薪ストーブでお困りの事例を教えてください

[購入検討中さん]

現在、一戸建て住宅を建てようと計画している者ですが、薪ストーブを入れようか検討しています。
雑誌では、二次燃焼させているので設置に気をつければほぼ大丈夫という感じで書かれていますが、
ネット上では、煙などで困っている人の発言もあり、他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。

実際に薪ストーブでお困りの皆さん
どのような環境でどのような迷惑をこうむっているのか可能な範囲で具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

[183: 匿名さん]

結論も出たようですし、ここらで終～了～！！

[184: e戸建てファンさん]

>人のパクリばかりで自分の言葉で語らない人のコメントは不要です。

自分の名前も名乗らない人がそういった発言をしても説得力ゼロなんですが・・・
そういった発言はコテハンに戻ってしたほうがいいと思います。

[185: 匿名さん]

>私もこのスレで薪ストーブ設置を決めました。
>皆さん貴重なご意見ありがとうございました。

一人３役、４役、いいかげにしろや。

[186: 匿名さん]

＞結論も出たようですし、ここらで終～了～！！

密集地では１００％迷惑になるから即刻やめろ、という結論だろ。分かればいいんだよ。
直ぐやめろ。

[187: 匿名さん]

私もこのスレ見て薪ストーブを付けることにしました。
もちろん住宅密集地です。
世界中どこでも住宅密集地で薪ストーブを使ってますからね。
アンチの妨害は別に気にしません。

[188: 周辺住民さん]

先日No.１２７で、洗濯物の臭いや煤で困っていると書いた近所の者です。
あの書き込み後、すれぬしさんもしくは薪ストーブユーザー達の真摯なレスを期待していましたが
不謹慎な薪ストーブ使用者の発言をいさめる方が１人おられただけで、後は薪ストーブの反対者、被害者を
挑発、嘲笑した発言ばかりで怒りを通り越してあきれています。

薪ストーブユーザーで挑発はあっても、誰１人として解決策やアドバイスを真剣にくれた方はいませんでした。

薪ストーブを住宅街で使用する人は利己主義、自己満足、無責任と言われる理由がよくわかりました。

ご近所の薪ストーブユーザーは、困惑した様子で「すみません。できるだけ煙のないよう気をつけます」
と頭をさげました。
こちらが苦情をいうことで肩身の狭い思いをしていると思うと苦情をいう自分も少なからず嫌な思いで
傷つきます。苦情をいうこともすごく勇気がいるんです。
困った思いをユーザーには知って欲しくてこちらに書いたら、薪ストーブユーザー？に
『買えないから妬ましいのだろう』だの『料理をしよう』だの『エコ』『作り話』だのおもしろおかしく
からかってこんな感覚なんですかね、住宅街薪ストーブユーザーは。

うちには洗濯乾燥機がありません。次に洗濯機を買うときは乾燥機を搭載した機種を買うつもりです。
風向きによっては毎日使用することになりそうですが今はこんな対策しか思い浮かびません。
薪ストーブって本当にエコ？エゴ？ですね！！！

最後に、きちんとこちらの気持ちに配慮できる優良な薪ストーブユーザーさんもいらっしゃると思います。
その方達にお願いです。
一部の不良ユーザの責任にしないでもらいたい。薪ストーブユーザーがその素晴らしさやエコを広く
理解をしてほしいと願うなら、協会をつくるなり、技術指導をするなり、究極は許可制、資格制にするなり
考えてもらいたいと思います。このままでは共存は無理でしょう。我慢で成り立っているのですから。　

もう書き込みはしません。してもしょうがないので。長々と失礼しました。

[189: 匿名さん]

住宅街で薪ストーブの家から被害を受けている人は、
公的機関にどんどん提言して、困っている事情を訴えていきましょう！

[190: 杖]

No.188 by 周辺住民さん
>先日No.１２７で、洗濯物の臭いや煤で困っていると書いた近所の者です。
>あの書き込み後、すれぬしさんもしくは薪ストーブユーザー達の真摯なレスを期待していましたが
　No.127から、ストーブユーザーからのアドバイスを期待していると読めませんでした。
　被害状況をスレ主さんに言いたいというコメントと思っていました。
　私の理解力が足りないようで申し訳ありません。

　もう書き込みされないとコメントされているので無駄と思いますが、煙突設置状況やご近所ユーザー
さんの使用頻度、被害の頻度、状況等わからないと助言のしようがありません。たぶん、ユーザー
さんが自分で使用状況を報告した上で、改善点をピックアップしていくしかないかもしれません。
　可能性としてですが、煙突と周辺住民さんの洗濯物の距離が近いことを予想しますので、煙突を
高くすることで改善するかもしれません。煤に関しては、煙突掃除を行う事や、良い薪を使用する
事などが考えられます。細い枝や針葉樹だけを燃やしている時に煤が多いような気がします。
　想像でしか言えないので正しい助言ではないと思います。
　もし、ユーザーさんと話が出来るのであれば、ストーブ屋さんと相談して煙や煤を減らす焚き方
等相談してくださいと言うことが一番効果があるのではないかと思います。

>後は薪ストーブの反対者、被害者を挑発、嘲笑した発言
　このようなスレッドが荒れることを意図した発言はスルーというのがベターと思います。
　このような発言をスルーしてしまうと、このスレッドでは既に薪ストーブユーザーが殆ど発言
していないことがわかると思います。
　どなたかがおっしゃってましたが、もう少し冷静に論議できるようにならないと意味がない
ということで、皆さん撤退されたと思います。
　私も、基本的には静観して週数回気が向いたら読んでいるくらいです。
　薪ストーブユーザーが被害者を挑発・嘲笑しているわけではないことをご理解ください。

[191: 匿名さん]

>薪ストーブユーザーで挑発はあっても、誰１人として解決策やアドバイスを真剣にくれた方はいませんでした。
>薪ストーブを住宅街で使用する人は利己主義、自己満足、無責任と言われる理由がよくわかりました。

残念ですが、自らの経験をもとに意見を寄せていた多くのユーザーは既に参加していません。それに、スレ主さんの問いかけも「実際に薪ストーブでお困りの皆さん」に対してですし。
当事者不在の状態ですので、あなたの質問にきちんと答えられる人がいないのは仕方ありません。

また、ユーザーを擁護するレスも、そうでないものも、すでに薪ストーブをきちんと知る人によるものではありません。読めばわかりますが、おそらく本当の当事者ではないでしょう。

実社会を見回せば容易にわかることですが、決して「薪ストーブを住宅街で使用する人」＝「利己主義、自己満足、無責任」ではないのです。ユーザー、アンチを問わず、ここで無責任な書き込みをする人が「利己主義、自己満足、無責任」なのです。

[192: 匿名さん]

>実社会を見回せば容易にわかることですが、決して「薪ストーブを住宅街で使用する人」＝「利己主義、自己満>足、無責任」ではないのです。ユーザー、アンチを問わず、ここで無責任な書き込みをする人が「利己主義、自己満>足、無責任」なのです。

「薪ストーブを住宅街で使用する人」＝「利己主義、自己満足、無責任」ですよ。
でなければ、煙や臭いのするものを設置しますか？

普通は一度苦情があればやめるでしょう。
でも、“気をつけます”という発言はあっても、“やめる”と言わない限り、近所迷惑を承知で焚いているのだから、「利己主義、自己満足、無責任」です。

[193: 匿名さん]

主暖房だから、やめられないんでしょう。やめたら困る・・・近所より自分優先ですよ。

結局、やめる勇気なんかないから、ゴチャゴチャ解決策なんか言ってごまかしている。
煙突上げて対策になると本気で思ってるのかい？

[194: e戸建てファンさん]

>残念ですが、自らの経験をもとに意見を寄せていた多くのユーザーは既に参加していません。

何人かのユーザは匿名さんになって参加しているような印象がありますが・・・
（元々、真面目な態度と尊大な態度でコテハンを使い分けているダブルハンドル
の方もいましたし・・・）

[195: 周辺住民さん]

>杖さん・No.１９１さん

おっしゃっていることよくわかります。そうですね、確かに感情的で八つ当たりな文章でした。すみません。
杖さん、アドバイスありがとうございます。何度か杖さんのレスは目にしていて優良なユーザーさん
なんだろうな感じていました。

家の周辺は北斜面になっていまして薪ストーブオーナーのお宅は中腹にあります。我が家はオーナー宅
より南西ななめ上になります。吹き付ける北風が斜面を駆け上がるのか我が家を通り抜ける日もあれば
それる日もあります。臭いはいつもします。煙も結構見えます。
オーナー宅は昨秋引っ越されてきたので今季が初めての薪ストーブデビューではないかと思います。
ご近所は昼間仕事をされている方々が多く、苦情などまとまった意見、大きな被害などは聞いていませんが、
臭いや煤被害についてちらほら聞かれます。
最近は暖かくなったせいか焚いていないようです。今季は皆、様子見でしたが来季は、同じ状況なら問題になるかも
しれません。
相手もそして我が家も終の棲家として家を建てたはずです。周囲との軋轢で孤立してしまうことなく
なんとか知恵や方向性を出せたらと思います。（エコとか言い出したら怒っちゃうかもしれないけど）

＞ユーザーさんと話が出来るのであれば、ストーブ屋さんと相談して煙や煤を減らす焚き方
等相談してくださいと言うことが一番効果があるのではないかと思います。

杖さんからのアドバイス有効に使わせていただきます。ありがとうございました。

『薪ストーブを住宅街で使用する人は利己主義、自己満足、無責任と言われる理由がよくわかりました。』
自身の言葉ですが、
そう判断するには早急すぎたと反省はします。ただじっくりと今後を検証したいと思っています。

[196: 匿名さん]

>>191
話をすり替えてますね

図々しいというか、なんというか

100歩譲って、ここにいる人が、「利己主義、自己満足、無責任」だとしても、住宅地で使うユーザーとあなたが「利己主義、自己満足、無責任」であることにはかわりありません

[197: 匿名さん]

＞困った思いをユーザーには知って欲しくてこちらに書いたら、薪ストーブユーザー？に『買えないから妬ましいのだろう』だの『料理をしよう』だの『エコ』『作り話』だのおもしろおかしくからかってこんな感覚なんですかね、住宅街薪ストーブユーザーは。

薪ストーブ普及派の主たる書き込み者って、既に皆さんお気づきですよね？
主張や趣味趣向が同じですからねぇ…

[198: 匿名さん]

191です。
>>195
ご理解いただけて嬉しいですが、だからといって薪ストーブが「許された」訳ではないことも理解しているつもりです。

190さんのようにきちんと対話しようという前向きなやりとりが続き、貴方のトラブル解決に少しでも役立つことを切に願っております。

[199: 匿名さん]

＞実社会を見回せば容易にわかることですが、決して「薪ストーブを住宅街で使用する人」＝「利己主義、自己満足、無責任」ではないのです

前・前スレである「薪ストーブは流行ですか？」「 薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？」を読ませていただきましたが、薪ストーブの使用を決断した方は多くいましたが、薪ストーブの使用を止めた方は見受けられませんでした。
ですから、利己主義、自己満足、無責任と言われても仕方ないのではないでしょうか。

[200: 杖]

No.195 by 周辺住民さん
　コメントいただきありがとうございます。
　私は決して「優良ユーザー」とは思いませんが、それを目指している状態です。
　なぜなら、前々スレッドでもコメントしたように次のような苦情を受けた事が
あるからです。そのため、近隣への影響をとても気にして焚いている臆病なユーザー
と言えると思います。
>　私も煤等（主に屋外雑巾がけした時の汚れ？）の苦情を一度経験しました。
>　その時には改善を約束しましたが、喘息の原因になるのではないか等の不安を
>口にしていました。匂いは全く気にならないと言っていました。
>　約１ヶ月後、再度改善していないという苦情を受けたのですが、実はこの期間
>私は薪ストーブを使用していませんでした。その旨をお伝えして他の原因が考え
>られませんかと再考をお願いしたところ、その後はなにも言ってこられません。
>（実はこの年に使用できる薪を切らして使用できなかったのです。）
>　近所では畑で草を焼いていることもありますが、立派な住宅地です。
>　おそらく、近隣に薪ストーブがあることに対する不安があったのではないかと
>思います。
>　このように、不安→疑い→反感→苦情といった流れは考えておいた方が良いと
>思います。
　これはユーザーさんへのコメントでしたが、このような冤罪もありうるという
例です。しかしながら、これをきっかけにシーズンに２度煙突掃除をする等改善
の行動を開始しました。

>家の周辺は北斜面になっていまして薪ストーブオーナーのお宅は中腹にあります。
>我が家はオーナー宅
>より南西ななめ上になります。吹き付ける北風が斜面を駆け上がるのか我が家を
>通り抜ける日もあれば
>それる日もあります。臭いはいつもします。煙も結構見えます。
　いつも匂いがして、煙が出ている時間が多いのであれば、焚き方もしくは薪の
問題を解決すれば状況は改善すると思います。しかしながら、立地条件から、改善
度合が満足できるかはわかりません。
　煙突を延ばすことでどれだけ改善できるかわかりませんが、断熱二重煙突でストーブ
から１０ｍ程度の煙突にすれば排煙のスピードが上がることで改善効果があるのでは
と愚考しております。
　なんにせよ、煙直撃はまずいですよね。斜面の場合はどのように対処すべきか、
私には十分な助言ができませんのでやはりストーブ屋さんとの相談が必要と思います。
　交渉には精神的な負担が多いとは思いますが、願わくは排除ではない解決によって
穏やかなご近所付き合いができることをお祈りいたします。

[201: 匿名さん]

妥協案なんてあるのか疑問です。

１人のユーザーが周囲の数人に被害を及ぼしている訳でしょう。多数決ですよ。
常識的に考えて、やめれば済む話です。

代わりの暖房器具を買う費用がないなら、最初からリスクのあることするな、と言いたいね。

[202: 匿名さん]

また苦情があるかも、とビクビクしてまでやりたいの？
周囲に迷惑かけて何様のつもり？

[203: 匿名さん]

>>201
>>202
こんな一方的なレスが続けば、そりゃあきちんと話をしようという人も減ってくるでしょう。

[204: 匿名さん]

被害？
アンチの作り話でしょ？
何か証拠でもあるの？
早く裁判結果教えてよ。
裁判なら公開されるわけだし。

[206: 匿名さん]

一方的と受け止められるでしょうが、残念ながら、下記の２つに一つじゃないんですか。

×住宅地のユーザー
〇地方で地域が慣習として認めているユーザー

煙突を少々上げたところで、大した効果はありませんよ。煙は上に上るとも限らない。
どう煙が流れたところで、別の誰かが被害者になるだけ。

ユーザーは軽く受け止めてますが、近隣が苦情を言うときは、相当ガマンし、もはや耐え切れなくなってからなので、かなり怒っている状態です。

軽いお話し合いに行っているのではないのですよ。
苦情を言われた段階で穏やかな近隣関係など望めないと思いますが。
冷静に考えて、穏やかな近隣関係を望むのなら、きっぱりやめる以外方法がないのではないでしょうか。

[207: 匿名さん]

スレ主は
＞他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。
と書いています。全くその通りだと思います。
火災のリスクも高く迷惑至極。

[208: すれぬし]

レスが遅くなりましてすみません。
土日祝は忙しい上に年度末進行なもので…

すれぬしとしては、
薪ストーブは、近所の皆さんに迷惑をかけるかもしれない、許容範囲かもしれない。
迷惑をかけないようないい運用法があるかもしれないが、それが可能かはわからない。
という見解にたっています。
ですので、隣人さんのように60坪程度の住宅地で、煙突とお隣まで5mとまでのネガティブな環境にはならないと思っていますが、
広かれ狭かれ、近かれ遠かれ、迷惑と感じる人がいるかもしれないというスタンスで計画するのがよいと考えています。

そのため、導入に当たっては、薪ストーブの運用をとめても、十分に暖がとれるような計画を立てることとしました。
仮に、何かあっても、ストーブ焚かなければ問題はなくなりますから。
そういう前提で導入しますが、薪ストーブ協会なり、国なりがどこまでOKか(ひょっとしたら全部ダメかも)というラインを設定してもらえるとユーザーとしては安心できるのだけれど…

具体的に書き込んでくださった隣人さんと127(188)さん、煙さんありがとうございました。
薪ストーブでお困りのみなさまにおかれましては、物事がうまくいくよう願いまして
最後のお礼とさせていただきます。
（煙さんについては、具体的な調査などを行っていらっしゃるので、調査結果や今後の推移も気になります）
ありがとうございました

[209: 匿名さん]

ということで終了ですか
乙でした皆さん。

[210: 匿名さん]

このスレを読んでなお決心が変わらないすれぬしさんにむしろ感動を覚えます。
とりあえずやめといたほうがいいんじゃないかというのが、私の感想ですが、どうでしょうか？

それとも、いつ苦情が来るかわからない状態でビクビクしながら焚くんでしょうか？
どうもすれぬしさんの気持ちは最初から決まっていて、謙虚な態度で不遜な決定をしているように
思えてしかたありません。

[211: 匿名さん]

私は被害者ですが、他の暖房器具を複線として導入するのは、スレ主さんなりのいい結論だと思いますよ。
主暖房とすると、どうしても考え方が自分を肯定する方向にゆがんでしまいますからね。

ところで、H氏のプログを見させていただき気になったのですが、すごい量の薪置き場の隣に２階建て住宅があるのは、あれはお隣さんなのでしょうかね。

そうなると薪割りの音が相当うるさいでしょうなぁ。
H氏もけっこう迷惑かけているんじゃないですか？
迷惑料でピザやグラタン持っていってるのかな。

[212: 匿名さん]

>>211さん
被害者ってなんの被害者なの？
嘘がバレバレだよ（笑）
具体的に書かないと。
裁判でも起こしたの？

[213: 匿名さん]

>>206
＞苦情を言われた段階で穏やかな近隣関係など望めないと思いますが。
＞冷静に考えて、穏やかな近隣関係を望むのなら、
＞きっぱりやめる以外方法がないのではないでしょうか。
居住地（地域）に何を求め、期待しているかで分かれる悩ましい所ですね。

個人的には「近隣住民は家族に次いで関係が深い人」と思っていたいので、不満が溜まりに溜まるまで我慢することなく、お互い妥協点を見いだせるくらい余裕のある状態でコミュニケーションをとっていきたいと思う。
「穏やかな近隣関係」とは「臭いものに蓋」をして、隣人に対して「無関心でいられ」、ひいては近隣に対して「見て見ぬふり」ができる関係のように感じました。
私は「穏やかな近隣関係」ではなく、「理解しあえる近隣関係」が大切だと思う。
現在、表面化しているのが薪ストーブだけであっても、近隣関係を見直さない限り、同じような事を繰り返すだけと思う。
薪ストーブと関係ない話でゴメン。

[214: 匿名さん]

そろそろ薪割りのシーズンですね。
あのカーン、コーンという澄んだ音に混じって鳥の鳴き声。
春を思い起こしてくれますよね。
早く聞きたいな。

[215: 匿名さん]

ユーザーの評判を下げて被害者の神経を逆撫でして何がしたいの？

[216: 匿名さん]

>個人的には「近隣住民は家族に次いで関係が深い人」と思っていたいので、不満が溜まりに溜まるまで我慢するこ>となく、お互い妥協点を見いだせるくらい余裕のある状態でコミュニケーションをとっていきたいと思う。

都市近郊住宅地では、サザエさんのような“ほんわかムード”を期待しても無理ですね。
町内会も入らない人が多く、引っ越して来ても挨拶にも来ないのでは、誰が住んでいるかも分からない。
“コミュニケーション”を相手が望んでいないとしたら、返っておせっかいになってしまいますよ。

都心と同じで、お互い干渉しない、邪魔しない、がルールになりつつあるように思えます。
まぁ、無理してお付合いしなくて済むので、これはこれで気が楽でいいところもありますよ。

他人の寛容さに期待するような生き方は、これから時代にはマッチしないのではないでしょうか。
(田舎は別ですけどね。)

[217: 匿名さん]

住宅密集地で薪ストーブを使っています。
半径１kmにユーザー仲間が５軒くらいあります。
近所トラブルどころか近所の人達が遊びに集まってきます。
みんなは薪ストーブでつくるピザが目当てなんですけどね。
それに余っている薪の情報ももらっています。
お返しに灰を分けてあげてますけど。

[218: 匿名さん]

＞近所トラブルどころか近所の人達が遊びに集まってきます。みんなは薪ストーブでつくるピザが目当てなんですけどね。

薪ストーブでつくるピザが最高だとは決して思わないのだが、なぜに薪ストーブとピザを結びつける？
一種の固定観念から抜け出せないのかな。

[219: 匿名さん]

＞被害者ってなんの被害者なの？嘘がバレバレだよ（笑）
と人のこと疑ってますが
＞近所トラブルどころか近所の人達が遊びに集まってきます。
みんなは薪ストーブでつくるピザが目当てなんですけどね。
そう言うあなたも嘘っぽいですね。

[220: 匿名さん]

＞お返しに灰を分けてあげてますけど。

江戸時代ですか。

[221: 匿名さん]

＞私は「穏やかな近隣関係」ではなく、「理解しあえる近隣関係」が大切だと思う。

村社会じゃなんだから、一つの価値観が常識という世の中じゃないんですよ。
いろんな価値観の人がいるからねぇ。理解を強制するのですか。

今時、おしょうゆ借りにお隣へ、何て関係変だしね。コミュニケーションの仕方も難しくなってきました。

とにかく、受験生もいるし、正露丸の臭いはやめてほしい。
一方的ですが、近隣にとっては迷惑以外の何ものでもありません。

[222: 匿名さん]

私も正露丸の臭いは嫌ですね。
薪ストーブからの匂いですか？
それは家の中で野焼きでもしているんでしょうね。
うちの薪ストーブはそんな匂いはしないですから。

[223: 匿名さん]

>>221さんの薪ストーブは正露丸のニオイですか。
可哀相ですね。
まさしくアンチのニオイがしますね。
私の薪ストーブは最新式ですから無臭ですよ。

[224: 匿名さん]

>>216
“ほんわかムード”を主張したつもりじゃ無かったんだけど･･･
「問題が表面化してギスギスした関係になる前に手を打つべき」と言えば分かるかな。自分達の気楽な生活のためにも。

＞無理してお付合いしなくて済むので、これはこれで気が楽
この事のデメリットの理解しています？
以前にこのスレで、「止めることを前提に話に行き、聞き入れられず訴訟」に発展した人がいたけど、裏返せばその刃がいつあなたに向かってくるか分からないということになる。

私は、田舎の方が「他人の寛容さに期待せず」かつ「お互い干渉しない、邪魔しない」ことが明確だと感じる。問題となるかならないかの分岐点が都会より明確な分、そこを見誤らなければ気楽な生活が送れる。個人的には都会の方が怖いし、生活しにくい。

>>221
＞コミュニケーションの仕方も難しくなってきました
その通りだと思う。どこにモンスターがいるか分からないし。
＞いろんな価値観の人がいるからねぇ
だからこそ、お互いの価値観を「理解」したうえで、妥協点を探る作業が必要なのでしょ。理解と許容はイコールではないよ。

ますますスレ違いになってきたのでこのへんで･･･

[225: 匿名さん]

ユーザーの方へ聞きますが
本当に、焚いても無臭の最新式薪ストーブってあるのですか。

[226: 匿名さん]

>225さんへ
ユーザーですがそんな最新式ストーブ知る限り無いです。
自分の体臭が臭くないのといっしょだと思います。

自分で出した匂いは気にならない・・気にしないようにしているだけでは？
少なくとも自分はそうです。導入当時は気になりましたが、いまでは無臭の領域です。
人の鼻は便利にできているのです。

焚き方が向上したと言いたいところですが、とてもそうは言い切れません。
たまに遊びに来る友人が言うには、スモークされた物を食べた時みたいな匂いがするといわれます。

どんなにがんばっても臭いと感じる人にとっては臭いものですよ薪ストーブは！
住宅地のユーザーさんへ、あきらめてやめるか、煙突のいっぱい立っている田舎に引っ越しましょう。

薪集めも楽になるし、近所からは芋とかもらえ、こちらはマシュマロ持って遊びにいく楽しい薪ストーブライフが待っていますよ。

[227: 匿名さん]

>No.226 by 匿名さん

いままで長いレスの応酬でしたが、総括していただきありがとうございます。

ベットタウンは、誰もが静かに暮らし寝られるよう、騒音、振動、臭い等は極力避けないといけませんね。

[228: 煙]

いやいや、来てみるといつのまにか引っ越ししているわ、書き込みが増えて読むのに手間取るわ。

周辺住民さんへ
　同じ煙の被害者なのに、何のフォローもしてあげられず、ごめんなさい。本当に、煙の被害は体験したものでなければ分かり合えないものがありますよね。煙と煤とそのストレス。加えて、「薪さえ良ければ『それほど煙も臭いも気にならない』と嘘ぶくユーザー。どこが気にならないのかわからないくらい、気になります。しかもそれは逃れようもない自分の住宅周囲の環境。「薪ストーブを住宅街で使用する人は利己主義、自己満足、無責任」という意見には、理性ではなくて感情的に同意を覚えます。

さて測定値ですが、聞いた時の勘違いで、変化が大きかったのは二酸化炭素量ではなくて、一酸化炭素量でした。測定に来てくれた業者さんの専門は、建築物内環境衛生が専門でした。使用した機材も気流のあるところでの測定は得意ではないらしく、実際の値はこれよりさらに高い可能性が大きいとの注釈付きでした。薪ストーブを使用していないと思われる時も比較対象として測定しましたので、合わせてご覧下さい。

測定場所　…　煙突から東南方向に10メートル位離れた場所。

　　　　　　二酸化炭素量(ppm)　　　　　一酸化炭素量(ppm) 浮遊粉塵(mg/m2)
ストーブ未使用時　　　　３３６　　　　　　　　　　　０．１以下　　　　　　　　　０．０１以下
ストーブ使用時　　　　　３２２　　　　　　　　　　　０．６　　　　　　　　　　　０．２８３


使用時の時の二酸化炭素の量が減少しているのは、実際の値が減少しているのではなくて、気流により二酸化炭素を捉えにくかったと解釈して下さい。実際には、二酸化炭素量は大きく変わっていないものと思います。

大きく変わったのは一酸化炭素量で、気流で捉えにくいのにも関わらず測定値が出たということは、かなり上がっている可能性が高いとのこと。今回風向きにより、煙突から直で風下ではなかったので、直の風下で測定したら更に測定値が上がるであろうとのことでした。

浮遊粉塵量は、ビル内衛星基準値は０．１５以下(一番ひどいと思われる喫煙室内で)なのだそうです。細かくて見えないだけで、実際はかなり煤を出しているのが現状ではないかと思います。又、煙は本来上に上って行くものだから、仮に上方で測定したとしたら下方での測定値よりは大きいことが当然考えられるとのことでした

立ち会ったストーブ販売業者の方は、「触媒が作用すると、煙の８割５分は燃やされる。臭いの方は１００パーセント(この辺は言いよどむ)ではありませんが、かなり少なくなると思います」

ということは、１割５分の煙は、果たして気にならない量か？　１００パーセント無くならない臭いは気にならない程度か？　実際隣で暮らしてみると、臭いはかなり消えて無くならないような気がします。

先にも書きましたが、今回ストーブ業者が「適正な炊き方」と言われる焚き方で試行してみました。これが適正な炊き方でなかったら、劣悪な薪材を焚いての使用だったら、薪の保管が正しくなかったら(家の前で、薪を野ざらしに積んでいませんか？)…。被害者の多くが「法律上規制がないからと言って、住宅地で薪ストーブを焚くのはもうやめて！！」と感情的になるのも無理はないかな、と思います。

[229: 購入経験者さん]

薪ストーブユーザーです。この書き込みをしている現在も薪ストーブを焚いています。やはり、外に出ると、臭いが気になります。幸い我が家は住宅地ではありませんので、近所との距離もあり迷惑はかけていないと思いますが、時々我が家の前を通る犬の散歩の方は臭いが気になっているかも知れませんね。
　ここで焚くの焚かないの色々論じておられますが、後ろ向きな話しではなく、もっと前向きな話の展開にならないでしょうか。　はっきり言って、現状の薪ストーブの構造では、如何なる焚き方をしても排煙や臭いを出さずに焚くことは不可能だと思います。　それじゃーどうしたらよいか。皆さん知恵を出し合いましょう。お金を掛けて排煙洗浄装置（スクラバー）などを付ければ簡単に解決できますが、それを一般家庭で導入することは現実的でないですね。このサイトをご覧になっておられる方の中には様々な分野の技術者、科学者など多数おられるのではないでしょうか。課題は一つ。煙と臭いを出さずに薪を燃焼させる方法を考えましょう。ちなみに私のアイディアは、薪の皮の部分を燃やさないようにすると、かなり臭いと煙は抑制できるように思うのですが如何でしょうか。

[230: 隣人]

煙さん、さらに詳しい書き込み有難うございます。
我が家には煙、煤が直に飛んできているので、同じように測定してもらえば、かなりの数値が出るものと確信します。
今後（今年の冬）の対策に専門業者に調査をかけることも視野に入れたいとおもうところです。
環境省に実態調査の内容も含めて文書にし提言することも考えたいと思います。

周辺住民さん、同じ立場のようでお察しします。（私も衣類乾燥機を買ってしまいましたが）
気持ちは当事者でないとなかなか分かり合えませんよね。

ところで昨日保険の見直しで社員さんに来ていただきましたが、
ついでに隣の現状を話し、煙突やバルコニー周辺（まだ掃除をしていないので煤が手すりにびつしり）や、母がビニールをかけて洗濯物を干していたのを見て
「普通、こんな近くだと迷惑しているのが分かりきっているのに、よく出来ますよね、常識ないですね」
と言われ、
「留守してまで火を焚いているなど保険業界も知らなかったので、今後の参考にしておきます」とのことでした。

隣の薪が消えたと思ったら裏に引っ越してました。（消防署からのお達しがあったのかどうか知りませんが）
３月いっぱいは使用するのでしょうか、昨日も夜中臭いがしていましたが。
母は、そのうち飽きてやめればいいのに　と言っていますが・・・なかなか・・・

[231: 匿名さん]

３.４年は周囲も寛容の精神で我慢していられるかもしれないけど、注意を促しても尚且つ焚き続けて
１０年もやられたんじゃ周囲も怒りが爆発するかもね。その時、住民から総スカンをくらってもしかたがない。
老人になっても焚きつづけるなら、火元にならないかと住民から不安住人扱いされてもしょうがない。
近隣迷惑な趣味は、ほどほどにしてほしいというのが住宅地周囲の住民の本心だろうね。

[232: 匿名さん]

ピザや菓子で機嫌取れるのも何年か・・

[233: 匿名さん]

>測定場所　…　煙突から東南方向に10メートル位離れた場所。
> 　　　　　　二酸化炭素量(ppm)　　　　　一酸化炭素量(ppm) 浮遊粉塵(mg/m2)
>ストーブ未使用時　　　　３３６　　　　　　　　　　　０．１以下　　　　　　　　　０．０１以下
>ストーブ使用時　　　　　３２２　　　　　　　　　　　０．６　　　　　　　　　　　０．２８３

興味深いデータですね。
ちなみに、ビル衛生管理基準
・浮遊粉塵　　0.15mg/㎡
・炭酸ガス　　1000ppm
・一酸化炭素　10ppm

浮遊粉塵の濃度は0.15mg/ｍ３以下とするよう規制されておりますので、近隣は吸気口にフィルターを付ける必要があります。
一酸化炭素も場所によっては規定値を超えている可能性がありますが、これは対処のしようがありません。

[234: 匿名さん]

>近隣は吸気口にフィルターを付ける必要があります。
近隣が、隣のせいでフィルターをつけなきゃならない状態って！

[235: 煙]

二酸化炭素の問題は戸外ではなく、むしろ家の中にあるようです。換気システムを切って暮らしている向いの家の内部は、夜８時半で７７４ppmありました。換気をしないままで暮らすと、夜中には結構な濃度に上がっているのではないかと想像されます。煙の来ない日中には窓を開けて換気しているてのことですが。

外は浮遊粉塵と一酸化炭素。中は二酸化炭素。なかなか環境悪いです。

[236: 匿名さん]

>>235さん
二酸化炭素の心配ですか。
温暖化防止に興味があると。
それならば、迷わず薪ストーブを設置しましょう。
循環型の燃料である薪を燃料とし、
化石燃料で暖を取ることはやめましょう。
環境省も奨めるのだから間違いはありません。
まして数十万円の補助金が出るのなら、
今しかありません。

[237: 煙]

なんか、勘違いしていらっしゃるようですね。煙の被害による換気システムを止めたことによって起こる室内の二酸化炭素増加のことですよ。地球の大気二酸化炭素量の増加を言っているのではないんですよ。

[238: 購入検討中さん]

薪が環境にいいって信じてるくらいの人ですから…

[239: 匿名さん]

環境省が推奨してますからね。

[240: 匿名さん]

↑わざとバカぶってるのですか？それとも・・・・

[241: 匿名さん]

隣家が薪ストーブなんですが、臭くて洗濯物にも臭いがつくので、近所中で「毒ガス一家」と呼んでいます。
町内会にも入っていないような、偏屈な一家なので本当に困ります。
別の近所の人が注意したところ、「裁判でもなんでも受けて立つ」とか騒いで、話になりません。
「触らぬ神に祟り無し」ということで、みんなガマンしていますが、時々、その一家には、とある宗教団体の人たちが出入りしています。（その団体の地域の役員らしい）
注意した人は、その団体の連中に集団で抗議を受けたらしく、ノイローゼ気味になってしまいました。
本当に嫌なので、引越ししたいです。

[242: 匿名さん]

近所に爆弾が埋まっているような状況なんでしょうね。
さらに宗教が介入して面倒ですね。お察しします。

[243: 匿名さん]

これから契約しようかなと思っています。
薪ストーブを付けようと大手ＨＭに相談しましたが、
全部で１００万円～１５０万円はアップすると言われました。
でも家って何千万円もするので、これくらいと思い付けることにしました。
来週から田舎の山に軽トラで薪を切り出しに行ってきます。
来シーズン分は今月に一年乾燥物を購入して今年いっぱい乾燥して使います。
今回切り出し分は再来年分です。
あっ、薪ストーブはヨツールＦ４００です。
オーロラを楽しみたいと思います。
ちなみに本当にオーロラみたいになるのでしょうか？
青いカーテンが揺らめくのかな？

[244: 匿名さん]

１００万円～１５０万円もかけて近所迷惑設備を設置する人の気がしれませんね。

No．241さん、煙だけではなく、お隣さんそのものが迷惑ですね。

子供のクラスにも、薪ストーブを使用している家の子がいるそうです。その子は臭いに慣れて気にならない様子なのだそうですが、クラスの子たちはその子の服に煙の臭いがついているので、「バーベキューが来た」と陰口をたたいているそうです。

[245: 匿名さん]

>その子の服に煙の臭いがついているので、「バーベキューが来た」と陰口をたたいているそうです。
その子供さんにとっては可愛そうな気もしますが、親が言われていることに気づかないのがいけないんでしょうね。
子供は直ぐに言葉に出すから・・。
私達大人でも、たばこを吸っている人が近づくとヤニ臭い口や服に、思わず「うッッ」と息を止めてしまいます。
職場でいつもそうでした。言葉には出しませんが・・。
本人は気づかないんでしょうね。

[246: 匿名さん]

スモーカーで、さらに薪ストーブ焚いている人は...

[247: 匿名さん]

洗濯物を室内で干すと雑菌の臭いが残るのに、さらに薪ストーブの臭いが付いたら、よくないですよ。
やはり天日干しや、乾燥機でしっかり干さなきゃいけませんよ。

[248: 匿名さん]

住宅街での薪ストーブ利用は遅かれ早かれトラブルの元。
H氏宅のような、郊外で薪集めに容易な環境の地を選びましょう。

[249: 匿名さん]

ｱﾝﾁの意見はヤッカミばかり。
具体的な話じゃないからウソだと思っています。
なんの気兼ねもなく薪ストーブを楽しみたいと思います。

[250: 匿名さん]

ユーザーが町内会に入っていないという書き込みがちらほらありますが、毎日のゴミ捨てはどうしているか気になります。
住宅街ともなると、ゴミの収集場所は決まっているはずですし、動物からの害を防ぐためにゴミ置き場（倉庫）が設置されています。
このゴミ収集倉庫等は、自治体ではなく町内会が会費で購入しているはずですので全住民が班単位など当番制で管理しています。
町内会に入らずに会費も払わないのなら、民間の業者に有料でゴミ収集を頼むことになります。
ここの町内にいる一人宅のおばあさんは収集倉庫が遠いので歩きたくないしゴミ当番もできそうにないとのことで、
お隣の人達が玄関に置いてもらったら持っていってあげますよと言っても、毎日の事だからいいですよと断わって、業者に頼んでいるようです。
常識人ですね。
ユーザーに限らず町内会に入りもせず、町内会費も払っていないのに、ゴミ置き場にさっさと捨てたりするのは非常識人です。
住民達に白い目で見られてもしかたありません。

[251: 匿名さん]

>>250
きっと薪ストーブで燃やしちゃってるんじゃないですか。
非常識な人たちだから、やりかねませんよ。
缶や瓶は、スーパーやコンビにのゴミ箱に捨てちゃってるんでしょうね。
灰は、道路や空き地や川にばら撒いちゃってるんじゃないの。

[252: e戸建てファンさん]

>ｱﾝﾁの意見はヤッカミばかり。

どうも一部の薪ストーブユーザは自意識過剰で冷静な判断力を
欠いている人がいるようですね。

まあ自分が成功している（優れている？）と勝手に思い込むのは
勝手ですが、その誤った認識が周りに迷惑がられていることを
自覚したほうがいいと思いますが・・・

以下は薪ストーブユーザでは無いですが、最近の薪ストーブブーム＝エコファッション
と捉えると同じような感覚なんでしょうね。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1208/215908.htm?g=06

[253: e戸建てファンさん]

>244
たとえどんな理由があっても、陰口はよくないことではないでしょうか？
あなたがお子さんにそのことをしっかりと教育していることを願います。

[254: 匿名さん]

>きっと薪ストーブで燃やしちゃってるんじゃないですか。
毎日の煙や臭いのはそのせいかな？

[255: 匿名さん]

>最近の薪ストーブブーム＝エコファッションと捉えると同じような感覚なんでしょうね。
読んでみましたが　正にそのとうり！　笑えました。

[256: 匿名さん]

＞ｱﾝﾁの意見はヤッカミばかり。

薪ストーブ最高っすね。
うらやましいです。
でも、近隣に迷惑になりそうなので導入は止めておきます。
こんな俺って普通ですよね？

[257: 匿名さん]

e戸建ファンさんへ

244です。
クラスの子供たちは、その子の服の臭いはその子の責任ではなく、その子の親が好きで焚いている薪ストーブのせいだっていうことをよく知っています。(そのへん、最近の子供はませていますね)従って、臭いのせいでいじめられたり、交友関係が悪化しているということはないようです。ただ、その子供に面と向かって「煙臭い」とは言いだせないので、陰で言っているくらいの、あまり陰湿ではない陰口だと私は理解しています。何しろ、教室に入ってくるとわかるそうなので。

何やら、薪ストーブの近隣の住人が、近隣関係を気にしてユーザーに面と向って言い出せない状態に似ていますね。

[258: 匿名さん]

同じような話も
自称料理自慢の主婦が友人達を招いて「私の料理は主人に褒められるのよ～」「まぁ食べてみてよ、この自家製ソース」
友人達も「ホントだ、オイシイ～」「レシピおしえて～」だの会話になります。
しかし、友人の実際はたいした味ではないなと心で思っています。なぜなら個々の家庭の味覚が違うからです。
人に振舞うときは「たいした料理は作れないんですが・・どうぞ」と言ったほうが謙虚でよいでしよう。

薪ストーブ料理を近所の人に振舞うときがあれば
「薪ストーブで作ったらオイシイんですったら」など強制せずに
「薪ストーブで作ったので、旨く料理できたかどうか自信ないですが・・どうぞ食べてみてください」のほうが好感がもてます。
それで本当に美味しければ近隣接待は成功です。ご参考まで。

[259: 匿名はん]

>>256
普通はそうなるんだろうけど、スレ主も
＞他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。
こう発言しておきながら結局導入しましたからね。
都会や住宅街での導入はエコじゃなくてエゴだと思う人の方が多いでしょ。
ゴミ収集屋敷の住人も周囲の環境など考えてないしね。
トラブルのもとになるものは住宅街では避けるべき。

[260: 匿名さん]

>「バーベキューが来た」と陰口をたたいているそうです。

親が子供の前で毒づいているのを真似してるのかな。
頭をひっぱたいてでも、やめさせるのが普通かと思いますが・・・。

[261: 匿名さん]

>>260

まさに。
恥ずかしい限り。普通そいうこと書き込まんだろ。

[262: 匿名さん]

＞頭をひっぱたいてでも、やめさせるのが普通かと思いますが・・・。

薪ストーブで迷惑をかけている若殿には、ご両親が頭をひっぱたいてでもやめさせてほしい。

[263: 匿名さん]

しぶとい薪ストーブユーザー共はまだ分かんないようだね。

おたくの薪ストーブのせいで、こっちの洗濯物が臭くなるんだわ。

あんたんちの子供がいじめられようと、そんなことは自業自得。

夜焚けばこっちの家の中がすべて臭くなるんですけどね。

常識考えろよ。外に並べてある薪見ただけでウンザリする。

[264: 匿名さん]

入居しても町内会に入ろうとしない、或いは会費を払っても絶対参加協力しないのは、何か理由があるのですかね？
町内会は火災訓練、一斉掃除日、ゴミ当番、祭りバザーなどの行事、班長も順番で回ってくるし、地震などの防災対策を市から委ねられている役割もあるし、
住宅地に住む以上一町民家族としては、老人でないかぎり協力するのは当然のことでしょう。
そういうことが煩わしくて入らないのなら、住宅街で暮らすことに向いていないのかもしれませんね。
ここに来られているユーザーの方達は、勿論町内会に参加協力はされているのでしようけど。

[265: 匿名さん]

表面温度計っていたユーザーがいたが、浮遊粉塵も計ったら？

それと一酸化炭素濃度も計測すべきでしょう。猛毒ですからね。

ユーザー自身の室内がどのような計測結果になるのか興味あるねぇ。

[266: 匿名さん]

おーいスレ主出てこーい
それでも設置するんかい

それとも、設置だけして一度も焚かずにオブジェにするんかーい

[267: 匿名さん]

確かに薪を雑然と玄関前にいつまでも山積みして置くのは宜しくないです。
近所のオバサンから危険と言われたという人もいるようですが、オバサンの方が常識者です。
薪は火がつき難い等反論している人がいますが、不審火などはどんな方法を取られるか分かりません。
それでお隣から迷惑を被るのは困ります。
ステータスとか言うくらいなら、薪棚でなく薪蔵を作る余裕も持ってください。

[268: 匿名さん]

>>263さん
しぶといアンチはまだ分からないみたいだね。
あんたのはただのヤッカミ。
洗濯物が臭くなる？
煙突の隣に干してるの？
なるわけないじゃん。
俺ん家の周辺は野焼きばかりだけど臭くはならんよ。
あんたのはイメージだろ？
アンチは本当に作り話ばかり。
隣のベランダでタバコを吸われればニオイは付くだろうが、
薪ストーブは高い煙突からの排気だろ？
ははっ、比べものにもならんね。

[269: 匿名さん]

>>267さん
薪も燃やした事がないんだね。
もしかしてオタク？
アウトドアやったことないでしょ？
一度燃やしてみ、多分無理だから。

[270: 匿名さん]

ガソリンを垂らされても燃えないのかい？
小枝や割った薪もごちゃごちゃ置いてあっても燃やせないのかい？

[271: 匿名さん]

＞薪ストーブは高い煙突からの排気だろ？
じぶんちの周辺の狭い固定観念からいつまでたっても抜け出せないんだね。
隣の敷地の方が高けりゃ煙突高いからって自慢できないんだよ。
目の先に煙突があり、どでかいタバコをスパスパ吸われているようなもんなんだよ！
近づいてもいないタバコの煙が臭けりゃ、何倍も量の出る煙突の煙の臭いはあたりまえだろ。
比べものにならんよ。

[272: 匿名さん]

268、269は
どうやら外野席で
想像でものを言っているな。

[273: 匿名さん]

No.268
あんたの周辺がなんでもないんだったら、それでいいじゃん。
スレ主殿がお困りの事情を聞きたいって言ってんだから
それぞれの事情を書いているのに、固定観念での物言いはやめようね。
環境が違うし、ユーザーの性格も違うし、焚き方も違うし、問題もおこるのは当然。
それとも、なんとかして、正当化したいだけ？

[274: 匿名さん]

＞アンチは本当に作り話ばかり。
こうやって事実を否定して、自分に言い聞かせているんですか。
近所に対しても。

[275: 匿名さん]

住宅街に薪ストーブを導入したい人は、そろそろ町内会の総会がある時期ですので出席し、質問の場を借りて
「うちの家は薪ストーブを入れて冬場は焚きたいんですけどいいですか」と尋ねてみてはどうでしようか。
「煙も煤も臭いも出るときがあるかもしれません・・・それから薪を玄関前に置くかもしれませんので」と正直に。
住民の反応はどうでるのか試してみてください。

[276: 匿名さん]

>>275さん
わざわざ町内会に伺う必要性はありません。
環境省がどうしてもと薦めるわけですから。
どうしてもやめさせたいなら、
環境省に抗議してみたら？
どうせ無理だけど。

[277: 匿名さん]

>>270
＞ガソリンを垂らされても燃えないのかい？
やっぱりオタクだ。
それなら薪ではなく、直接家にガソリンでいいんでない？
意味が無いんだよ。
その前にアウトドアでテント一泊いってみな。
分かるから。

[278: 匿名さん]

＞それなら薪ではなく、直接家にガソリンでいいんでない？
ここいうの固定観念っていうのでしょうね。笑

[279: 匿名さん]

No.276さん
優良ユーザーなら町内会に参加して、自分の事情もみんなに分かってもらうようにするのが常識です。
環境省がやらせろっていっているわけでなし。うちの県では助成金はでません。

[280: 匿名さん]

＞それなら薪ではなく、直接家にガソリンでいいんでない？
＞意味が無いんだよ。
放火魔って、事例としては、そこに燃えそうなものが置いてあるからやったという単純なのが多いですよ。
意味があるない関係ないのでは？　外の積み上げた薪だって乾燥薪なんでしょうからね。
以前住んでいたところでは、建売の家４軒同時に建築中のところに積み上げてあった残廃材に火をつけられて
ボヤになったことがありました。
廃材の積み上げた真ん中から火が燃えていたので、隙間に何か突っ込んで火をつけたんだろうと消防署が言っていたと近隣のひとから聞きました。
自分は大丈夫と思っても近隣には心配の種になるのはしかたないじゃありませんか。

[281: 匿名さん]

>>279さん
＞うちの県では環境省からの助成金はでません。
ちゃんと調べましょうね。
47都道府県どこでも出ますよ。
調べが足りないだけです。
薪ストーブを付けたい人は一度「環境省　薪ストーブ　給付金」と検索してみてください。
いかに国が国民に薪ストーブを使用して欲しいか分かりますよ。
アンチはせいぜいここでわめいていれば良い。
我々日本国民は住宅街で、堂々と薪ストーブを使用していく。

[282: 匿名さん]

環境省　薪ストーブ　給付金　では出ません。
大分の一地方のことでしょ。
前に書き込みあったじゃないですか、NPOに関わらないとだめって。
薪ストーブクラブ会員にもならなきゃだめって。