薪ストーブでお困りの事例を教えてください

[購入検討中さん]

現在、一戸建て住宅を建てようと計画している者ですが、薪ストーブを入れようか検討しています。
雑誌では、二次燃焼させているので設置に気をつければほぼ大丈夫という感じで書かれていますが、
ネット上では、煙などで困っている人の発言もあり、他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。

実際に薪ストーブでお困りの皆さん
どのような環境でどのような迷惑をこうむっているのか可能な範囲で具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

[885: 匿名さん]

夏に暖炉は見たくないです。よけい暑く感じそう。

[886: 匿名さん]

自称優良薪ストーブユーザーは馬 鹿一つ覚えで環境だのベッキーだの言って荒らしている奴に何とも思ってないの？
同一に見られてる訳だけどそれでも自分は優良ユーザーだから関係ないとか思ってないですよね？
こーゆー馬 鹿が評価をさらに下げているのにさ。

[887: 匿名さん]

人の事はどうでもいいんでしょうね。色んな意味で。

[888: 匿名さん]

>>882
全館床暖房だと、局所暖房と違って室温20度くらいでも
全く寒く感じないんですよ。

薪ストーブもしょせんは局所暖房なので、室温が20度でも
輻射熱の低い床や壁から体温を奪われて寒いです。

壁が暖まるまで室温を高く維持しようとすると何日か続けて
大量の薪を燃やす必要があります。

[889: 匿名さん]

エコではない。省エネでもない。

[890: 天津飯]

薪ストーブの薪はどこで調達するのですか？

[891: 匿名さん]

薪ストーブはエコでも省エネでもないのです。
煙突から出される煤煙はCO2よりも地球温暖化の原因になります。
多くの薪は化石燃料を使って伐採・運搬されています。
薪のために森がなくなっています。

[892: 匿名さん]

内科専門医による『１分クリニック』喘息を悪化させる環境因子喘息を悪化させる環境因子（アレルギー）
１．アレルゲン
：室内塵ダニには湿度50%未満維持，カーペットの除去，
　シーツをお湯で洗濯（ダニの殺傷には55度が必要）
　動物のフケ対策は，動物を室外飼育．
　ゴキブリの駆除．
　花粉（樹木，稲，雑草），
　室外のカビの曝露を受けない．
　室内のカビ対策は水漏れ直しと水分を除去．

２．タバコの煙

３．室内外の汚染物質
　薪ストーブ，暖炉，換気装置のないストーブやヒーターと
　刺激物（香料，洗剤，スプレー）
http://blogs.dion.ne.jp/doctorcall/archives/cat_151288-1.html

[893: 匿名さん]

「地球温暖化」の原因は本当のところ何も分かっていないのです。
かえって氷河期に向っている・・という学者もいます。

温暖化すると一番のいいところは「薪ストーブを焚く必要がなくなる」
ということです。
薪ストーブがなくなると隣近所が幸せになります。
隣近所が幸せになるとこの掲示板の「常連さん」も「愉快犯」もいなくなります。

[894: 匿名さん]

雑誌『チルチンびと』編集長 山下武秀さんです。
省エネルギーを考えることは必要だと、みんな思っています。しかし、そこから先の選択が違います。今、薪ストーブの出荷台数が年間1万5000台を突破しています。なぜ薪ストーブを入れるのかというと、薪ストーブがあることで家族が変わると思っているのです。暖房装置としてだけで入れているわけではなく、家も心も暖かくなると思っているのです。省エネルギーは大切だと認識していますが、住宅は「子育て」、あるいは「思い出をつくる」場という全く違う物差しも、持っています。
http://www.eccj.or.jp/lohouse08/interview/index_03.html

↑年間１万５０００台とは驚きました。
社会問題化するのも分かります。
利点と同時に、近隣に粉塵や臭いによる迷惑をかけるリスクがあるのを忘れてはいけません。

[895: 匿名さん]

薪ストーブユーザーは、薪が手に入らなくなったとき、何を燃やすのでしょう？
やはり、モラルに期待できないので、ゴミを燃やすのでしょうね。

[896: e戸建てファンさん]

東京都の幹線道路沿いの浮遊粒子状物質の測定データを見つけました。（やや古いですが）

これを見る限り環境基準値を超える値というのは、幹線道路沿いでもほとんど
発生しないようなレアケースで、基準値を２～３倍も上回る薪ストーブ宅周辺での
測定データは異常事態ともいえるような大きな数値に感じますね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2004/08/60e8c200.htm

[897: 匿名さん]

燃焼汚染物質に対する室内空気質ガイドライン
－カリフォルニア州環境保護庁－

【汚染された外気】
薪ストーブ、暖炉、自動車排気ガス、野外バーベキュー、芝刈り機（灯油燃料）から排出される燃焼汚染物質が室内に流入するおそれがある。

古い住宅用ガス炉、プロパン器具、暖炉、薪ストーブでは、メンテナンスに問題が生じやすいため、市販の一酸化炭素警報装置を必要とする可能性がある。この警報装置は、有害レベルの一酸化炭素濃度に達すると警報を発する。
http://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/Sept2001/010924.htm

↑お気軽に設置すると、一酸化炭素が逆流し、死亡する場合もあります。

[898: 匿名さん]

東京都の幹線道路沿いの浮遊粒子状物質は、次のようになっていますね。
一般局（４７局）の平均濃度　0.032(0.033)mg/立方メートル
最も汚染されているのは、環七通り松原橋 0.129(0.183) ㎎／㎥

杖さんは、東京の環七通りが目標値ですか？

[899: 匿名さん]

実際に補助金をもらって薪ストーブを導入された方にお聞きしたいのですが、

(1)補助金の申請はNPO団体等を通して、「地域協議会民生用機器導入促進事業」として
申請されたのだと思います。
申請に当たっては10件以上まとまらないといけないようですが、
その場合の10件は地域としてまとまった場所に有る必要があるのでしょうか？
それとも場所は1件1件別の場所でも構わないのでしょうか？

(2)NPO団体等は温室効果ガス削減量をデータとして提出する義務があるようですが、
データはどのように把握するのでしょうか？
まさか机上計算ではないですよね？

(3)燃料の供給体制はどのように整備されましたか？

(4)火災予防条例に基づく届出等法令関係の手続きが必要とのことですが、
実際に防火対策は何かされましたでしょうか？

以上、宜しくお願いします。

[900: 匿名さん]

ぜんそくの家族がいますが、薪ストーブしてからは症状が改善しています、これは部屋の空気をストーブが吸い出してくれる事による部屋の中がクリーンになっています（部屋に差し込む外の明かりの中に空中の浮遊物が見られなくなりました、服などを着替えてもすぐにきれいになります、結構部屋の空気を吸い出しているようです　1度キッチンで換気扇をつけて料理していましたが、気がついたら家中煙だらけになっていました、条件的に逆流したようです（ただ全体に家の中が煙が充満していましたので暖気もこのように家の中を伝わっている事が理解できました）
http://fire.penne.jp/stob.html

↑ユーザーの方のプログです。(勝手に貼り付けてお詫びいたします)
薪ストーブは、煙突の吸引力で室内の粉塵を吸い込んで、掃除機のような高価もあり、喘息に悪いとも言えないようです。
しかし、他の換気扇をつけたり、排気バランスが崩れると、一酸化炭素や粉塵が室内に逆流することになります。

しかしながら、密集地では、煙突より排気されたそれらの有害物質を、逆に近隣が吸気してしまいますので、やはり設置は避けるべきだと思われます。

[901: 匿名さん]

昭和３０年代、公衆衛生看護でご活躍なされた市川教授の講義内容文献です。

http://www.yachts.ac.jp/lib/kiyou/ronbun/2003%E6%9C%80%E7%B5%8205%E5%B...'薪 呼吸器疾患'

この後、家庭における暖房は急激に灯油・ガスを中心とした物に代わり、公衆衛生においての暖房設備による呼吸器疾患は改善された結果、衛生指導の必要性は無くなりました。

薪燃料の使用が原因となる呼吸器疾患への衛生指導は後進国のものとなっています。

[902: 匿名さん]

＞ぜんそくの家族がいますが、薪ストーブしてからは症状が改善しています、これは部屋の空気をストーブが吸い出してくれる事による部屋の中がクリーンになっています

薪ストーブはメリットばかり目立っていますがデメリットはあるのですか？
ちなみに西田ひかるちゃんやベッキーも薪ストーブを使っているようだし、私も設置したいと思っています。

[903: 匿名さん]

はい、隣人にはデメリットだらけでメリットは一つもありません。

[904: 匿名さん]

>ちなみに西田ひかるちゃんやベッキーも薪ストーブを使っているようだし、私も設置したいと思っています。

せっかく薪スがあるなら、コーヒーでも沸かして、テレビばかり見ないで本を読みなさい。
脳は成長するので、いくらか頭が良くなりますよ。
もう少し頭が良くなれば、他人に与える影響も考えられるようになるでしょう。
ガンバレ！君なら出来る！

[905: 匿名さん]

理屈ばかりで、心遣いがないね。薪スユーザー。

[906: 匿名さん]

環七通りストリートビュー
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&z=4&om...

↑片側２車線です。
　片側１車線の杖さんのイメージと違うような・・・・
　ホントに浮遊粉塵量は大丈夫なんですか？

[907: 匿名さん]

＞せっかく薪スがあるなら、コーヒーでも沸かして、テレビばかり見ないで本を読みなさい。

銅製の先細ポットを薪ストーブで温め、コーヒーを入れる。
お湯も軟らかくなり、美味しいんでしょうね。
しかも薪ストーブの脇で本を読むって絵になるよね。
ベッキーも薪ストーブの脇で本を読んだりしてるんだろうな。
薪ストーブを付けてからの楽しみが増えました。
ありがとうございます。

[908: 匿名さん]

ベッキーはアナタと違って、仕事で忙しいから、そんな暇ないと思う。

[909: 匿名さん]

>>896
＞異常事態ともいえるような大きな数値に感じますね
書き込みの趣旨を否定する気はありませんが、発生源からの距離を考慮に入れていますか？
裏返せば、薪スの煙突について大気汚染測定と同じ基準（距離等）に基づいた測定を行ってみて、環境基準値以下ならユーザー側の主張材料となりますよ。
数値や資料の引用は慎重に！

[910: 匿名さん]

>>901
酷い捏造の投稿だ！

文献中には
＞家庭における暖房は急激に灯油・ガスを中心とした物に代わり、
＞公衆衛生においての暖房設備による呼吸器疾患は改善された結果、
＞衛生指導の必要性は無くなりました。
とはどこにも書いていないぞ！

書いているのは、土地の風習に囚われて、煙出しを設けていない家屋構造が一因にある　という趣旨だろ。
薪スを非難したい気持ちは分かるが、感情的なアンチは捏造すらするのか！
アンチは所詮この程度なのか！

[911: 匿名さん]

>>910

>薪スを非難したい気持ちは分かるが、感情的なアンチは捏造すらするのか！
>アンチは所詮この程度なのか！

このように、個人の行動を指してさもその他のアンチまでもが同じ行動をしているかのように非難するのは｢印象操作｣といって、誠実な議論の仕方ではありません。

[912: 匿名さん]

>>897
同じ引用元より
「排出源の概要」
　→開放型燃焼器具
　　→開放燃焼型のガスストーブ、石油ストーブ、炭火焼用グリルなどは、
　　　直接室内空気中に燃焼汚染物を排出するため、
　　　室内の燃焼汚染物濃度が高くなるおそれがある

だって、アンチの皆さんはガスストーブや石油ストーブも室内で使わないのね。

というか、文献を引用している人は同一人物か？
引用の仕方が偏っているね。
キーワードで検索して、ヒットした文献のうち、それっぽいのを適当に引用している感じがするよ。
文献の内容を理解してから引用しようね。

[913: 匿名さん]

>>911
ならば、一部ユーザーの行動を取り上げて、薪スそのものを否定することも「印象操作」だね。
どっちもどっちだよ。

[914: 契約済みさん]

ガスストーブや石油ストーブなんて使わないでしょ・・・
薪ストーブも使わない。

[915: 匿名さん]

もう暖かくなってきたから薪ストーブネタは、やめなさい。

[916: 匿名さん]

いま頃の家は化学燃料を使う暖房器具は使用禁止です。

[917: 匿名さん]

>化石燃料を使う暖房器具は使用禁止です
その通りだと思います。
温暖化を増長させる石油、電気、ガスを使った暖房器具は使用禁止にした方がいいと思います。
ここはひとつ、地球温暖化防止の切り札である薪ストーブに頑張ってもらおうじゃありませんか。
このまま温暖化が進めば、確実に人類は滅びますよ。
のんきなことを言っている場合じゃない。

[918: 契約済みさん]

二酸化炭素や煤じんや匂いを撒き散らす薪ストーブも禁止です。

[919: 匿名さん]

薪スユーザーが薪をすべて徒歩で集めているのなら、でかい事言ってくれ。
薪を輸送するのにガソリン一切使ってないって言い切れるならね。

[920: 匿名さん]

全世帯が一斉に薪スなんかつかったら温暖化促進間違いなし

[921: 匿名さん]

電気も使わないでね。

[922: 住まいに詳しい人]

いいだろ、薪ストーブで地球環境に貢献してるって勘違いしてるんだから。
夢を打ち砕かないであげろよ。

[923: 匿名さん]

〉薪ストーブで地球環境に貢献してるって勘違い
環境省が推奨していて薪ストーブ購入者に20万円の補助金を出しているのに勘違い？
あなたが無知なだけでしょ。

[924: ビギナーさん]

それにしても、
ひかるちゃんやベッキーが薪ストーブ使ってるんなら、
僕も設置するようにママに頼んでみよう。
ママも薪ストーブに憧れてるって、ずーっと前から言ってたから。
東京のど真ん中だから周囲を気にする必要もないし。
回りの排気ガスより薪ストーブの方がクリーンですからね。

[925: 匿名さん]

エコキュートやソーラーパネルはさらに補助金貰えますよ。

[926: 匿名さん]

薪スユーザーは自分で木を育てればいいんじゃないの？庭に林を作ったら、緑化運動にもなるし。
伐採する時はチェーンソーの使用禁止。

[927: 匿名さん]

>>909
＞薪スの煙突について大気汚染測定と同じ基準（距離等）に基づいた測定を行ってみて、…

　煙突から大気汚染測定基準位置以内は居住禁止なんだね。

>>910
＞土地の風習に囚われて、煙出しを設けていない家屋構造が一因にある　…

　だから、薪スユーザーは煙突から呼吸疾患の原因となった煙を屋外に出しているんだね。

[928: 匿名さん]

アンチの言い分。

隣に引っ越してきた家は犬を飼っていて、
その犬の鳴き声がうるさい。
迷惑になるから犬なんて飼うな。
今の時代、犬に代わる癒しなんていくらでもあるだろ。


ユーザーの言い分。

仕事で疲れて帰ってきた時に愛犬が迎えてくれるだけで癒される。
この犬なしで幸せな人生が送れるとは到底思えない。
昔から犬を飼うのは珍しいことじゃないだろ。

[929: 匿名さん]

犬と一緒にするな。
生き物だぞ。命の尊さがわからないのか。

[930: 匿名さん]

薪ストーブを犬に例えるなら、しつけのできていない犬と、
散歩中にさせたフンを路上に放置する飼い主という感じですね。
迷惑だという周辺住民に逆切れしたり、犬を放し飼いにして
人に噛み付いたりして、最後は警察に逮捕される印象です。

[931: 匿名さん]

>>929
アンチの言ってることはそういうこと。
自分の言ってることが分かったかな？

[932: 匿名さん]

犬はしつけをしっかりすれば、大きな声で鳴かないよ。しつけがなってないと迷惑になるんだ。

ああ、そうか。薪ストーブもしつけをすれば良いんだね。煙突から煙と臭いを出さないように。

[933: e戸建てファンさん]

＞裏返せば、薪スの煙突について大気汚染測定と同じ基準（距離等）に基づいた測定を行ってみて、環境基準値以下ならユーザー側の主張材料となりますよ。
数値や資料の引用は慎重に！

結局のところ、住宅地の薪ストーブユーザと近隣住人が折り合えるポイントはこの
環境基準しかないと思っています。
薪ストーブユーザ宅の敷地外で環境基準値をオーバしているのであれば、いくら
ユーザが正しい焚き方をしていてもＮＧだし、もし環境基準値以内であれば
いくら焚こうがＯＫとすべきだと思います。（火災の基準は別として）

ただこの環境基準値「１時間値の１日平均値が0.10mg/立方メートル以下であり、かつ、
１時間値が0.20mg/立方メートル以下であること。」はかなりハードルが高いですから
１００坪以下程度の敷地では特別な排煙処理設備を設置しないかぎりは不可能だと
感じます。

周辺住民の方も、クレームを受けているユーザの方も両者が申し合わせて、環境測定
会社に測定を依頼してみてはいかがでしょう？費用の方は、折半か測定結果が
環境基準値以下（シロ）なら周辺住民負担、基準値以上（クロ）ならユーザ負担と
いうのが妥当なところでしょう。もしクロであればユーザの運用改善や機器改良で
再測定して基準値以下にできるのであれば利用を認める、どうやっても基準値を
満たせないのであれば、利用を止めるOR年数回の申告制にするというのが落とし
どころだと思います。

[934: 匿名さん]

それは良い考えですね。白黒つけた方が良いね。