薪ストーブでお困りの事例を教えてください

[購入検討中さん]

現在、一戸建て住宅を建てようと計画している者ですが、薪ストーブを入れようか検討しています。
雑誌では、二次燃焼させているので設置に気をつければほぼ大丈夫という感じで書かれていますが、
ネット上では、煙などで困っている人の発言もあり、他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。

実際に薪ストーブでお困りの皆さん
どのような環境でどのような迷惑をこうむっているのか可能な範囲で具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

[284: 匿名さん]

>>282さん
＞NPOに関わらないとだめって。
NPOでも何でも良いでしょ。
給付してもらえれば。
何か不具合でも？

[285: 匿名さん]

車検や排ガス検問のように薪ストーブからの煤煙を公的機関が
定期的または抜き打ちで検査しないとダメでしょうね。

もちろん検査費用は薪ストーブユーザに全額負担していただいて。

燃料である薪の保管にも規制を加え、放火されないように
保管場所の施錠を義務付けるべきでしょう。

住宅密集地で薪ストーブによる被害が拡大する前に、
各自治体が条例で禁止しないと、住民同士の軋轢も増え、
結局は税金で尻拭いをするハメになりますね。

[286: 匿名さん]

＞No.284 by 匿名さん
ところで貴殿の県はどうなんですか。
申請したのですか。給付を受けたのですか？
実体験をもって堂々と述べなければ
信憑性にかけますよ。
出さないところは、出さない。
大分だけのことを全国に当てはめて
吹聴しても無理。

[287: 匿名さん]

>>286さん
別に他県でもＯＫですよ。

[288: 匿名はん]

薪ストーブでお困りの方。これは各関係機関で詳細に聞いたところ
実際には禁止法令はない。条例ではごく一部では禁止となっているところもありますが、今後法的に
禁止させるためには、以下の方法が考えられる内容です。
1.海外ではロスやドイツなどで使用禁止または、フィルターなどの検討がされています。よ～く考えてみると
　ここらは風力・太陽光などの産業が薪や暖炉の業界を凌駕していることが重要です。つまりは、政府の
　太陽光・風力・オール電化推進族議員を地域から見つけます。更には手間ではありますが、住民署名をできる限り
　あらゆるコネを使って集めこの族議員に相談しましょう。もちろんいやでも何でも選挙協力はしなければ
　なりません。選挙に当選が確約できる票田を証明すれば時間がかかっても必ず結果が出ます。
2.何でも反対の共産党に相談することも手ではあります。実際には薄く広く日本全国に強固な党員が存在します。
　これは、過去に公害問題などを手がけた司法関連関係者を調べればわかります。もちろんこれも票田として
　選挙手法として名前を挙げやすい事例です。特に日本全国に散らばっているアンチ派の方と連携して協力
　することが大切です。
3.法令・条例などはあくまでも代議士先生のさじ加減ということを考えれば、上記1.2に関係なく市会議員
　県会議員・国会議員に相談し同じく当選に必要な票田を石にかじりついても作ることが大切です。
4.近隣限定の場合は、警察・市役所・県庁・消防署に反対住民がゆっくり確実にしつこく言いつずけることですね。

[289: 匿名さん]

うちの県は問い合わせても
やっておりませんとのことでした。

[290: 匿名さん]

環境省は迷惑をかけてもいいから薪ストーブ導入をしろとは言ってないよね。
これだから薪ストーブユーザーは聞く耳持たずの自己勝手だと思われるんだよ。

[291: 匿名さん]

>>290さん
薪ストーブは別に迷惑にはなっていませんよ。
想像力豊かですね。

[292: 匿名さん]

国の政策はすべて後手後手ですよ。
薬物被害、アスベスト、耐震偽造、エレベータ事故・・・何か問題があればそれに対処する法律規制をかける。

『環境省＝安全』ではありませんよ。

現に、１０ｍ離れた地点での浮遊粉塵だけみてもOUTです。
目に見えない粉塵もあるのですよ。

[293: 匿名さん]

>>No.291
>>薪ストーブは別に迷惑にはなっていませんよ。想像力豊かですね。

そっか、薪ストーブを環境省の補助金で導入しても、使わなければいいだけの話しだものね。
補助金ももらえるし迷惑もかけない。
一石二鳥だね。

[294: 杖]

久しぶりに見に来てみれば、予想通りの荒れようですね。
　本当に薪ストーブで被害のある方々は、自分の周囲で解決しないといつまでたっても
被害を受け続けるのではないかと思います。大変とは思いますが、周辺ユーザーと対話
する事をお勧めいたします。
　それとも、国内で禁止になるまで何十年、百年かかっても主張し続けますか？禁止に
なるかもわかりませんがその間被害を受け続けるのは本意ではないと思いますが．．．
　一部の不良ユーザーがいるために何かが禁止になるという事は健全ではないと思います。
　暴走族がいても車やバイクが使用禁止にならないのと同じです。
　私は、規制を設けてそれを守らせるような仕組みが必要ではないかと思います。
　車やバイクと違って固定設備なのですから逃げる事は困難です。規制しやすいと思います。

　ちなみに、私は地球環境に良さそうだからと言って地域環境を無視することは感心しない
と思っています。まあ、人それぞれですが．．．なるべく迷惑をかけないようにお願いします。
　逆に、一部に迷惑なユーザーがいるために薪ストーブを禁止することにも反対です。
　ガソリン放火などは、薪がどうこう言う問題ではなく、重大犯罪ですので議論の外ですね。
　推進派らしき人たちも、反対派らしき人たちも、冷静に議論できないのであればこんな
ところでぶつかり合っても全く無駄ですよね。
　火に油を注ぐようなコメントかもしれませんが、進展しないぶつかり合いは無駄ではない
ですか？と思いました。

[295: 匿名さん]

>>薪ストーブを付けたい人は一度「環境省　薪ストーブ　給付金」と検索してみてください。
いつもコレですけど、ちゃんとしたアド教えてもらえないっすかぁ？
環境省が薪ストーブに給付金を支給する趣旨説明なんぞも教えていただけると助かります。

[296: 匿名さん]

＞本当に薪ストーブで被害のある方々は、自分の周囲で解決しないといつまでたっても被害を受け続けるのではないかと思います。大変とは思いますが、周辺ユーザーと対話する事をお勧めいたします。それとも、国内で禁止になるまで何十年、百年かかっても主張し続けますか？禁止になるかもわかりませんがその間被害を受け続けるのは本意ではないと思いますが．．．
別に薪ストーブの被害にあっている人が、ここのスレで被害を主張しても悪いことではないと思いますが。
駄目ですか？何か不都合でもおありですか？

[297: 匿名さん]

＞一部に迷惑なユーザーがいるために薪ストーブを禁止することにも反対です。

迷惑なユーザーがいたら禁止するのも一考だと思われますが、なぜ反対なのでしょうか？

[298: 杖]

この掲示板に棲んでいるのではと思うくらい迅速な反応があり驚きます。
No.296 by 匿名さん　
>別に薪ストーブの被害にあっている人が、ここのスレで被害を主張しても悪いことではないと思いますが。
>駄目ですか？何か不都合でもおありですか？
　不都合はありません。スレ主さんの要望「どのような環境でどのような迷惑をこうむっているのか可能
な範囲で具体的に教えてください。」に従ってコメントがあるのは望ましいことと思います。
　あくまで、反対反対といった見苦しいコメントが続いても議論が進展しないのでコメントしたまでです。
　スレ主不在を理由にされる方がおられましたら、このスレッドに投稿する意味そのものがありません。

No.297 by 匿名さん
>迷惑なユーザーがいたら禁止するのも一考だと思われますが、なぜ反対なのでしょうか？
　有用な部分があるからユーザーがいると思います。迷惑がかからない使い方を推進し、迷惑のかかる
使い方を禁止するのが行政の責任では？
　迷惑なユーザーの存在=禁止では、世の中のかなりの文明の利器が禁止になってしまいます。
（例：車、バイク、自転車、包丁、薬品類、無線、インターネット、ガソリン、灯油、etc.）

　冷静な議論が続くのであれば問題ないと思います。

[299: 匿名さん]

＞ガソリン放火などは、薪がどうこう言う問題ではなく、重大犯罪ですので議論の外ですね。
放火防止に、ゴミなどの袋も夜人目につく場所に置かないようにと消防などが注意を呼びかけ、回覧板が
回ってきているでしょう。薪もその類ということを言ってるんですよ。結果でなく注意するべきではないですか？
あなたも薪を玄関先に置いているおひとりなのですか。

[300: 杖]

No.299 by 匿名さん
>放火防止に、ゴミなどの袋も夜人目につく場所に置かないようにと消防などが注意を呼びかけ、回覧板が
>回ってきているでしょう。薪もその類ということを言ってるんですよ。結果でなく注意するべきではないですか？
>あなたも薪を玄関先に置いているおひとりなのですか。
　本当に迅速すぎるコメントで怖いくらいです。
　ゴミ袋等はマッチやライターで容易に着火出来ると思いますが、薪の束はなかなか難しいのでは
ないかと思います。もちろん、ガソリンや灯油を撒いて放火すれば容易に着火しますが、木造家屋
も同様です。木の塀なんかはさぞかし燃えやすいことでしょう。
　どちらかというと、プロパンガスボンベや灯油タンク（２００リットルとか）の方が容易に放火
出来るのではないかと思います。なんせ、一次弁を壊して燃料を放出させればマッチ一本ですから。
　放火は重大犯罪です。放火対策で薪を槍玉にあげる前にもっと指摘すべきことは多いとも思いま
すが．．．
　実例として、薪に放火して火事になったケースがそんなにあるのか疑問です。
　危険を過大に評価して薪ストーブ禁止を訴えるより、もっと被害を解決できそうな論議を望みます。

　ちなみに、拙宅は敷地入口から約５ｍ程度の場所に薪棚を設けております。
　オープンなので、侵入しやすい状況ですが、一応センサーライトなどは設置してあります。

[301: 匿名さん]

>実例として、薪に放火して火事になったケースがそんなにあるのか疑問です。
ケースがないから置いていても大丈夫ってわけじゃないとおもうけど。
常識的には火災予防上、放火防止上、目立たないところに置いてほしいと近隣は思っているだけの話ですよ。
それは大きなお世話なのかもしれません。

[302: 匿名さん]

薪ストーブって「雪国」とかペンション、別荘ぐらいにしかないんだと思ってた・・。
住宅地でそんな騒ぎになってるなんて・・。無知でした。勉強になりました。
（都心のマンション暮らしです。）
でも寒い地方にあるんですよね？

[303: 匿名さん]

＞もちろん、ガソリンや灯油を撒いて放火すれば容易に着火しますが
灯油では着火しませんよ。
まさしくオタッキーだね。
何でも化石燃料という発想がオタクぶりを発揮しています。
もう少し自分の発想を表に出さないと、いつまで経っても自分の殻を破れませんよ。
これがラストチャンスですよ。
勇気を出してください。

[304: 杖]

No.303 by 匿名さん　
>灯油では着火しませんよ。
>まさしくオタッキーだね。
>何でも化石燃料という発想がオタクぶりを発揮しています。
　なにともってオタッキーを称されているのかわかりませんが．．．
　灯油の引火点は４０℃以上位ですよね。
　重油なんかと比べても容易に着火するのでは？
　キャンプでよくおがくずを灯油に浸したものを着火剤に使いますが、いとも
簡単に着火します（マッチ一本）。可燃物に灯油をしみこませると特に着火し
やすいです。
　また、当方危険物取扱者（甲種）保有です。一応専門家のつもりですが、専門家
はオタッキーですか？
　ところで、引火点とか発火点とかご存知ですか？
　本日はもう就寝します。

[305: 匿名さん]

>>299はオタッキーだよ。
薪に火も着けたことがないんだから。ははは。
玄関に薪？何が悪いの？（笑）

[306: 匿名さん]

俺も薪ストーブ設置します。
オーロラの炎を見ながらブランデー。
石原裕次郎の世界だね。

[307: 匿名さん]

杖氏も含め薪ストーバーは防災に背を向けている人達ばかりというのがよく分かった。

[308: 匿名さん]

>>307
はい、分かったなら、さいならー。
またすぐ来るのは知ってるけど。
目的は薪ストーブ撲滅だもんね？
防災？
配線がショートして火災になるってか？
電気なんか使ってっからだろ。
薪ストーブにしなさい。
環境省も推奨してるでしょ。
現実に背を向けたらダメですよ。
はい、分かったなら出直しましょうね。

[309: 匿名さん]

木造家屋　（昔ながらのということなら）　木の塀　プロパンガスボンベ
ここ都市部の住宅地にはありません。

灯油タンク（２００リットルとか）の方が容易に放火出来るのではないかと思います。
使っているとしても常識として外に置く人はいないです。皆さん裏に倉庫を設置したりして入れています。
消防、町内会からの注意事項に挙げられていますから。

放火対策で薪を槍玉にあげる前にもっと指摘すべきことは多い
消防からみても薪は燃えやすい物の部類に入っているそうです。
道路側、人目に付くところは少しでも火災につながるものは減らしましょう。というのが防災の心得です。
杖さんのお宅は人目につくところではなさそうですし、センサーライトで工夫されているとおもいます。
>玄関に薪？何が悪いの？（笑）
って言ってる人とは大違いですね。

その地域が、木の塀　灯油タンクやガスボンベなどが外部に置いてあるような環境、
消防や町内会も防災に緩い土地柄だったら、
薪置くぐらいがなんだという考えになるのも理解できました。きっと郊外なんでしょうね。
住んでいる環境が違うと、考え方視点も違ってくるものですね。

[310: ご近所さん]

優良なユーザーは薪を玄関先や、人目に付くような場所にはおかんよ。それが常識。

[311: 匿名さん]

>>310
＞人目に付くような場所にはおかんよ。
あんたの常識は世間の常識とはかけ離れているんだよ。
近所でもないのに何が「ご近所さん」なの？
常識ないねー。
それで玄関先に薪があるとどんな不具合があるの？

[312: ご近所さん]

＞311　あんたの常識は世間の常識とはかけ離れているんだよ。
↑
そう、誰が読んでも一連の主、あんた自身のことだよ。

[313: ご近所さん応援団]

今の常識としては、道路から見えるところに、燃えやすいものを置かない。ですよ。
ネットがお友達で、ニュースを見てないのかな？？

あとは放火された場合は、人として責任を持って燃え移った隣近所は弁償しましょう。
その放火で人が死んだら、責任問題じゃすみませんョ。
放火した人も、もちろん悪いですが、燃やされやすいと知ってて敢えて置いていた貴方は、確実に過失ですョ。

[314: 匿名さん]

＞今の常識としては、道路から見えるところに、燃えやすいものを置かない。ですよ
だから薪は燃えやすくないんだって。
無知にもほどがある。

[315: 匿名さん]

基本的に、燃えやすくないなら焚けないだろ？　家の中もモクモクですか。乾燥薪？
貴殿は薪のぶッ太いのを束ねて積み上げたものを連想しているんだろうが
割った薪やどっかから拾ってきた様な小枝もごちゃごちゃ置いているユーザーだっているんだよ。
ユーザーすべてがきちんとしていると思ってるわけ？説明されなくても色んなケースを連想しよう。
別に貴殿がちゃんとやってりゃ、それでいい事。
ついでに玄関先の薪の束に灯油を垂らして火をつけて実験してほしいね。燃え難いって言うなら。

[316: 匿名さん]

>>315
やりたきゃ自分でやれ。

[317: 匿名さん]

そもそも建築物の周りに可燃物を置かないというのは、放火防止の為の策であり、企業や官公庁の防火管理責任者なら特に周知の事実ですね。
その可燃物とはゴミ袋や段ボール・木材類であったりするで、薪も可燃物かと問われれば当然排除の対象物となるでしょう。

[318: 匿名さん]

>>317
一人で言ってれば？
誰も相手にしないけど。

[319: 匿名さん]

↑相手にしてるし（爆）

[320: 傍観者]

＞はい、分かったなら、さいならー。またすぐ来るのは知ってるけど。目的は薪ストーブ撲滅だもんね？

薪ストーブ撲滅が目的じゃなくて、幼稚な書き込みを続けるあなたに反応しているだけのように見えますが如何でしょうか？

[321: 匿名さん]

>No.294 by 杖
>一部の不良ユーザーがいるために何かが禁止になるという事は健全ではないと思います。
>暴走族がいても車やバイクが使用禁止にならないのと同じです。

不良ユーザーを標的にして、自らを正当化するつもりですか。
優良ユーザーが浮遊粉塵０．１５mg／㎥以上ばら撒いているんだから、住宅地では『公害』なんですよ。
あなたも毒をばら撒くことになる。

常に隣にいる近隣は逃げようがないでしょ。
他人を換気も出来ない環境にしておいて“お互い様”とでも言うのかな？
それとも“仲良くすれば大丈夫”とでも言うのかな？

[322: 匿名さん]

薪ストーブの煤煙で周辺住民に迷惑をかけたり、
目立つ場所に置いた薪に放火されて隣家が燃える可能性を
想像できていたならば、「未必の故意」と言わざるをえないでしょう。

法によって規制されておらず、そのような悪い結果を積極的に望まなくとも、
結果として被害が生じてしまえば、賠償責任を負う可能性はあります。

そのようなリスクを負ってまで、住宅地で薪ストーブを導入する価値が
あるとは思えないのですが、TVや雑誌の影響は怖いですね。

[323: 匿名さん]

薪ストーブかぁ・・。
なんだかよくわかんないけど、隣が付けたらやだなぁ！
だって「ケムケム、ぱらぱら・・」することがあるんでしょ？
良し悪しは知らないけど、正直隣には来てほしくない。
危なそうだし。何かあってからじゃ遅いし。
何にも知らない人間がスレ読んだ印象で書いて悪いんだけど、これが本音。

[324: 匿名さん]

＞目立つ場所に置いた薪に放火されて隣家が燃える可能性
そんな可能性はありません。
そんな前例は過去に一度もありません。
あるとすれば、その犯人はあなたです。

[325: 周辺住民さん]

すでに海外で薪ストーブなんて時代遅れもはなはだしいということで規制が始まっているのでいずれ海外の薪ストーブメーカーは死滅し、アジアの三流メーカーの不具合ストーブで問題となるでしょう。環境省の的外れな推奨などエイズと同じ道をたどり薪ストーブユーザーはあの馬鹿な医師と同じように白い目で見られるだけです。既に太陽光などは無知な評論家気取りの情報量を超えて進化し続けています。大体電池パネルの話自体持ち出すこと自体古い情報に振り回されている無知なエセインテリを気取っていることにいい加減きずいてほしいものです。光の原理を追いかけるなら光電効果や一般相対性理論を証明付きで述べることのできる人が言ってください。そんな最低限の知識の無い方が論議すること自体こっけいです。

[326: 匿名さん]

ネットというのは、誰がみているかわかりません。
異常者がみている可能性もあります。
》316のようか事を言っていると、面白がった異常者が、薪を置いてる家を探し、実行するかもしれませんよ。

お気をつけ下さい。

[327: 購入経験者さん]

薪ストーブユーザー以外に薪を燃やす同じ行為として、本格ピザを売りにしているレストランがたくさんありますよ。石釜の中で薪をバンバン燃やしています。多少煤が付いても焦げがあっても胃袋に入ればあー美味かったとなります。自分の知る限り自分の居住地から半径２０Km圏内に１０軒はあります。　レストンですから住宅密集地もあれば郊外の幹線道路沿いなど立地環境は色々です。店の名前が「チムニー」なんてのもあります。そういうお店の煙や臭いは気になりませんか？　こういう店は、入り口や人目につく所にわざと薪を積み重ね、本格直火焼きで美味いぞーと言わんばかりに誇示してますね。薪ストーブだけを問題にしないで、もっと視野を拡げてこの問題を皆さん論じてください。おわり。

[328: 匿名さん]

どうぞ自由に置いて下さい。
お店と住宅では違うと思いますが。

お店は人目につきやすいですし、設備も違うでしょう。

異常者がここを見ていないといいですね。

[329: 匿名さん]

》327「薪ストーブだけを問題にしないで」とありますが…。
薪ストーブについて話すとこじゃないんですか？？

何について話すべきか教えて下さい。

[330: 匿名さん]

>>329さん
そうですね。
アンチは薪ストーブ撲滅運動をしたいのですから、
当たり前ですよね。

[331: 匿名さん]

＞面白がった異常者が、薪を置いてる家を探し、実行するかもしれませんよ。
そうですね。
薪ストーブユーザーは薪倉庫を作り薪を見えないところに隠しましょう。

[332: 匿名さん]

>>331さん
隠す意味は？
まさか放火の危険を回避するため？
大丈夫、マッチやライターでは燃えませんから。
ほんとにオタクだね。
いつまでも。

[333: 匿名さん]

そんなことまで書いちゃって…。

薪を燃やす方法調べられちゃいますよ…