかが以前仰っていましたが、薪ストーブの臭気が問題になりやすいのは、
暴露時間が長時間にわたるためという意見もあります。

　また、皆さんが測定方法をご存じか知りませんが、一般的に上記測定は長時間
測定を積み重ねていくものです。デジタルメーター等で瞬間的に測定する簡易法
がないとは言いませんが、これは一時間値とか言いませんよね？
　また、１０μｍ以上の粒子も含みませんので、はっきり形のわかる煤も測定外
です。これは、気道や肺に対する影響度の問題です。
　測定条件によっても結果が違うので、長期間観察しなければ正しい結果は得ら
れません。そのため、この手の測定値は定点観察されることが多いのです。
　例えば、よく晴れていて風がない日に煙突から１０ｍ程度の距離で測定すると
瞬間的に大きい測定値が得られたり、昼からドンヨリ曇っている日の夜で適度な
風速の場合に同条件で測定すると全く煙突からの影響が測定値に出なかったり
します。

　私は、測定値を点としてではなく統計的に扱う事で意味のある規制値が設定
できれば良いと思います。
　No.933 by e戸建てファンさん、No.950 by 匿名さんのように前向きに
解決する必要を行政が理解して、被害者が少なくなる規制ができるのが望ましい
と思います。

[973: 匿名さん]

自分では定点観測しないのですか？
特定の点で測定値がゼロでも、風に流れて風下の測定値が高くなるのではないですか？
結局、誰かが被害を被るのでしょ。

[974: 匿名さん]

829です。その続きです。

２．煤
　煤は目に見えるだけに、一番立証しやすい被害である。市内に、薪ストーブではないが、暖炉の排出する煤によって外壁が汚されたという訴訟が起こされたことを伝え聞く。被害者側の要求通り、外壁の全面改装の実費を払うことで和解したとのこと。訴訟後、暖炉ユーザーが側が移転した話も伝わっています。
　恐らく薪ストーブについても同様であろう。外壁の煤による汚れは比較的実証されやすいので、訴訟によりクリーニング、あるいは改装の実費及び訴訟費用の支払い要求は通るであろう。

　同様衣服、夜具等についてもクリーニング実費または同等の物との買い替えの請求はやぶさかでないが、汚染が頻繁である場合には被害者とユーザーの交渉に煩わしさが生じる。

　又、目視できる煤の他に浮遊粉塵の問題もあり、「たばこの煙、薪ストーブ、石油ストーブ、炭火焼用グリル、香道、ハウスダスト、趣味、汚染された外気」から排出された「小さくて吸入可能な粒子、PM10は粒子径が10μ以下
の粒子状物」が「鼻・喉・眼への刺激、気腫、気管支炎、アレルギー、喘息、気道及び眼への感染、肺がん」等に影響すると報告されている。これらの浮遊粉塵は薪ストーブに限ったことではないが、これから薪ストーブ使用宅の周囲の粉塵量が測定され、どの程度健康被害に関与するものか報告が待たれる。
　ただ測定したわけではないが、煙が周囲に広がる範囲、又、臭いが感知できる範囲が化石燃料ボイラー等に比べて極めて広いことを考えると、粉塵量もこれらに比べ薪ストーブのものが多いことが想像される。

３．火災の不安
　薪ストーブの増加に従って、薪ストーブが原因の火災の報道も目についてきている。薪ストーブの設置やストーブ・煙突のメンテナンス、ユーザーの使用方などに主な問題があるようだ。販売、設置の規制で解決できる面は多々あるが、ユーザーの使用方については個々の良識に頼るしかないのが現状である。
　薪ストーブユーザーとトラブルを起こしている被害者にとって、薪ストーブユーザーの良識を「信じる」というのは、やはり至難の業である。
　せめて留守時、或いは就寝時の使用をやめるような慣習が薪ストーブユーザーの一般常識となることが望ましい。何しろ消消火装置のない暖房機器なので、扱いはもっと慎重にして貰いたいと思うのが隣人の心情ではないだろうか。

　さらに、一時問題になっていた「家の周辺薪積み（ブルーシート掛け）」は確かに周辺住人に放火の不安の苦痛を生じるものである。戸外に燃焼物をむやみに置きっぱなしにしないというのは住宅地のみならず社会の一般常識である。一部ユーザーは「難燃物」を主張しているが、可燃物に分類されている以上、隣人の不安を訴えられても当然である。
　又、薪を収納せず積んで置いた場合、周囲の景観が損なわれると感じる者も多い。敷地内のことは、その敷地所有者の問題であるが、町内における景観をある程度整えることは、町内清掃と共に町内会住民の義務であろう。義務を怠った場合の罰則は無いが、所謂「ゴミ屋敷」と同等に景観を損ねていると言われても仕方がない。


このように、扱いが電化・化石燃料に比べて極めてデリケートで難しい薪ストーブが、石油価格高騰に伴って住宅地でも使用されることが多くなり、かてて加えて、ぞんざいに扱われている事こそが問題なのではないだろうか。薪ストーブを使うものはその難しさと周囲に及ぼす影響を十分吟味してもらいたいものである。

[975: 匿名さん]

みんな長すぎて誰も読まないよ。
今日は寒いから、いつもより多く薪を入れたよ。
いい感じでオキが出来てる。
今日の朝食はヤキイモだ。
これがうまいんだ、困ったことに。

[976: 匿名さん]

長い文章が読めないのは、きっと君だけだよ。もっと本読みな。

[977: 匿名さん]

要は自分が癒やされる事しか考えてないんだな。ここの一部ユーザーは。

[978: ビギナーさん]

＞自分が癒やされる事しか考えてないんだな
みんなそう、あなたもね。
歴史を振り返れば分かるでしょう。
なぜ戦争が繰り返されているか。
人間のＤＮＡに組み込まれてるんだよ。
どんなにキレイごとを言ってもそういうものなの、人間は。
荀子のいう人間性悪とはこういうこと。
孟子のいう人間性善とはまやかし。

[979: 匿名さん]

>>978

だから何？戦争するのは遺伝のせいだから悪くないって言いたいの？
人間は悪いことするのが当たり前だから、何をしてもいいといいたいの？

何のために各国に法律があり、国際法があるかほんの少しだけでいいから考えてみてね。

[980: 匿名さん]

法律に違反した薪ストーブの炊き方ってあるの？ 設置の仕方のこと？ 間違えて例え話しに反論したのかな？

[981: 匿名さん]

>>979さん
>何のために各国に法律があり、国際法があるか

そうです。
だから日本国が推奨している薪ストーブを使う人が増えているんです。
国際的にはもっと愛されています。
西田ひかるちゃんは帰国子女だし、
ベッキーはお父さんがイギリス人だから、
薪ストーブを使っているんですね。

[982: 匿名さん]

》980
放火の恐れがあるような物を見えるとこに置くこと

[983: 匿名さん]

》981
内容が
国際法と全く関係ないじゃん

[984: 匿名さん]

》982
法律や国際法と全く関係ないじゃん。