薪ストーブでお困りの事例を教えてください

[購入検討中さん]

現在、一戸建て住宅を建てようと計画している者ですが、薪ストーブを入れようか検討しています。
雑誌では、二次燃焼させているので設置に気をつければほぼ大丈夫という感じで書かれていますが、
ネット上では、煙などで困っている人の発言もあり、他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。

実際に薪ストーブでお困りの皆さん
どのような環境でどのような迷惑をこうむっているのか可能な範囲で具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

[564: 匿名さん]

まだ他にも、良い点は上部から自然光が入るので明るい、
悪い点はリビングのインテリアファンをどう掃除するか・・玄関の吹き抜けの照明電球を将来取り替えるとき・・

[565: 匿名さん]

我が家は広い吹き抜けリビングに薪ストーブです。
導入機種の容量、薪の適正管理を怠らなければ、ストーブ１台で一家の暖房が全て賄えるパワーです。
今の季節なら、葉が茂る前の桜の伐採原木など、工夫次第で調達元も確保しやすいです。
どこの環境でも、誰でも問題ないとは言いませんが、諸々の管理をきちんとして主暖房にしている人はちゃんといます。
それ以上に薪ストーブがもたらしてくれる心豊かな生活は、経験した人はきちんとわかっています。

[566: 匿名さん]

隣は大丈夫ですか？

[567: 匿名さん]

薪はどこに保管していますか？

[568: 565です]

両隣、前後の家とは仲良が良いですよ。
周囲は親世代の人ばかりですが、子供もよく面倒見てもらってます。

[569: 565です]

薪は庭に薪棚を設けて、2年分乾燥してます。

[570: 匿名さん]

煙や煤を出していない優良なユーザーさんでしようね。とてもめずらしいと思います。
留守のときも炊き続けていらっしゃるのでしょうが、安全と思いますか。

[571: 565です]

煙はよく目視で確認しますが、出ていません。
まして、ススが飛ぶようなことはしません。
外出時は吸気を閉じて最短時間で消えるようにして出かけています。
その時も目視できるような煙は出ません。

[573: 565です]

羨ましいというより、実体験のないまま書き込んでいる人が多いのでしょう。

[574: 匿名さん]

何年か経って、もしも、近隣から「実は煤がコートに付いたんだけど」と言われたら
どうなさいますか？

[575: 匿名さん]

実体験とはどういう意味ですか？

[576: 565です]

何年も使ってますが、そんなこと言われたことがないので答えようがありません。

[577: 565です]

実体験とは、実際に使って体感したという意味です。

[578: 匿名さん]

私は被害者の実体験を先にしていますので、これから先も薪ストーブを実体感はしないと思います。
迷惑がかからないようにする自信がありませんし、先にそのことを知って良かったと思っています。

[579: 江戸っ子でい！]

ふぅ～ん、「薪ス」でちゃんとしてる人ってのもいるんだねぇ。
５６５さんみたいな人ばっかりで、環境選んで、気ぃつけてりゃ隣近所ともめないのにね。
丁寧できちんとした言葉づかいからも誠実さがにじんでるよ。
（あっこっちは口が悪くてごめんよ。）
　ここまでスレを読んで思ったことそのまんま書いただけで、詳しい知識もないからさ、
これで書き込みは終わりにするよ。あたしは「住宅地での薪ス反対」「自分はいらない」ってだけで
これ以上はおんなじ事の繰り返しになっちゃうからさぁ。
最後にめずらしくちゃんとした「薪ス派」さんを知ったんでよかったよ。
くれぐれも火のもとには気ぃつけてね。

　とにかく、何やったっていいんだよ、「人様に迷惑さえ掛けなきゃさ！」

[580: 565です]

それもひとつの選択肢ですね。

[581: 匿名さん]

576氏はここに来ている常連さんだよ。
561さん吹き抜けの講義はこれで終了ですね。

[582: 565です]

常連ではないですが、「答えは全て煙突から出ている」です。

[583: 匿名さん]

家と外気の温度差が激しいのは、長い目で見たらどうだか分かりませんよ。特に子供には。
日ごろは学校でエアコン使っているんだろうし、家帰ったら環境がガラリと変わりますからね。
昔は今より寒くて、火鉢や掘りごたつだけで暮らしても、家にはほとんど居ずに外で元気に遊んでいたからね。
今の人は暖房に頼りすぎの傾向があるのではないでしょうか。

[584: 匿名さん]

＞煙はよく目視で確認しますが、出ていません。
　まして、ススが飛ぶようなことはしません。

煙も煤もゼロになるって説明書にうたっているストーブは一つもないんだよ。目視できないだけさ。

[585: e戸建てファンさん]

一部の薪ストーブユーザですが、どうもゴミ屋敷の住人との共通項が
見られますね、

以下は”おしえて　goo"でのやり取りですがゴミ屋敷を薪ストーブ置き換える
と興味深いです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa459776.html

[586: 匿名さん]

>>584さん
昔は薪でご飯や風呂焚きしていたから煤が発生し放題。
薪ストーブは完全燃焼するからその１０００万分の１くらいでしょう。

[587: 匿名さん]

昼夜を問わずいつ地震になるか分からないし、住宅地の広さも海外の家とは比べられないしね。
火元になりそうな物の安全対策だけは心に留めておいたほうがいいよ。火事になってはおしまいだから。
それが地震国日本人としての心得。

[588: 匿名さん]

No.586 by 匿名さん
だから火災件数も多かった。昔はそれでお互い様でよかったけどね。
隣も薪ストーブの家ばかりで、お互い様で住むような土地に建てた方がいいでしょうね。

[589: 匿名さん]

戸建てファンさんの参考貼り付けも興味をもって読みましたが
付け加えて、あの老婆はごみを貯めるだけでなく
拾ってきた生ゴミから「のら猫が可哀想だから餌やってんだよ」とも言っていました。
ここでボランティア精神があることを強調して社会に役立っていることを示しています。
そのせいで生ゴミにカラスの集団が寄ってきた訳で、
結果、隣の家の屋根瓦はカラスがいつも停まり、糞が大量にこびり付いて汚されています。
ゴミの山はすごく臭くて、我慢できなくなった近隣が役所に訴えて撤去となりました。
環境ボランティアを唱えて協調している方達とダブってしまうのは申し訳ないけど、
被害者としてはそう思えてならないのです。失礼しました。

[590: 匿名さん]

それで、隣のどんどん増えていく薪の山がごみの山に見えてくるってわけですな。
同感です。

[591: 匿名さん]

隣が毎日の生活に困るような迷惑をかけていても
気がつかないか、気がついても知らん顔をするか、自分の主張を押し切る人にはならないように心掛けたいと思う。

[592: 匿名さん]

↑うんうん。

[593: 匿名さん]

自分もこのスレを見ていて同じ事を思いました。
匂いの事も書かれていましたし、ススはまさにカラス。道路から見えるところに置かれていて、放火の恐れ。
そして当事者の「何も、人様の家に置いてるわけじゃあるまいし！」
「自分ちに置いてんだから、誰にも迷惑かけてない！」
「自分ちに何置こうと勝手だろ！」等。
考え方がそっくり。と思いました。

[594: 匿名さん]

土地の境界線からはみ出さないようにしてほしい。
風で煙と煤と臭いと塵を境界線よりこちらに絶対来ない様にしてほしい。自分で出した排出物も自分の所有物でしょうから。
それが出来ないのなら「人様の家に置いてるわけじゃあるまいし！」「自分ちでなにやっても勝手だろ」等とは言えない。
工夫してください。

[595: 匿名さん]

だから煙突に蓋をしましょう。

[596: 匿名さん]

↑いいね～。
クリーンなんだろうし、スス出していないらしいから。

[597: 匿名さん]

薪は屋内に保管。

[598: 匿名さん]

↑内倉庫部屋作ってね。

[599: 匿名さん]

＞常連ではないですが、「答えは全て煙突から出ている」です。
どういう意味？

[600: 匿名さん]

薪が放火の対象として注目さらていますが
町中のログハウスなんてのはもっと危険かなって思いますが
如何でしょう？
なんせ外壁、内壁含め全部木材ですよ。　　もともと山の中に
建っていて初めて絵になるものだと思うんですが最近住宅地に
どんどん増えてますよね。
ロハスな生活を気取っている住人ですがまわりから見れば迷惑千万。
さらに薪なんか積んであったら最悪です。

ログは意外に燃えにくく大丈夫というデータもメーカー側から
出ている様ですがそれをいったら薪だって灯油でもぶっかけなければ
簡単には燃えませんから。

[601: 匿名さん]

>>600さん
アンチが言うことは、
いちいち気にしていたらしょうがないですよ。
意味も理由も根拠もないんですから。

[602: 匿名さん]

ガソリンぶっかけて薪を燃やすのとログ燃やすのじゃ全然違うような？

[603: 匿名さん]

>>602さん
だからアンチの発言にいちいち反応しない。

[604: 匿名さん]

隣の住宅地にもログハウスが一軒ありますよ。近くでないのでよいですが。
確かに周囲の家と違和感アリですが。
薪ストーブの煙突も付いていますが、どうも見たところ利用していない様です。
冬になっても薪がどこにも置いてないから、只のオブジェか反対されたのか・・・。
薪ストーブの家も山間部で雪の多い地方に建てた方が絵になりますよ。

[605: 匿名さん]

結構いろいろ火事しています。うちの隣がなりませんように。
http://myhome.cururu.jp/ramyann/blog/article/71001915315

[606: 匿名さん]

広島県広島市佐伯区で　薪ストーブによる火災現場跡＆ダメな施工例
http://blog.goo.ne.jp/no-muhiroba/c/e18ecd71c7a4ee754f93c3916f8b857f

[607: 匿名さん]

ま、人の振り見て我が振り直せですね。

[608: 匿名さん]

村議長宅で火災、２遺体発見
[2008年12月30日 11:55]

２９日午後９時５０分ごろ、長野県王滝村の村議会議長〇〇さん（６１）方から出火、木造２階建て約２００平方メートルを全焼した。
　妻は逃げて無事だったが、焼け跡から２遺体が見つかった。木曽署は、出火後に行方が分からなくなっている〇〇さんと母△△さん（８８）とみて身元の確認を急いでいる。
　調べでは、〇〇さんは妻、母△△さんと３人暮らし。１階居間にある薪ストーブの周囲から火の手が上がったことに△△さんが気付き、２階にいた〇〇さん夫婦に連絡した。〇〇さんは火を消そうとしていたという。現場は村の中心部に近い住宅地。

長野は去年から薪ストーブ火災が多い。残念です。
薪ストーブ火災なんて可能性はゼロなんて言ってはいけません。軽い気持ちで導入する人がいると大事を起こす。

[609: 匿名さん]

皆さん、流行りだからとかで、薪ストーブを入れないで下さいね。ペットブームと同じになって来てるのかな？

[610: e戸建てファンさん]

>>600

この方はアンチ薪ストーブ派なんですかね？
太い薪が簡単に燃やしにくいことを知っているあたり
薪ストーブユーザの香りも感じるんですが・・・

[611: 匿名さん]

やっぱり、火の気を残したまま
寝てしまったり、外出したりはやめたほうがいいですよ。
業者は薦めてないって、責任とらされるからね。

[612: 匿名さん]

>>585
あれれ？あんた付けたくても付けられなかったんじゃなかったっけ？

[613: ビギナーさん]

＞やっぱり、火の気を残したまま寝てしまったり、外出したりはやめたほうがいいですよ。
薪ストーブとはそういうものです。
世界中同じです。
あなたのような考えは世界中を探しても誰もいません。

[614: 匿名さん]

建物の周囲、特に道路に面した側には燃えやすいものはおかないようにしましょう。
http://pub.ne.jp/shinbell999/?entry_id=528234

[615: 匿名さん]

＞No.613 by ビギナーさん
はいはい、聞き飽きました。
日本人だけでしょ。未だにそう思って、薪ストーブを妄信している人は。
焚いたまま寝ていて全焼し、さらに死者が出てますが、なんとも思わない人達なんですねぇ。

[616: e戸建てファンさん]

＞あれれ？あんた付けたくても付けられなかったんじゃなかったっけ？

なんだやっぱり薪ストーブ派の釣りだったんですね。（自分に個人的な
恨みがある＝かまって欲しいのかな？）

[617: 匿名さん]

テレビや雑誌に騙されて薪ストーブを導入しちゃった人は哀れだと思います。
子孫にとっては命に関わる負の遺産ですから。

[618: 匿名さん]

テレビや雑誌には騙されてないけど、導入した自分は哀れなんですかね？？
楽しみでしかたないですけど…
不の財産とは随分ですね

[619: 匿名さん]

夏ってどうしてるんですか？

[620: 匿名さん]

それぞれ個人の趣味ですから、どのような財産でも他人がどうこう言えませんが、
地域に迷惑がかかりやすいような、理解が求められないような傾向がありますので
趣味に合う地域探しをじっくり考えて戴きたいと思います。
また、ご自分の為にも、防火の認識は持って戴きたいかなと思いました。
とても素敵な山間部で、周囲に余裕のある薪ストーブの家のブログも拝見し、
住宅地で迷惑をしている者としてお願いしたいところです。

[621: 匿名さん]

620さん

ご自身が受けている迷惑とは？具体的にお聞きしたいです。

前に書いていたらすいませんNo教えて下さいませ。

[622: 匿名さん]

どんな耐火構造の家だろうと、燃えにくいというログハウスでも、燃えないカーテンでも、
火の発見が遅ければ全焼でしょう。10分間も気がつかなかったら・・・火の海。
燃えないカーテンは1000℃では、ガラス繊維が入っているので溶けてしまうという事です。

[623: 匿名さん]

北の国からで丸太小屋が燃えてました。

[624: 600です]

私は薪スユーザでもないし、釣りもしてませんよ（笑）。
ただ皆さん庭に積んである薪についてあまりにも不見識なので
疑問を投げかけたまでです。

一般的に薪に使用する樹木はナラ、クヌギ、サクラ、リンゴ、ケヤキ等の
広葉樹がメインと思われますが、経験した人だと解ると思いますが、割りばし
程度の太さでもマッチでは火は点きませんよ。
それこそタバコのポイ捨て程度ではまず無理でしょう。
悪意に満ちた輩が灯油や着火剤でも使用しない限りはまず大丈夫です。

薪ス自体の火災リスクについては私は申し述べるほどの知識やデータも持ち合わせ
ていませんので語る資格はありません。

[625: 匿名さん]

私は某ブログの人の近くに住んでいる者なので内容は詳しく書けませんが、
とても良い方なので近所付き合いはしています。
ご自分の、ブログもあるのよとちらっと教えてくれました。
只、冬場に煤と臭いが時々付いても言い出しにくくなってしまっています。
最近煙の回数が多くなってきたので焚き方はどうなのか気になり始めました。
ブログや使い方の問題点などを探しているうちにここも知りました。
迷惑をしている方の内容を読んでいくうちに、やはり住宅地は無理だと感じました。
付き合いがあるので言ったとたん近隣関係が壊れそうです。ポリシーのある方だけに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　620

[626: 匿名さん]

人に迷惑かけるポリシーなんて「薪」と一緒に燃やしちゃえ！って煤が出ちゃうね。
煙も・・。「ブログ」のくだりなんて目に浮かびますよ、気の毒。
もし私だったら・・・、あぁ６２０さんの気持ちよくわかる！
ここでは「薪ス反対」てはっきり言えるんだけどね・・。
近所とは波風立てたくないもんね。
　ホント鈍いよねぇ、相手が！（察しろよっ！）

[627: 匿名さん]

もしも、煤がついたんですけど、と言おうものならブログに書かれそうだね。
自分じゃ、ちゃんとやってると思い込んでる人が多いので。
困った人たちだね。

[628: 匿名さん]

良識あるユーザーなら、粉塵濃度を測りなさい。
目に見えない煙なら大丈夫、なんて根拠のない説明をするな。
そして近隣に測定値を公開して害のないことを証明しなさい。
近隣の不安をなくしてこそ、良識あるユーザーです。

環境測定をしないなら、近隣をあざむいていることと同じで、喘息の原因になると言われても仕方がないこと。

[629: 匿名さん]

同感です。

[630: 匿名さん]

そうだよ。煤、、粉塵なんか出していません！なんて言うのなら近隣に証拠みせてよ。
環境計量証明事業所に頼んで。

[631: 匿名さん]

北海道江別市の報告書
第７節 公害苦情
公害苦情件数は、近年は20 件前後で推移しています。平成19 年度は22 件の苦情が寄せられており、内訳と
しては騒音やばい煙に関する苦情が多くの割合となっています。
苦情の内容は、以前のような工場の事業活動に伴うばい煙や廃水などの産業型から、住宅地での早朝の作業
騒音、野焼きや薪ストーブによるばい煙や悪臭など、生活型へと移行してきています。
また、苦情の発生地域も工業系地域から、住居系地域へと変化してきています。 これらの問題では、市民・事
業者による周囲への配慮があれば防止できるものも多く、各自の周囲への気配りが大切になってきています。

北海道のような一地域でも今はこうなんだ。
ましてや、温暖地域では・・・
全国の苦情集計したら・・・

＞No.469 by 匿名さん
＞全人類の敵です。
って言っている人それって自分のことでしょ。

[632: 匿名さん]

伊達市への苦情
○ 資材等を民家で燃やしている。煙でのどが痛くなったり洗濯物が汚れる。このまま放置しておい
てよいのか。
自宅で薪風呂と薪ストーブを使用しており、風呂を沸かす際燃料としている松の木片を詰め込みす
ぎたため不完全燃焼をおこし、煙が出たものと思われます。素材は木工品製作時の端切れであり、塗
料・油等の付着はなく通常では黒煙は出ないとのことです。市では、燃焼時には細心の注意と資材や
ごみ類などは絶対に燃やさないように指導し、本人からも今後は十分に注意し、周囲にも配慮します
との約束をいただきました。風呂を焚くことを確認し、煙の確認を行いましたが、注意を払ってもら
ったせいか特に黒煙等は確認できませんでした。家庭で薪を燃料とする家はまだ多くあります。今後、
家庭で物を燃やす場合のルールなどを広報紙などで啓蒙していきたいと思います。

[633: 匿名さん]

周囲に他人に気配りまでしてやらなきゃいけない趣味って・・自分自身が楽しくないよね。

[634: 匿名さん]

火事の質問　参考にしましょう。
■火事のあと、消防署や警察署の取り調べはどのようにおこなわれますか。
火が消えると焼け跡はすぐに立入禁止となります。
火元ですと1 日、類焼なら3 時間から半日ぐらいですが、原因不明の場合は2 日間にわたって立入禁止が続くこともあります。
そして消防署と警察署はそれぞれ現場調査をし、写真見取図をつくり、関係者に質問をして火災原因と損害額を調べます。
消防署は消防法にもとづいて調査をしますし、警察署は放火罪や失火罪の疑いがないかを調べます。
火事という異常な事態のなか、精神的にも取り乱した状態で取り調べを受けるような場合には、親せきやご近所の方、場合によっては顧問弁護士等にも相談した方がよいでしょう。
また、消防署や警察署に被害品目のリストを提出しなければなりません。

[635: 匿名さん]

度が過ぎるとただの自己チューになるかと思う。

[636: 匿名さん]

>>635さん
そうですよね。
>>634はいつも同じことを繰り返して、
薪ストーブ撲滅を謀っているんですよ。
度が過ぎてますよね。

[637: ビギナーさん]

今週中に契約したいと思います。
薪ストーブを設置するか考えてましたが、
この掲示板を見て決心しました。
薪ストーブ付けます。
オーロラが見たいのでヨツールにしようかと思います。
夜は部屋を真っ暗にしてオーロラを眺めながらワインを飲みます。
早く冬が来ないかな。

[638: 匿名さん]

↑（♯｀д´）ノ　北極行ってオーロラ見ながら白熊にかじられなさい。ガブっ・・ぎゃ～！でもきれい・・。

[639: 匿名さん]

今週中に解約したいと思います。
薪ストーブを設置するか考えてましたが、
この掲示板を見て決心しました。
薪ストーブを設置のをやめます。
近所の住民の笑顔が見たいので、人並みに化石燃料暖房か電化暖房にしようと思います。
夜は近隣住宅の換気から煙が入ることなく、昼は煤を飛ばしません。当然洗濯物にも臭いがつきません。苦情を心配することなくワインが飲めます。
早く冬が来ないかな。

[640: 635です。]

一部薪スユーザーに対してです。自分の事しか考えてないように感じます。

[641: 匿名さん]

↑（＾＾）南極行ってオーロラはペンギンと一緒に楽しんできてください。あらカワイイ、まぁきれい。

[642: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、普通に考えて、薪ストーブは近隣被害が出るからやめよう、と思わない方がおかしいんじゃないかな。木を燃やせば、煙や臭いが出ない方が不自然ですよ。
いろいろ悩んで導入に踏み切る人は、ある意味、近隣に迷惑をかけるのを承知で導入に踏み切ったのでしょう。
完全に確信犯ですよ。

まぁ、住宅地で薪スのある家は、家族全員自己チューな人達だと思って間違いないでしょう。
該当するユーザーは怒るかもしれないが、他人からはそう見えるということです。

[643: 匿名さん]

批判でもなく感想ですね。

[644: e戸建てファンさん]

しかし一部の自己中心的な薪ストーブユーザの反社会的な発言による
薪ストーブ拡大抑制は相当の効果がありそうですね。
まともな感覚を持っていたら、このような方と同類と思われるのは
耐えられないでしょうからこの掲示板を読むだけで導入を断念
するのは間違いないです。（まあ、元々導入を迷っているように人はほとんど
出てきていないですが・・・・）

ただあまりも効果がありすぎて全ての薪ストーブユーザの評判を
落としているのは間違いないので、薪ストーブユーザからの
批判がもっとあってもいいんじゃないかと思いますが、沈黙を
守っているということはユーザ側からは彼を諫めるつもりは
まったく無く容認（放置？）しているんでしょうか？

[645: 匿名さん]

汗かいて薪集めて、苦労して火焚いて、“なんでオレこんなことしてんだろ”ってそんな自分がカッコイイ。ナルシストですな。
捨てた薪を見つけてきちゃ拾ってきて、タダで暖房も出来るし、ピザも焼ける。お徳でしかも廃材利用で喜ばれて、社会貢献している自分にまた満足。

これを取ったら彼は生きていけませんから、大目に見てあげましょう。

[646: 匿名さん]

ゴミの野焼きや小型焼却炉の使用を禁止している自治体なら、
薪ストーブも禁止しているのではないでしょうか？
薪の代わりにゴミを燃やす薪ストーブユーザーばかりでしょうから。

[647: 匿名さん]

＞薪の代わりにゴミを燃やす薪ストーブユーザーばかりでしょうから。
こっそり新聞紙やゴミくずを燃やしているユーザーもネット上で沢山いますよ。
自分の会社の廃材をいつも燃やしているっていうのも前述にあったように、やはり火災を起こしていましたね。
困ったことに無責任な薪ストーブ人のブログも多く、人のやっていることを悪くても真似してしまうような輩が
いますが、それに当たった近隣は迷惑です。
ここに来て茶化してばかりいる、人の痛みも分からない、何か問題を起こしそうな輩達が自分の近くにいないことを祈るのみ。

[648: 匿名さん]

弊害を知っていて「薪ス」つける人たちって、「頭」or「性格」どちらかに問題が
あるのでしょうか？
（本当に適した環境で、適切に利用している一部優良ユーザーは勿論ここには入れません。
きちんとした方に失礼ですから。）
「危険」と「迷惑」をあえて選ぶなんて！！

[649: 匿名さん]

社会人ともあろう者が、町内の防火対策に非協力的な言動には、呆れてしまいます。

[650: 匿名さん]

大人なら、周りを見よう。

[651: 匿名さん]

＞本当に適した環境で、適切に利用している一部優良ユーザーは勿論ここには入れません。
ここのスレではそんな人存在するの？
兎に角住宅地では絶対禁止というのが流れですよ。あと住宅地で焚くきちんとしたユーザーとは
例えばどんな人なんでしょう？

[652: 匿名さん]

今、ベッキーの家をTOKIOの番組で放送していたね。
薪ストーブが焚いてあったよ。
西田ひかるといいベッキーといい、
世界中で薪ストーブが愛されていますね。

[653: 匿名さん]

もう絶対薪ストーブを設置します。
さすがはベッキー。

[654: 匿名さん]

ベッキーさんの近隣環境はどうだったのかな？密集地？広い敷地の真ん中に建ててる感じ？

[655: 杖]

No.644 by e戸建てファンさん
>ただあまりも効果がありすぎて全ての薪ストーブユーザの評判を
>落としているのは間違いないので、薪ストーブユーザからの
>批判がもっとあってもいいんじゃないかと思いますが、沈黙を
>守っているということはユーザ側からは彼を諫めるつもりは
>まったく無く容認（放置？）しているんでしょうか？

荒らし投稿はスルーというのがここのマナーと思いましたので、スルーしています。
ユーザーらしき投稿も、反対派らしき投稿も、すべてスルーするとここしばらく
ここにはまともな投稿がないので反応すべきことがないです。
しばらく前に被害を訴えられていた方が最後かな？

　残念ですが、644の意見には不在者を貶めようとする悪意を感じました。
　e戸建てファンさんはスレのお題に沿ったご自身のご意見を述べられることを
希望します。

[656: 杖]

>ユーザーらしき投稿も、反対派らしき投稿も、すべてスルーするとここしばらく
すみません、これはどちら側の荒らし投稿もスルーすると．．．という意味です。

[657: 匿名さん]

薪ストーブを焚くと賞賛されて、反対すると非難する…
恐ろしい集団ですね…

[658: 匿名さん]

スルーしてないしね。

[659: e戸建てファンさん]

>荒らし投稿はスルーというのがここのマナーと思いましたので、スルーしています。
ユーザーらしき投稿も、反対派らしき投稿も、すべてスルーするとここしばらく
ここにはまともな投稿がないので反応すべきことがないです。
しばらく前に被害を訴えられていた方が最後かな？

>残念ですが、644の意見には不在者を貶めようとする悪意を感じました。

そうですか？ユーザグループが自ら不良ユーザを排除しようとする態度を
とらない限り薪ストーブユーザに好意的な印象をもたれれる方がいなくなって
一般的な住宅地では無条件で薪ストーブはＮＧというような極論的な主張
と、わけのわからないエコだの芸能人だのやっかみだのというような
不毛な発言のみになってしまうことは避けられませんよ。

自分もコテハンを持たない匿名さんとは議論するつもりはないですし、
良識的な大人の薪ストーブユーザが積極的な発言をしないことがこのスレッド
を荒れさせている大きな要因だと感じます。

[660: ６４８です]

＞本当に適した環境で・・とは、
つまり「住宅地じゃない場所」という意味で書きました。

　住宅密集地で焚いたらそれだけで×ですよ。どんな言い訳されても・・。
近隣と距離があるとかその他の条件がちゃんと揃ったうえでなきゃカンベンしてほしいです。
紛らわしかったですかね・・。

なにがなんでも「薪ス撲滅」ではなく「住宅地での設置・使用禁止」を求めている者です。

[661: 匿名さん]

>No.655 by 杖
>ここにはまともな投稿がないので反応すべきことがないです。

焚く決意をしているからでしょ。住宅地では不可なのだから、まともな反応も反論もできるはずがない。
まともでないのはあなたの方ですよ。

[662: 杖]

No.659 by e戸建てファンさん
　コメントいただきありがとうございます。
　正直、自分自身は良識的なユーザーかどうかは判断しにくいです。
（自分ではわかりませんが、良識的であろうとは思います。）
　また、周囲に不良ユーザーも見た事がないので、何処から不良ユーザーを排除
すべきなのか判断できないのが現実です。
　強いて言えば、十分な燃焼設備をもたないで車で薪を燃やしている石焼きイモ
屋さんがモクモクと煙を出していたのが実際に見た不良ユーザーと言えるでしょ
うか？
　ここで不穏当なコメントをしてスルーされている人達はユーザーと認識してい
ません。
　ここを含めて３スレッドでの私の意見は、スレ主を務めさせていただきました
前スレッドの最後に書かせていただきました。これから大きな変化はありません。
　そのくらい、ここでは議論がないという意味でもあります。
　議論がし尽くされ進展しないために、撤退されていったユーザーも多いと思い
ます。新事実が出てこないのでは仕方ありませんね。同じことを繰りかえしても
あまり意味がないというのも感じております。

　全てのユーザーが周辺に被害を与えているわけではないと思っておりますので、
ひどいユーザーを見つけた方々で改善させるなり排除するなりしないと被害が無く
ならないと考えております。個人で行うには無理がありますので、行政が対応し
て規制を作るのが一番平和な解決と思います。

　全てのユーザーが近隣に非難される程の加害者であるという意見の方々は、でき
ましたら統計的なデータを収集されることをお勧めいたします。自分の近隣ユーザー
が迷惑だから、全ての同じ環境のユーザーも同じであるとは断言できません。
　意味のあるデータを集めて行政に訴え、規制化を進めるのが良いのではないでし
ょうか？その意味で、煙さんコメントではデータに踏み込んで被害を数値化できて
いるところを高く評価させて頂いております。

[663: 煙]

＞ここにはまともな投稿がないので反応すべきことがないです。

そうでもないと思いますよ。腹立ちをわかってほしくて投稿している人がほとんどだと思います。同じ被害者として共感できる部分が多々あります。

私も排除すべきはすべての薪ストーブユーザーではなくて、住宅密集地で薪ストーブを使用しようとするようなユーザーだと思います。
隣の家まで何メートルも離れていないところで焚かれてしまっては、いくら「気になるほどの臭いではない」、「今の薪ストーブは煙も臭いもほとんど出ない」と言われても机上論のように感じてしまうでしょう。決してゼロではないのですから。事実、先だって測定した値でも、一酸化炭素と浮遊粉塵の増加が見られたではないですか。近隣の感じる臭いや煙はけっして「気のせい」ではないのです。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の通り、薪ストーブ憎けりゃ薪まで憎いという心理は、痛いほどわかります。かくいう私も隣の薪材が目ざわりで仕方がありませんでした。

概して、多くの住宅密集地ユーザーは他人の迷惑を顧みない性格の人が多い（顧みることができるのなら、使用を諦めるか又は住民に承知してもらう為に懸命に説明するでしょう）のではないでしようか。スレの投稿にも、時々隣に苦情を言っても、聞き入れてもらえない場面が見受けられます。我が家のお隣の住民と同じです。

現在、お向かいさんがユーザー宅を建築した工務店に「苦痛料を支払え」と脅迫中。応じない場合は、弁護士の名前で同じような書面を送るのだとか。私としては、直接お隣さんを攻めて欲しいが、年配者のお向かいさんを立てて右倣え中です。

優良ユーザーがその地位を確率するためには、やはり不良ユーザーの撲滅が不可欠だと思うのですが、いかがなものでしょう。交通事情においても、暴走ドライバーや違反ドライバーは取り締まられのすものね。