薪ストーブでお困りの事例を教えてください

[購入検討中さん]

現在、一戸建て住宅を建てようと計画している者ですが、薪ストーブを入れようか検討しています。
雑誌では、二次燃焼させているので設置に気をつければほぼ大丈夫という感じで書かれていますが、
ネット上では、煙などで困っている人の発言もあり、他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。

実際に薪ストーブでお困りの皆さん
どのような環境でどのような迷惑をこうむっているのか可能な範囲で具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

削除願い出してね！(^-^)利用規約良く読んで下さいね。

[3: 匿名さん]

困っている人はいない！！
ということ？

[4: 匿名さん]

冬場５ヶ月に渡り、毎日の煙、臭い、煤で困っております。
近隣が近い住宅地での利用は考えていただきたいと切に願うところです。

[5: ご近所さん]

優良な薪ストーブ住人と、不良な薪ストーブ住人とに分かれるところでしょうが。
優良な人とは、住宅を建てる前に近隣（少なくとも町内会なら班単位の住人達）に
「こちらで薪ストーブを導入したいのですがよろしいでしょうか。煙が出るかもしれませんので」
とお伺いをたてて反対者がいるかどうか確かめてから検討する人に尽きるでしょうね。
しかし、それでも煙を出すことが度重なり何年も経てば迷惑の苦情がでるかもしれません。
やはり、住宅地でない場所に検討されることが望ましいのではないでしようか。

[6: 匿名さん]

うーん、大変だね。
あなたも薪ストーブ使って、
環境に貢献できたら良いのにね。

[7: 匿名さん]

薪は完全燃焼させなければ環境に良いとはいえません。
不完全燃焼させれば、周辺環境を悪化させます。
下手な焚き方のユーザーが目立つので環境にとっては＋－ゼロでしょう。
うちの団地（広域範囲１０００軒）中には４軒位建っています。
遠くから眺めると、のろしの様に煙が上がっていますので目立っています。

[8: 匿名さん]

それは言えますね。
２年乾燥薪を使って完全燃焼すれば、
近所迷惑にもならないしね。

[9: 匿名さん]

取り灰の不始末による火災。

[10: 匿名さん]

灰は金物のバケツで２４時間以上消火してから畑の肥料として使ったり、
山菜のアク抜きに使います。
灰を売ってくれと言う人は多いですね。

[11: 匿名さん]

>それは言えますね。
>２年乾燥薪を使って完全燃焼すれば、
>近所迷惑にもならないしね。

無知は困るんだよな。
目に見えない微粒子こそ怖いんだよ。

昔やってたからいいってもんじゃないでしょ。
科学が進歩して害があることが分かったのだから、住宅地ではやるなよ。

[12: 匿名さん]

>>1

利用規約じゃなくて投稿マナーの方に出ている「類似スレを乱立するな」ってこと。

薪ストーブと２階トイレのスレにはうんざりって人も多いはず・・・・

[13: 匿名さん]

２階トイレ関係スレは削除でいいよ。うんざり。薪ストーブを使う方々は火事にならないようにしてください。本当に多いからね。

[14: 匿名さん]

他のスレは終了しているでしょ。
スレにうんざりって？　ここに来て読まなきゃいいじゃないの。

[15: 周辺住民さん]

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[16: 匿名さん]

>>15さん
嘘はダメですよ。
いくら気を引こうと思っても、
それだけはダメ。
見れば分かっちゃいますよ。

[17: 匿名さん]

>>15さん
アンチのレス削除されちゃいましたね。
ここに書かれていたのは、
薪ストーブを付けた家の回りに肺疾患患者になった人がいるんだって。
何度も同じ嘘を繰り返しているから、
管理者は公平な判断だったと思います。
あまりにもアンチの嘘が横行していますから、
これからも厳密な対処をお願いしたいです。

[18: 匿名さん]

肺疾患の原因が分からないにしても、薪ストーブが肺気腫になる原因の一つであることは事実ですよ。
今は元気だから重要視していませんが、３０年後になって症状が出てからでは遅いのです。

薪ストーブを現代社会で使わなくなったのは、便利になっただけではない、ということです。
有害物質を排出しているのだから、他に変わる暖房器具があれば当然避けるべきです。

室内で焚いているユーザー自身が一番被害を受けるので、その事実に目を背けるのは自殺行為だと思いますが。

[19: 匿名さん]

>>18さん
心配は無用です。
薪ストーブは室内の空気を吸って煙突から排気されます。
有害物質があったとしても室外へ排出します。
いわゆる２４時間換気の役割も果たししています。
シックハウス対策にもなりますよ。

[20: 匿名さん]

周りの家にはその有害物質、微粒子が入って来ますが…

[21: 匿名さん]

薪ストーブから吐きだされる煤煙の被害を受けるのは
煙突から最も近い薪ストーブを設置している住民本人だったりします。
子供や孫の健康が心配ではないのでしょうか？

[22: 匿名さん]

>>21さん
心配ではありません。
はい、さいなら。

[23: 匿名さん]

まさか自宅の煙突の近くに吸気口はつけないでしょ…

[24: 匿名さん]

>>21さん
もし、健康に被害が出るのなら、
世界中で被害者が続出して、
誰も薪ストーブを使わなくなります。
世界中ではむしろ薪ストーブのユーザーが増えています。
しかも薪ストーブは歴史が古いのです。
悪いものなら環境先進国である、
欧米がとっくに対策を打っていますよ。
欧米でも日本の都会の住宅街と同じ条件で
普通に使用しています。
隣と３メートル程度の離隔も普通です。

[25: 匿名さん]

時が経って判る有害物質も沢山ありますからね。

[26: 匿名さん]

有害物質を環境省が推奨するの？
あなたが日本国よりも優れているの。
日本国が間違ったことを言っていると？
なんで何十万円もの給付金を払ってまで、
日本国民に薪ストーブを普及させたいの？
温暖化でみんな死んじゃうよ。

[27: 周辺住民さん]

世界中で健康被害出てますよ。そんなことも知りませんか？
ちゃんとネットで海外の状況を確認しなさい！

[28: 匿名さん]

>>27さん
なら、なんで環境省が薪ストーブを普及させるため、
一人何十万円もの給付金を払ってるの？
日本国は間違ったことをしているの？

[29: 周辺住民さん]

間違ったことしてるの！
日本国が推奨しはまった国民事例なんて星の数ほどありますよ

[30: e戸建てファンさん]

薪ストーブユーザがよく自慢する一晩焚きというのは、薪ストーブ
業者も推奨していないし、タールも溜まる＝不完全燃焼を招く
間違った使い方でヨーロッパでは一晩焚きはやらないのが常識のようです。

また調理用でない薪ストーブを使った料理も、適切な燃焼できる火力＝調理に
都合のよい火力でないですし、薪ストーブを使って作った料理の大半は失敗
料理になる可能性が高いですから、間違った薪ストーブの使い方と言える
でしょうね。（まあ料理なんてめったにしない素人の火遊び料理かな？）

-----------------------------------------
　ヨーロッパでは最近、小さい薪ストーブがよく売れているそうです。これはイ
ンテリアと暖房、つまり趣味と実益を兼ねているのですが、ヨーロッパでは薪
ストーブは『一夜炊きをしてはいけない』というのが常識です。小さな薪
ストーブに薪をいっぱいにして空気をしぼってしまうと、あっという間に炉
内が酸欠状態になり、タールがたくさん出てしまうからです。

http://www.woodstove.jp/con_17.html

[31: 匿名さん]

>>30さん
その通りですね。
よく触媒付きの薪ストーブでやってる人がいますよね。
クリーンバーン方式でも薪をケチって空気調整を最小にするひともいますが、
それも、煙りや煤の原因ですね。
マナーを守ってくれれば、
街中でも十分使用できるのですから、
マナー違反者は撲滅したいですね。
そんな人がいるところでは、
優良なユーザーに相談するのも良いかもしれないですね。

[32: 周辺住民さん]

京都議定書でのＣＯ2削減に躍起なんだからしょうがない。
基本的にエコロジーを求めるのなら、家の構造や通風・断熱をしっかり考えたり、
採光室や貯熱室を構造的にあてはめて考えるのがこれから家を買う人へのアドバイスだろー。
薪ストーブが必要なほど寒い家を作るほうがよっぽど悪い。そうすりゃ
家の中で軽く1枚脱いで暑さをやり過ごし
家の中で軽く1枚羽織ればほとんどの寒さを遮断できるぞ！！！！
だいたい循環とかいってもそれじゃあ山火事は地球にいいのかい？
絶対的に燃焼や電気を極力使用しないのが本当のエコでっせ

[33: たく]

前々スレからの参加者からは、うんざりして投稿する気になれないという声がかなり上がっています。無秩序に薪ストーブのネガティブキャンペーンが繰り返されることへの注意喚起のみ、一言書かせていただきました。
きちんとした議論ができる程度に落ち着くまで、しばらく休止してはいかがでしょうか？

[34: 隣人]

こちらに移動したのですね。私は前のスレッドの周辺住民です。
他にも周辺住民さんが1、2名いらっしゃるようですので、これからは（隣人）と改名致します。（笑）

[35: 匿名さん]

>薪ストーブは室内の空気を吸って煙突から排気されます。有害物質があったとしても室外へ排出します。
それを近隣に撒き散らすことは気にならないってことですか？

[36: 匿名さん]

非常識なユーザーからの被害をネガキャンと言う神経がわからん

[37: 匿名さん]

>>35さん
それを言ったら、
タバコを吸っている人、
車を運転している人、
バス会社、
運送会社、
みんなダメですね。

電気やガスを使用している人はもっと罪が重いです。
温暖化を促進し、人類の破滅に協力しているのだから、
みんな共犯者ということになります。
環境省は出来るだけ人類の破滅を緩和するため、
せめて暖房器具だけでも薪ストーブにしてもらって、
ＣＯ２の増加を防止しようとしているのです。
みんな視野が狭いですね。

[38: 匿名さん]

>No.37 by 匿名さん
同じ繰り返しはねそろそろやめませんか。
薪ストーブがいいのか、薪を燃やすことがいいのか？
ストーブの使い方次第では善にも悪にもなるようですが。

あなたが、部外者なのか、住宅地でのユーザーなのか、住宅地外のユーザーなのか
補助金を受けたのか、是非お聞きしたいですね。

[39: 匿名さん]

＞No.33 by たくさん

ところで、薪ストーブハウスは着々と進んでますか？

[40: 匿名さん]

またここでも「地球破滅」、「人類滅亡」そして「薪ストーバーテロリスト」の
キャンペーンが始まりますね。
また息をふき返してみんな生存していますが、見学している分には楽しくて涙が
出るほど面白いです。
でもただ一言で云うなら・「ばかみたい・・」。

[41: 匿名さん]

＞環境省は出来るだけ人類の破滅を緩和するため、せめて暖房器具だけでも薪ストーブにしてもらって、ＣＯ２の増加を防止しようとしているのです。

こんなこと、本気で書いているのですか？

[42: たく]

>>39
せっかく水を向けていただきましたが、私もここでの発言は控えさせていただきます。

[43: 匿名さん]

＞電気やガスを使用している人はもっと罪が重いです。

罪状は何でしょうか？

[44: 匿名さん]

>雑誌では、二次燃焼させているので設置に気をつければほぼ大丈夫という感じで書かれていますが、
>ネット上では、煙などで困っている人の発言もあり、他人に迷惑をかけてまで入れるのはどうかと思っています。

上記スレ主さんが書かれているように、煙やにおいが出るのではないか、と普通は思うでしょう。
消臭・防塵装置を付けない限り、物を燃やせば煙やにおいが出てしまいます。

近隣が薪スを設置していない環境であれば、二次燃焼させてもにおいは目立つでしょう。
ススが溜まるから煙突掃除をする訳で、つまり固化しなかったススは大気にばら撒いていることになります。

これだけでも近所迷惑になることが分かるはずです。
こんな当たり前のことに、長々と反論するから堂々巡りになるのではないですか。

[45: 匿名さん]

国が間違った事する訳無いと書かれてる方がいますけど、それはどうでしょうか・・・・・？

[46: 匿名さん]

ピザ釜や薪ストーブなどから発生する煤・粉塵・水溶性の有害物質除去装置
http://www.c-clie.co.jp/product/soot_emission/index.html

↑住宅地ではこれを付けてお楽しみください。

[47: 匿名さん]

アスベスト対策も国の対策は遅れました。
国が金銭的補償をしたところで、死んでしまったり、肺気腫になった人は元には戻りません。

自己防衛、自己責任が基本ですよ。

[48: 匿名さん]

>No.37 by 匿名さん
それを言ったら、
あなたはタバコを吸っていない人ですよね、
車は運転していないんですよね、
バスにも乗っていないんですよね、
運送会社に荷物を頼んでいないんですよね、
電気やガスを使用していないんですよね。

自分が少しでも恩恵を受けているのなら、それを引き合いに反論するのは如何かと。

[49: 匿名さん]

木や石炭を、適正な空気で燃焼させると、中間に発生する成分は、元の燃料の成分よりも、低分子量物質になりますので、タール成分や木精のクレオソートやクレオスートは発生しません。いわゆる完全燃焼成分である、炭酸ガスと水になります。石炭に含まれる硫黄分は亜硫酸ガスになります。

空気(酸素)の不足した状態で燃やすと、C-H C-N O-N という化学結合を切らないどころか、活性化しているこれらの結合を酸素に結び付けず、お互いが結合して巨大分子になります。
アルコール程度なら小さい方ですが、シクロ構造物やクレオソート、ダイオキシンなどをつくります。

CH3-(CH2)n=** + CN --> CH3 -(CH2)n=CN-*

定性的な説明では、酸素不足では低温で燃焼反応が進みますので、分子間結合を切り小さな分子に再構成していく高温で進行する波能であるクリーン燃焼反応ではなく、未分解炭化水素が再結合し、ベンゼンやシクロペンタンなど巨大分子になる反応を作り出します。
クレオスートの一種、クレオソートは、正露丸の神経麻痺剤とともに臭いの一成分です。消毒用毒薬として有名ですが、発癌物質としても有名です。単一物質ではなくクレゾール、キシロール、ナフトール、シクロ化合物、メチル化合物の混合物ですので、正露丸が発癌性を持つと断言するわけではありません。植物クレオソート、木クレオソート、石炭クレオソートなどと区別されます。
このクレオソートが煙突内壁に付着すると、煙突を詰まらせるうえ、発火し煙道火災の元となります。

※クレオソート
化学式 CH3C6H4OH
ナフタレン、アントラセン、フェナントレン、ベンゾ[a]ピレン、高級フェノール類などが含まれています。
健康影響 眼・皮膚・気道への刺激作用があり、「吸入、あるいは経口摂取した場合、極めて有害である。皮膚からも吸収される」とされ、国際がん研究機関(IARC)の発がん性分類では、グループ2A（人に対しておそらく発がん性がある）に分類されています。

[50: 匿名さん]

>No.37 by 匿名さん

タバコを吸い、車を運転し、バスも利用し、運送会社に荷物を頼み
夏にはエアコンはじめ電気、ガスを利用した挙句、冬には薪ストーブの煙、臭い、煤まで出している
あなたの罪のほうが・・・と思いませんか？

[51: 匿名さん]

地球環境を守る使命感を持ちながら、近隣の苦情から薪ストーブを中止している方↓
http://m.webry.info/at/bunkoya/200902/article_2.htm?i=&p=&c=m&...
(※勝手に貼り付けてごめんなさい)

思いっきり焚ける場所が見つかるといいですね。

[52: e戸建てファンさん]

>タバコを吸い、車を運転し、バスも利用し、運送会社に荷物を頼み
夏にはエアコンはじめ電気、ガスを利用した挙句、冬には薪ストーブの煙、臭い、煤まで出している
あなたの罪のほうが・・・と思いませんか？

なるほど、貴方のようなタイプの人にとって薪ストーブとは暖房器具ではなく
その他全ての環境悪化に繋がりそうな行為を全て許して貰える免罪符なんですね。

[53: 匿名さん]

①ヨツールの暖炉・薪ストーブのカタログより↓

インナー管が急速に熱せられて強いドラフトを生み出し、速やかに燃焼ガスを排出することで優
れた“煙突効果”が得られ、燃焼で発生するクレオソートなど有害な物質が凝固するのを最小限に抑
えることができます。
http://www.tokep.co.jp/jotul/images/rcatalogue2.pdf#search=

②米国保健福祉省は「第９版レポート 発ガン物質・発ガン要因（２００１年１月改訂版）」を発表しました。
　　「人の発ガン物質・要因として知られているもの」
　　「人の発ガン物質・要因として（根拠があり）懸念されているもの」
　　───に分類されています。　
　木クレオソート[Creosote(Wood)] は「タールおよび鉱物油」[Tar and Mineral Oils] の項に含まれ、「人の発ガン物質・要因として知られているもの」としてリストされています。
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/seirogan-creosote-01.html

上記①、②のとおり、クレオソートは猛毒なので、煙突掃除は専門業者に頼みましょう。
また、住宅街では使用してはいけません。

[54: 匿名さん]

クレオソート油は有臭性であり、効果と同様臭いも長期的に持続します。

鼻につく臭いがします。この臭いは、防腐効果と同様、長期に渡り持続します。ただし、時間が経てば、
空気中に蒸発したりして濃度が薄まり、塗った当初ほどのキツさも減少します。尚、現場状況により変動しますので、「時間」がどのくらいなのかはお答え致し兼ねますが、一朝一夕ではありません。
一ヶ月くらいしても、多少の臭いの収まりはありますが持続しています。

このことからも、家屋内居住施設等での使用はもちろん、新興住宅地や住宅密集地で隣近所に
影響が及ぶ恐れがある場面での使用は不適なものになります。

↑こいつが臭いの原因かな

[55: 匿名さん]

クレオソートが発火して一気に燃える現象が煙突火災です。
室内煙突が振動し、トップからは火の粉が飛びます。トップから出る火の粉は屋根や近くの木に点火する可能性があります。

クレオソートは薪を燃焼させると発生する自然の副産物です。副産物とはいってもクレオソートの量に影響するいくつかの要因があります。薪の水分含有量と煙の濃度、排ガス温度及び滞留時間です。一般に煙の濃度が高い燻し燃焼がクレオソート蓄積の最大の原因です。クレオソートの形状は目に見えないものも含めさまざまです。
http://www.naganosohsyo.co.jp/pdf/service/entotu_kasai.pdf#search=

↑クレオソートは刺激臭を発し、発がん性があるばかりか、煙道火災にもつながります。
これでも薪ストーブをやりますか？

[56: 匿名さん]

前・前々のスレを読んで疑問に思ったことがあります。

薪ストーブを使ってるお宅に苦情を申し入れても、薪ストーブユーザーさんがその使用を止めてくださることは無いのでしょうか？
被害を訴えている人が大勢いるのにもかかわらず、それには目もくれずに薪ストーブの正当性を主張される方ばかりのような気がしてなりません。

[57: 匿名さん]

やはり、近隣に迷惑な薪ストーブが増える前に、条例で禁止してもらいましょう。

[58: 匿名さん]

薪ストーブは、郊外の迷惑のかからない場所でしたら私も楽しんでみたいと思いますが、さすがに住宅街ではマズイでしょう。

[59: 匿名さん]

木クレオソートは発がん性がないことが分かりました。
http://www.seirogan.co.jp/products/seirogan/truth/creosote01.html

前レスの米国の発がん性に関する記載の後に証明されたものです。訂正いたします。

ただし、この木クレオソートは刺激臭であるため、完全燃焼時にも微量でも排出してしまう薪ストーブは、やはり住宅街ではさけた方がよろしいのではないでしょうか。

[60: 匿名さん]

微量なら上昇するからもんだいないね。
住宅街でも、問題ないね。

[61: 匿名さん]

>>59

正露丸の発売元である大幸薬品のサイトじゃん。正露丸に入っている量ならそれほど問題はないっていているだけで、木クレオソート自体の毒性は強いです。発がん性は確認されていないけどね。

[62: 匿名さん]

>>61
どんな毒性？
どんな害があるの。

[63: 物件比較中さん]

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2798854.html
　
だそうです。

[64: 隣人]

お隣の薪ストーブで困っている一隣人です。もう一度まとめてみました。

当方宅
地域　　　　大阪より西の地域です。今シーズン雪の積もった日は３日位でしたが昼までには溶けました。
　　　　　　霙まじりの雨の方が多かった。
住宅地形　　小高い雑木地を開拓した土地は、６０坪弱、２００軒程度の住宅地です。
　　　　　　ほとんど１業者が建築した建売住宅。外観は洋風住宅。
　　　　　（若いご家族が殆どなので冬にはクリスマスイルミネーションを点ける家が多く、この辺では有名）
自宅周辺　　横一列に６軒が並び、左から土地が段々１．５ｍづつ高くなっている。
　　　　　　薪ストーブ宅は左から４軒目、当方宅は５軒目、６軒目のお隣が続き、右端は４０坪位の空き地が
　　　　　　あり、突き当たりの向こうは山道に続く道。
　　　　　　６棟の住宅裏側は山林所有主の雑木林が山に向かって続いており、家から木立の距離は６～１０ｍ。
　　　　　　６棟の住宅玄関前側は５ｍ巾道路、道路の向かい側は５軒並び。
　　　　　　住宅地の一番奥側なので車の出入りは当方宅とお隣、お向かいさん宅がほとんどで、
　　　　　　他車が自宅前を行き交う事は余りない。郵便局のバイクか、業者か知人の車が時々来る程度です。
周辺環境　　１０００坪の公園が住宅地の下方にあり町内集会所も設置。住民年齢層は３０後半～４０前半が多い。
　　　　　（町内会から自宅前道路で遊ぶのは危険、迷惑など禁止されていますので、休日は公園か
　　　　　　家族でお出かけか、家でゲームをやっているのか、最近の子等は騒がしくしない　笑）
　　　　　　バス等交通機関の道路までは緩やかな下り坂を歩いて１３分位。
家族　　　　義母、夫婦　(子供は息子一人、成長して独立しています)　
たばこ　　　誰も吸わない禁煙党。(息子も吸いません、害もあるので企業では健康管理のため禁煙推進)
建物仕様　　白が基本です。外壁は白、内装は白系、床板はベージュ系。縦長窓が１４、その他引き違い戸。
　　　　　　家具も白とベージュ＆シルバーか黒、システムキッチンも白系、すべてのロールカーテンも白系(笑)
暖房器具　　ストーブ類コタツ類一切なし、エアコンのみ。（オール電化ではありません）ガス給湯。　
車　　　　　車等に凝った仕様はしていないので、特別な騒音は出しません。車の色は白１台、シルバー１台
騒音　　　　ガンガン音のする楽器やテレビの音はありません。近隣もお互いに静かです。
　　　　　 (趣味の楽器はヘッドホン演奏、下手なので。夜は洋画DVDをプロジェクターとヘッドホンで鑑賞。)
動物　　　　昔実家で猫を飼っていましたが１７年の命を全うしたので、その後は飼っていません。

お隣薪ストーブ宅
ご家族　　　ご夫婦のみ　
　　　　　　ご主人５０代後半？　顔が会うと挨拶程度、言葉遣いがキツイ印象　日中出入りしているので自営業？
　　　　　　奥さん４０代後半？　回覧板はチャイムは鳴らさず夜に黙って置いていく。奥さんは殆ど自宅。
　　　　　　年二回の近隣掃除の日に参加した事もない（出掛ける）町内会行事も欠席。近隣と付き合いも無い。
建築仕様　　スペイン風建物、外壁は土色　
暖房器具　　薪ストーブ　　エアコンあり　電気温水器あり
　　　　　　薪は玄関先の駐車スペースの奥の壁際に積み上げている。（庇が浅いので雨が降れば当然濡れている）
車　　　　　外車　濃いグリーン系
騒音　　　　朝時々、庭に置いた大きな岩石の上で薪を割るので近所中に響く。

[65: 隣人]

H１７年秋に入居してからの経緯
この住宅地は５年前から順次建築、完成物件から順次販売、２年前に完売になりました。
お隣が少し前に建築完了し入居、半年後に当方が購入したことになるのでしようが、秋に入居したのでお隣に
薪ストーブがあるという事に気づかなかったという状況があります。
初めての冬にキナくさい臭いがして家中を慌てて点検、家の外も臭いので確認しても何も異常はないけれど。
隣を初めてまともに下から上へ眺めた時、裏側の斜め屋根瓦の間に煙突が！表道路側からは一切見えない場所で・・
よく見ると私方バルコニーの斜め少し上５ｍ先に煙突先が見え、下の方は屋根に隠れて分かりにくい。煙突も低い？
それから度々煙と臭いが・・風が強い日は特に困ります。
１、黒い煙とヒラヒラの黒い煤が降ってくる日が続きバルコニーや庭に落ちてくるので、これは言わねばと
　　奥さんが庭に出ていた時、母が「お宅の煙突から煤が出ているような気がするんですけど・・」と言うと
　「煤は出ないはず（製品上？）になっているので」と答えて終わり、それからこちらも言えなくなりました。
　　あの時以来、奥さんはこちらを避けているようです。と言うより近所とも付き合うことなく避けています。
　　母はお隣のご主人が奥さんに対して怒鳴る声が時々聞こえるので、もう言わないほうが良いと言います。
２、２年目の冬は消防署に相談しましたが建築業者に相談する事を勧められ、間接的に伝えて貰ったのですが・・
　　煙は白っぽいものに改善？　臭いは時々、煤は細かいものが依然として降ってくる状態です。
　　その間、バルコニーは手すりも床も細かい煤汚れが続きます。温暖地域で冬場でも天気の良い日は洗濯物が
　　干せますがバルコニーには干せないので衣類乾燥機を購入、母は太陽に当てたいと透明ビニールを被せて
　　干しています。
　　徐々に外壁窓両サイドに煤水ダレが出て来はじめ、白い車は煤水ダレを拭くのを怠ると取れ難くなる。
３、昨年３年目の冬は時も経ったのでそろそろ改善もあるかと期待はしましたが、白い煙、臭い、煤は相変わらず、
　　焚き方のせいでしようか、いっこうに旨くならない？
　　全ての窓の両端についた煤ダレが前年度より濃く長く帯を引いた様になって悩みました。
　　夏に知り合いの業者さんに頼み、外壁洗浄と汚れの付きにくい塗料で吹き付け塗り替えを決心しました。
　　建物の谷折れの部分は食い込んだように汚れ、一部は酷い状況なので洗っても取れないと業者も煤汚れだと
　　確認しています。普通は１０年位で、汚れやヒビが出始めて塗り替えるものだとか。
　　気になって、２００軒全ての建物を入念に観察して回りました。古い家でもまだ５年目です。
　　同じような白い家は何十軒もありますが、窓枠の汚れダレが出ている家は未だ一軒もありません。
４、１１月に煙突掃除をした様でしたが掃除が足りないのか、焚き始めの日に粒の少し大きい煤が降ってきました。
　　その後も相変わらず一日１回は煙、臭いも時々、バルコニーには煤、今年も焚き方は改善されませんでした。
　　この地区の薪ストーブ業者２軒に電話相談をしてみました。自社のお客だったら指導できるとの事でしたが、
　　客名簿にはなかったようでした。建築業者も撤退して体制がかわり、担当がいないという事でした。
　　薪関連を調べるうちに、このままでは火災の心配も出てくるのではと思うようになりました。
　　１階母の寝室と２階寝室とバルコニーはお隣に最も近く、そろそろ８０歳の足の悪い母がひとりの時心配です。

[66: 隣人]

１月２６日に消防署にもう一度相談し、来て戴きました。
　　バルコニーの煤の状況を確認し、お隣の薪の状態を見て、煙突の状態と煙の状態を写真に撮って帰り、
　　充分に気の毒な状態は分かったので、消防本部、又消防庁に報告して今後対処を考えるとの事でした。
　　又、２４時間焚き、留守してもいい等、消防署はまったく知識がなく、知って呆れて「非常識ですなぁ」と。

その他　　　薪ストーブ宅の左側の隣人はベージュ系のタイル張りの建物。窓は黒い枠の出窓、トイも黒系。
　　　　　　なので煤ダレは見られません。又、幸いにもバルコニーは建物の左側なので、影響は少ない？
　　　　　　共働きの方なので、挨拶程度でまだ話したことが無く状況は分かりませんが・・・
　　　　　　その向こう側の方とうちの向かって右隣は、夜洗濯物を干したり入れたりする時に臭い「又あそこか」　　　　　　と思うそうです。煤被害は今のところ見られないようです。
　　　　　　お向かいさん達には未だ話を聞いていません。

こんな事情で今に至っております。（書き忘れがあるかもしれません）

[67: 匿名さん]

長すぎて読む気になれないです。
つまらなそうだし。

[68: 匿名さん]

＞つまらなそうだし。

人に迷惑をかけても感じない奴は留守中に絶対火災起こすなよ ！

[69: 匿名さん]

はいはい、あんたも人の薪に火を着けるなよ。

[70: 匿名さん]

あんたの家の薪パクって、自分家の薪にしてやる（笑）

[71: 匿名さん]

煤が体に悪いかは別として煤で自分ちが汚されるのは絶対嫌。隣に来てほしくないよ。
火事にされるのも嫌だわ。

[72: 匿名さん]

出火原因のトップは放火ですから、
家の周りに薪を置くのは、放火を誘発し、
近隣にも延焼するおそれがあるので迷惑です。

[73: 匿名さん]

やはり郊外へ家を建て近隣に気兼ねなく
薪ストーブライフを楽しみまっしょい。

[74: 匿名さん]

>No.63 by 物件比較中さん
>だそうです。

ユーザーと候補生の間のやり取りには、近隣迷惑の話はいっさい出てきませんね。
地球環境にやさしいとか、CO2の排出量がどうのこうのなんてことは、直接被害に合ってる人には関係ない話ですよ。

結局、バス停でタバコ吸ってる人と変わらないってことですよ。
吸いたいから吸う、焚きたいから焚く、それだけのことでしょ。

[75: 匿名さん]

＞No.67 by 匿名さん　
＞長すぎて読む気になれないです。
＞つまらなそうだし。

あんた最低だな。

[76: 匿名さん]

>>No.66 by 隣人さん

家を新築して、せっかく選んだ外壁が煤で汚されたら、怒り心頭ですよね。
なんか気持ち分かるような気がします。

[77: 匿名さん]

>>75
あんたほどじゃない。

[78: 匿名さん]

>No.77 by

頭が悪くて理解できないならしょうがない。

[79: 匿名さん]

スレ主そろそろ結論出して頂戴。
もりあがらんよ。

[80: 匿名さん]

スレ主さん、こんな状態になって放置プレーはないですよ。
もう閉めましょうよ。

[81: 匿名さん]

また、寒くなったら会いましょう。それまでこのスレはお休み。

[82: すれぬし]

スレを建ててしばらくしても書き込みがないので、具体的な事例がない（少ない)と思い、
チェックしていませんでした。
書き込みしてくださった皆さんありがとうございました。(こんなスレ主ですみません)

具体的に書き込んでくださった方ありがとうございました。
黒い煙、ひらひら舞うススがでれば、間違いなく気づくと思うし、自粛を含め方策を考えます。
万一、気づかない場合でも、お隣から話があれば同様ですね。

踏ん切りがつきました。ありがとうございました

[83: 匿名さん]

普通の感覚ならば、薪ストーブなんか付けないと思います。
やはり業者のようですね。

[84: すれぬし]

>>83
業者ではありませんよ。
普通の感覚というのは、"周りに迷惑のかかることはしない"ということだと思います。
ですので、迷惑に感じるのはどのような事例なのかということをお聞きしました。
その結果として、このスレでの事例を見る限り、大丈夫そうだと判断したまでです。

感情的な言い合いや定性的にしかわからない事柄で判断するよりも
こちらのほうがいいのではないでしょうか？

もし、83さんが煙でお困りでしたら、どのように困っているか教えていただけませんか？
その状況によっては、判断を変えざるを得ないかもしれませんし。

[85: 匿名さん]

No.84 by すれぬし　さん

なんか最初から決めてたんじゃないの？
まあ、ここにあれこれあること無いこと書き込んだ人、乙でした。

[86: 匿名さん]

隣に迷惑な事があっても気が付かないとおもうよ。或いは気が付こうとしないってことかな。
もともと薪ストーブを入れたい人は自分の家も含めて汚れる事に無頓着な傾向があるしね。
色んなブログ主の写真見ても部屋の中が整頓されていないしね。いつか火事にしないかい？って。笑
自分の腕次第なのに器具を絶対安全と信頼？シンコウしているところはすごいと思う。
どんな物を買ってもいつかは壊れるよなと思って使っている者にとってはとても考えられないことだね。
まあ、ブームになってほんの２.３年、今から使い込んでいくうちに器具もあちこち痛んでいくだろうし。
今まであーだこーだ正当化主張してきている分、名誉のためにも絶対留守火災はしないよう！

[87: 匿名さん]

>ですので、迷惑に感じるのはどのような事例なのかということをお聞きしました。
>その結果として、このスレでの事例を見る限り、大丈夫そうだと判断したまでです。

このスレを見て大丈夫だと思う人がいるのか？

[88: 匿名さん]

因みに、長野県の松本消防署によると、薪ストーブ火災を起こした事例は
最短は取り付けて３ヵ月後に火事になったもの、
最長は取り付けて５年後に火事になったもの、　という報告がでています。
以外に早いですね・・・皆さん注意しましょう。

[89: 匿名さん]

火災に注意？
しないよ、もちろん。
やけどには注意するけどね。

[90: 煙]

いやーー、すみません。裁判の様子をお知らせするつもりが、まだ裁判には至っておりません。色々紆余曲折がありました。

裁判の為にと思い、ご近所に配ったアンケート形式の意見で、大半が実情を考えると自分の隣には薪ストーブの住宅がきて欲しくないとの回答。

続いて、つい最近のことですが、測定業者、ストーブを販売した業者、ストーブ暖房の家を建築した業者、当事者(薪ストーブオーナー宅、我が家、向いの家)、第三者として立会にきてくれたご近所さん達の元、ストーブの試験焚きが行われました。

結果、巡航運転の時もご近所に臭いを撒き散らかしているのはまだしも、巡航運転に達するまでの煙と煤煙の多さに皆びっくり。ちなみに、測定値を軽く申し上げると、煙突からおよそ10メートル離れたところの煤煙の量は喫煙所(数人が煙草をふかしているとお考え下さい)とほぼ同じという測定値。当然、二酸化炭素量、一酸化炭素量もグーンと上がっており、これを毎日やられるのは考え物だという意見に一致。もちろん焚き方はストーブ業者の元「適正」と言われる焚き方で行いました。

即刻オーナーは薪材を片付ける約束をさせられ、次の日に業者に引き取ってもらったようです。さて、ご近所を巻き込んでのこの大騒動、次シーズンは第二ラウンドがあるのかどうか楽しみです。

[91: 杖]

No.90 by 煙さま
　前スレッドではお世話になりました。
　ここにきて展開があったようですね。
　測定業者が入ったようですので、測定値と報告書があるはずです。
　できれば、具体的な測定値と測定方法を公開していただけるとより信憑性が高まると
思います。他の被害者の方々の参考にもなるのではないでしょうか？

　正直、煙突から１０ｍ程度の距離で煤煙、一酸化炭素、二酸化炭素の量が
「グーンと上がっており」というのは異常な状況ですね。余程の不良ユーザーなのか、
判断に苦しみます。
　ひとつの煙突で、一時間に５Kg程度の薪を燃やして二酸化炭素の量が「グーンと上がっており」
という点がとても気になります。通常０．０３～０．０４％程度の濃度と思いますが、どの位
まで上昇したのでしょうか？
　当方公害防止管理者大気一種保持者ですので、煙突からの煤煙の流れ等も気になりますが、
煙突からの煙が直撃でしたか？

　どちらにせよ、近所の不良ユーザーが使用をやめてよかったですね。＞煙さま
　どちらかというと、裁判にしての結果を楽しみにしていましたが、当事者としては
最も良い解決だったのではないかと思います。

[92: 匿名さん]

>>90煙様
質問です。
１．「巡航運転」に達するまでの時間はどの位かかったのですか？
２．「巡航運転」前・途中の測定数値（成分を含めて）を教えていただけませんでしょうか？

[93: 匿名さん]

＞ご近所を巻き込んでのこの大騒動、次シーズンは第二ラウンドがあるのかどうか楽しみです。

結果に興味があります。
レポートよろしくお願いします。

[94: 桑畑]

No.90 by 煙さん

大変な状況のところでのご報告、ありがとうございます。
いづれ煙さんから裁判のレポートがあるだろうと、このスレで唯一それだけを待っていました。

＞即刻オーナーは薪材を片付ける約束をさせられ、次の日に業者に引き取ってもらったようです

という結果で、薪ストーブが処分されて騒動が終わったのだと思いますが、

＞裁判の様子をお知らせするつもりが、まだ裁判には至っておりません
＞ご近所を巻き込んでのこの大騒動、次シーズンは第二ラウンドがあるのかどうか楽しみです

よくわからないのですが、騒動の原因の薪ストーブが無くなったのに、「まだ裁判には至ってない」「次シーズンは第二ラウンドが」というのはどういう意味でしょうか？
薪ストーブの火は無くなっても、今までの因縁から？争いの火種がまだ残っているということでしょうか？

[95: e戸建てファンさん]

>＞即刻オーナーは薪材を片付ける約束をさせられ、次の日に業者に引き取ってもらったようです

>という結果で、薪ストーブが処分されて騒動が終わったのだと思いますが、

おそらくは処分されたのは薪だけで、薪ストーブはそのままということでしょうね。

[96: 煙]

私どもの事例は、今回苦情申立をしている家が我が家とお向かいの二件なので、裁判に至らなかった主な理由は二件の足並みが揃わなかったとだけ申し上げておきましょう。

その代替え案として出されたのが今回の試し焚きで、これはご近所の方々のご協力なくしては至らなかったことだと思います。当事者だけでは結局水かけ論に終わってしまいますからね。

今回の焚き方は、ストーブ業者さんの立会の元「大変正しい炊き方の流れです」と言われる焚き方で行いました。私は薪ストーブには詳しくはないので、客観的なことだけ書き込みます。

ストーブには最初細くした薪が隙間をあけるように組んで入れられてありました。そこへユーザーの方が着火マンで点火され、炎はみるみるうちに燃え広がり20分後に本格的な薪を入れる体制になったと思います。このとき入れた薪は３本でした。開始40分後、ストーブ業者さんが「これが置火といわれる状態です」と説明されていました。
メモを片手に詳しく記載しておけば良かったと悔やんでおります。

私はストーブ焚きつけの方の係でしたので外の様子はみておりませんでしたが、「煙がモクモク出てすごかったのよーーー」としか聞いておらず、これも記憶が新しいうちに観察していた方に詳しくお聞きしようと思います。

測定値については、ストーブ業者の方が大変知りたいご様子でしたが、お向かいの方が「そんなに知りたければそちらで金をかけて測定してみればいい。こちらも料金がかかっているんだ」と怒っておられので、公表には至っていません。私も向かいのお宅の了承を得ないと公表してはいけないと思いますので、了承後書き込みさせていただきます。ちなみにストーブ使用前は「大変きれいな山の空気のような状態」だったと聞きます。

尚、今回の風向きは残念なことに多少逸れていて、測定場所は煙の真っ直ぐあたる位置ではありませんでした。

今回あくまで解決したのではなく、行われたのは薪材の撤去だけです。夜中に臭いがするのに何度お尋ねしても「焚いていません」の一点張りで、挙句に奥さんが「薪から臭いでもするのかしら」などと言うので上げ足を取られた形です。「それでは、薪材を撤去して、それからまた次の様子をみてみましょう」と立会人が提案され、今回の運びになりました。ストーブの撤去にも、ユーザーの薪ストーブ使用中止にも至っていません。したがって今回は事態の解決というわけではなく、第一歩に過ぎないと言えるでしょう。

また、これも私が見たわけではないので断言できませんが、薪材の一部は家の中に運び込まれたところを目撃した人がいました。ユーザーは使用を諦めてはいないようで、一昨日も昨日も真夜中に臭いが漂っていました。昨夜は焚きつけに失敗したのか、開け放してあった窓から煙の臭いが出ていたようです。

班内の人間関係は今回の出来事で悪化し、陰口、悪口、疑心案偽、非難などがかなりあったことを聞いています。これはユーザーだけに向けられたものではなく、我が家と向かいの家にも同等に向けられました。これを乗り越えて今回の試し焚きに至っただけでも良い結果と言わざるをえません。ただ、立ち会ってくれた人については、我が家と向かいの家についての誤解が解けたようです。

体重がメタボ傾向に向かって順調に上昇する年齢で、今回の件について一週間に４キロほど後退したことは喜ばしいことですが、煙に悩む人達全てにこのくらいのエネルギーを費やせとはとても言えません。大半の人達はただ我慢しているのが現状ではないでしょうか。

[97: 桑畑]

No.96 by 煙さん

詳しいお話しありがとうございます。
薪だけの撤去だったのですね。
勘違いしてました。

[98: 匿名さん]

煙さん、
長々と妄想にふけって大変だったですね。
裁判に至らなかった？
当たり前でしょ。
違法じゃないんだから。
裁判になったら、
あんたは敗訴だよ。
誰が考えても分かるはず。
第一、担当弁護士が訴訟を起こすことをためらいますよ。
最初から棄却されることが分かってますからね。
杖さん、だれが自分の敗訴をレポートすると思う？
ユーザーとしては大々的に裁判を起こして欲しいですね。
環境省も相手にして。
こてんぱんにしてやります。

[99: 匿名さん]

で、桑畑さんは具体的にどういう環境で？？

[100: 隣人]

煙さんの詳しいご報告で、我が家に煤が飛んできていることも確実であるということを実感しました。
煙突の距離も我が家まで５ｍですからね。
外壁吹き付け塗装業者も経験から煤の汚れと確認しているし、実態を見に来た消防署はプロなので
バルコニーの手すりに付いた黒い粒子を見て「ああ煤ですね」と確認していましたから。

洗濯好きの義母が冬中ビニールを被せてまでして干しているのを見て気の毒に思います。
義母と別居していたものを、そろそろ高齢になるのでと３年前に同居を決意し新築購入に至ったのですが
静かで環境の良い所だけに・・・とても残念です。
母はのんびり暮らしたいので隣と争い事になったり訴訟を起こすのは自分が死んでからにしてね（笑）と
言っています。
とりあえず外壁は汚れの付きにくいものにしたので様子をみている状況ですが
煙が出るたびに写真を撮ったり、煤を容器に集めたりして証拠は取っておくつもりです。
又、自分の事だけでなく他の困っている方の為にも公的機関に積極的に問題提起をし続けていきます。

やっと春が訪れ、隣の薪も玄関から消えてほっとしているところです。