東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？ その５

[匿名さん]

東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254

東京都内で最上級の分譲マンションはどこにある？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320

実際のところどうでしょうか？
みなさまのご意見をおきかせください

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43542/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95881/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136854/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145771/

[61: 匿名さん]

＞非常時に政府なんか当てにならんのだから、自然・社会条件として安全なとこがいいだろ。

日本以外に住んだ方がよさそうね。どうせ政府なんか当てにならんのであれば、北朝鮮なんてどうだろうか？

[62: 匿名さん]

政府が当てにならない上に、民度もインフラもヤバかったら、、、

日本は民度やインフラの面ではまだましな地域はそれなりにあるからな～

[63: 匿名さん]

毎日地震だー全滅だーって言ってると、そのうち誰も助けに来てくれなくなるよ。

そんな話なかったっけ？

[64: 匿名さん]

ノムコム、リアルプラン、ケン、フォレセーヌ
世間の評価、世間の偏見といっても良いがプレミアムエリアとされるエリアはほぼ同じだね

[65: 匿名さん]

番町、目白、目白台、駒込、麻布、有明、白金、白金台、広尾、松濤、城南五山、豊洲、田園調布、成城、深沢、浜田山、芝浦、港南こんなもんでしょう

[66: 匿名さん]

はい？？　→　有明、豊洲、芝浦、港南

目白、浜田山も微妙

[67: 匿名さん]

>>66

ネットワークで
ガッツリ情報収集
のんびり平和に
ボランティア。
ケータイを買い替えに行こうかな。にっこり。

[68: 匿名さん]

>>65
有明港南まであるなら、足立も入れてほしいなw

[69: 匿名]

まぜてごまかそうとしても無理だよな

[70: 匿名さん]

他スレで、23区内の土砂災害危険地帯のTV報道を書いたら、速攻スレ閉鎖されたけど何なの？
それが23区の名だたる高級住宅地だったとうことが何かまずかったのかなぁ。
土砂災害マップも紹介されてたけど、このスレ対象の場所ばかりだよ。気にならない？

[71: 匿名さん]

仲間はずれを探せ

問１

港南、芝浦、勝どき、有明、蒲田

問２

池田山、御殿山、島津山、花房山、御留山

問３

田園調布、成城学園、瀬田、深沢、等々力

[72: 匿名さん]

自分にとっても思い出の地。
本当に残念です。なんとか止める手はずはないかしら。

＝＝＝＝
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00207121.html
『マンション建設差し止め訴訟中の「羽澤ガーデン」に解体工事の知らせ張り出される』


マンション建設をめぐる建設差し止め訴訟中に突然張り出された解体工事の知らせ。騒動の現場は結婚式なども行われた都心の旧邸宅で、裁判では裁判官自らが異例の現場検証を行っていた。
美しい日本庭園での結婚式と、落ち着いた室内での披露宴。
そうしたお祝いごとにも利用される由緒ある邸宅「羽澤ガーデン」が、突如解体の危機にあっている。
大都会のど真ん中に羽澤ガーデンの緑が広がっている。
羽澤ガーデンは、周囲に六本木や恵比寿、表参道などの有名スポットが広がる都内の一等地にたたずむ。
ここは、南満州鉄道の総裁や旧東京市市長などを務め、作家・夏目漱石などの親友としても知られる中村是公氏の私邸として、今から96年前、大正4年(1915年)に建てられたもの。
その後、美しい日本家屋と庭園を利用した飲食店として営業を開始した。
囲碁や将棋の名人戦や、近年では結婚式場などとしても高い人気を集めていた。
しかし、およそ2,800坪・1万平方メートルに及ぶ敷地に、2007年、突如、マンションを建設する計画が持ち上がった。
羽澤ガーデンのすぐ横に暮らす橘 充自さんは、その計画を聞き、「羽澤ガーデンを守る会」を設立した。
橘さんは「わたしは72歳になるが、父親の代から、この羽澤ガーデンの目の前で生活しています」と語った。
東京地裁に、建築確認の差し止めなどを求めた裁判を起こし、現在も係争中。
しかし、10月に22回目の公判を控えた9月2日、突如建物を取り壊すことを知らせる解体工事計画書が張り出された。
橘さんは「そろそろ判決が出るかと思っていた矢先に、『解体の知らせ』という看板が出た。(解体工事の)日時が3日から解体工事が始まって、次回の裁判が10月11日だから、その前に壊してしまう」と語った。
橘さんら原告側は、「文化財としての価値や景観を守るべき」と主張する。
2010年11月には、裁判官自らが羽澤ガーデンを訪れ、こうした景観訴訟では異例の現場検証を行った。
その現場検証に立ち会った原告側の斎藤 驍弁護士は「(裁判官は)『紅葉狩りに来たようですね』と。文化的な視点で、(裁判所が現場を)検証したのは初めてだと思います」と語った。
そうしたさなかに、建設業者からもたらされた解体工事の知らせ。
FNNの取材に、建設業者の三菱地所レジデンスは8日、「本件プロジェクトについては、行政訴訟が継続中でありますが、これは、新築建物の開発許可をめぐるものと認識しております。以前、既存建物の解体、樹木伐採禁止の仮処分を求める申し立てが、弊社他に対してありましたが、(中略)その後、申し立ては取り下げられました。弊社としては、既存建物の解体については、計画通り進めていく予定です」とコメントした。
また、三菱地所側は、今羽澤ガーデン内にある樹木などは、なるべく保存や移植という形で残していく計画だという。
こうした景観訴訟の難しさについて、景観訴訟にくわしい法政大学法学部の五十嵐 敬喜教授は「何が美しいか、残すべきかどうか、明確な基準がつくりにくい。法隆寺は誰が見たって世界遺産。日光東照宮も金色堂も。だけど、明治以降のものは価値観が分かれる。そこの判断が非常に難しい」と語った。

[73: 匿名さん]

＞６５
（笑）。
ちょっとおもしろかったけど、さすがに混ざりませんなあ。

[74: 匿名さん]

目白台、白金台、城南五山、深沢、浜田山、芝浦、港南
名前に危ない場所がいっぱいくっついてるな〜。

[75: 匿名さん]

>>72
気持ちはわかるけど、他人が所有する建物について「壊すな」という主張はあまりに無茶では？

嫌なら、反対派がお金出し合って買い取ればいいのに。

[76: 匿名さん]

>>75
日本人はそうして貴重な街並みをぶっ壊し続けたんだよ
欧米じゃかんがえられんよ

[77: 匿名さん]

>72
そんな肉屋が持ってる土地なんてｗ

豊洲公園来てみな。青い空、さわやかな潮風、目を保養する緑。

子供と芝生に寝っ転がって、豊洲の大地からパワーをもらう。

これ最高の健康増進よ。

[78: 匿名さん]

羽澤ガーデンってしょぼいぜ。
建物に歴史的な意味は全くない。家の前が森みたいだったのが伐採されるからごねてるだけだろ。
そんなに好きならマンションできたら買えばいいのにな。

[80: 匿名さん]

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110906/tky11090620550014-n2.htm

文化人らでつくる「羽沢ガーデンの文化財と景観を守る会」の総務理事で、東京芸大名誉教授の前野まさるさんは「国際的な流行をまねて街をつくっていくのはもうやめてほしい。祖先が続けて残してきた日本文化を守っていきたいし、次世代の感性を育てていくことにもつながる」と保存を求めた。

[81: 匿名さん]

どこが祖先が残した日本文化なんだよ。
肉欲にまみれた接待用料理屋跡地なのに

[82: 匿名さん]

>80さんも
豊洲に住めるご身分になれることを祈ってます。
（最先端地域　豊洲の豪華タワマンより）

[83: 匿名さん]

こんなことを続けていると、気が付いたときには、
手遅れ。薄っぺらい、ペラペラの都市になってるよ。

[84: 匿名さん]

何をいまさら。江戸が東京になって以来こんなもんだ

[85: 匿名さん]

http://www.youtube.com/watch?v=ntMCQIa8wOs

これでも聞いて元気でそう。明日に向かって頑張ろう。
少しでもよい日本にして、子供にバトンタッチしよう。

[86: 匿名さん]

なんでここのレスで豊洲が出てるの？
高級なんだから＠３００万以上に絞った会話にしない？

[87: 匿名さん]

＞肉欲にまみれた接待用料理屋跡地

それを言うたら、日本文化は成り立ちまへんな
京の飲み屋はみんなそんなもんやし、他の街でも同じようなもの

[88: 匿名さん]

肉欲てか肉屋だろ

[90: 匿名さん]

>65

番町、目白、目白台、麻布、白金、白金台、広尾、松濤、城南五山、田園調布、成城、深沢、浜田山、芝浦

に訂正しましょう。

豊洲、有明の湾岸地域は、汚泥の最終貯蔵地域になるから気を付けましょう。

[91: 匿名さん]

おい芝浦w

[92: 匿名さん]

高級住宅街スレだから、番町とかスレ違いだろ
そんなに高級住宅街と言われたいのか？

[93: 匿名さん]

駒場や代沢はー？

[94: 匿名さん]

ウォーリーを探せみたいになって来た

[95: 匿名さん]

＞９２
馬鹿か？こいつ？

番町は高級住宅街だろう。

[96: 匿名さん]

豊洲を入れろ！

[97: 匿名さん]

>95
番町？存在感無さ過ぎ。

ららぽーともビバホームもイオンも何もないだろ？（笑）
キッザニアは？がすてなーには？お台場合衆国は近い？（爆笑）



豊洲なら人気の高級住宅街だと思うけど。

[98: 匿名さん]

番町はビル街だと思っていたが、人住んでいるんだ…。

[99: 匿名さん]

　>96　　　>97　　　>98　　　　　　　　　　　　　>95
　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
( ´∀｀)人( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ!ﾄﾖｽｻｲｺｰ! 　　(；ω；)ﾅｶﾏ　ﾊｲﾘﾀｲ

[100: 匿名さん]

赤羽を忘れてますよ

[101: 匿名さん]

>100
赤羽は埼玉だろ

[102: 匿名さん]

3Aだろ赤羽は。
青戸、赤羽、有明

[103: 匿名さん]

二子玉川？

[104: 匿名さん]

玉川だよ、世田谷区玉川
二子というのは神奈川県の地名

[105: 匿名さん]

ビル街はオフィス利用の需要が高いため相場は高いが所詮はセカンド用。そこにも部屋を持っているのはステイタスだが、そこに住んでもセレブでもなんでもない。高級住宅街でもない。

[106: 匿名さん]

「３Ａ」（wiki）

首都圏の代表的な高級住宅街である「青戸」・「有明」・「赤羽」を、それぞれの頭文字を取って「3Aエリア」と呼ぶ。

[107: 匿名さん]

豊洲は工業地帯土壌汚染エリアなのに人が住んでいるんだと
当然言われることでしょう

[108: 匿名さん]

そうかな

[109: 匿名さん]

綾瀬

[110: 匿名さん]

>109

綾瀬って仕事の関係で１年か２年に１回、駅を降りることがある。

なぜだか、ドキドキする。（恋愛のドキドキじゃなくて、緊張（恐怖？）の方）

[111: 匿名さん]

千代田区番町が選ばれた理由（ワケ）

坂根 康裕

千代田区番町。都心の中枢にありながら、閑静な邸宅街であり続ける理由はどこにある？重厚な面持ちを放つハイグレードマンションとともにご紹介してみよう。

1.守りに適した条件

フェアモントホテル跡地「パークマンション千鳥ヶ淵」。ペントハウスはまるでガラスケースのよう

都心の真ん中には古くから御屋敷街として知られる住宅地、千代田区『番町』がある。千代田区のホームページによれば、

「江戸城に入った徳川家康は、城の西側の守りを固めるために、この一帯に大番組（おおばんぐみ）に属する旗本（はたもと）たちを住まわせました。ここから『番町（ばんちょう）』という地名が生まれ、この界隈（かいわい）には多くの武家屋敷がありました。」（千代田区HP町名由来板ガイドより）とある。

丘の頂に建った「三番町パークテラス桜苑」。堂々とした構えのメインエントランスはホーマットと対照的
遠くまで見渡せる小高い丘は守備を固める最適の地、とは戦国時代ならではのエピソード。しかしそれ以前に、元来丘陵地は水害に強く、採光や通風にも恵まれた好条件の立地であることも当時の人々は勿論理解していたはず。

以来、この一帯は都心有数の邸宅街として現在に至っている。


閑静な環境を持続するには?
ほのかな艶を放つ燻（いぶ）し瓦のようなタイル。武家屋敷を連想させる「グランドヒルズ一番町」
さらに区のホームページでは「明治になると、中央官庁や皇居に近接したこの地には、政府役人の官舎や華族（かぞく）の屋敷が並び、山県有朋（やまがたありとも）の邸宅もあり……」（同）と続く。

また、文化人ゆかりの地でもあった当該エリアは大妻、二本松学舎など学校も多く、長年にわたって文教的色彩を保ち続けている。

加えて広大な敷地のイギリス大使館やローマ法王庁大使館などが、周辺の開発に関わらず静謐な環境を守り続け、国際交流を担う機関に限りなく近い場所にあることを感覚として強く印象付ける。

[112: 匿名さん]

2.江戸の武士達が帰り道に目にしたものは?

皇居に向かって弧を描く「パークコート三番町」

番町の街並みを走る道路は、格子状に規則正しく作られているが、じつはこのきれいな道並みの方角は日本の象徴ともいうべき富士山を指している。

江戸時代の武士たちは江戸城を出て、雄大な富士山を眺めながら帰宅の途に……。

建物はおろか、道そのものを富士めがけて造成するとは、眺望を生活の一部に取り込む借景のセンスは昔の方が一枚も二枚も上手だったのか。

番町の街には通称ホーマット通りと呼ばれる道路があるほど同シリーズが多い。ついで財閥大手の高級マンションが散見される。そうした傾向も重厚な街並みを維持形成する一役を担っているといえるだろう

[113: 匿名さん]

南青山　忘れてない？

[114: 匿名さん]

５年前の全国の町ベスト１０エリア　Byセオリー「土地のグランプリ」
今はどうかな。

１．田園調布（大田区）
２．芦屋（芦屋市）
３．山手（横浜市中区）
４．麻布（港区）
５．番町（千代田区）
６．南山（名古屋市昭和区）
７．成城（世田谷区）
８．青葉台（目黒区）
９．吉祥寺・井の頭（武蔵野市・三鷹市）
１０．下鴨（京都市左京区）

[115: 匿名さん]

俺の住んでいる街が一番に決まっているだろ！
おまえらが認めるまで、何度でも、繰り返すぞ。

高級住宅街の代名詞といえば、
[番町/吉祥寺/豊洲/●●（各自自分の住んでいる街を記入）]だろ！

認めろよ！

[116: 匿名さん]

豊洲は準工業地域だってば。
江東区が決めてるんだぞ。

[117: 匿名]

スルーで。

[118: 匿名さん]

「スルーで。」

って時点で
>117さんはスルー出来ないんですねｗ

[119: 匿名さん]

>117

気になるから常に監視しているんですね　　（（●）（●））

[120: 匿名]

どスルー

[121: 匿名]

ぬるー

[122: 匿名さん]

高級準工業地帯ナンバーワンを決めよう

[123: 匿名]

川崎

[124: 匿名さん]

準工業地帯だろうが、住宅専用地域だろうが、今後の発展性もなく、少子高齢化の波を乗り切れる施策と予備力のないところは今や高級を維持できない。
芦屋なんてすっかり高齢者の街の様相になってきた。

つまらない論議してないで、もうちょっと賢くなったら？

[125: 匿名さん]

>115

豊洲は、認められない。汚染地帯だし。
高級住宅地は、坪４００万以上。これが最低条件。吉祥寺もやばい。

[126: 匿名]

吉祥寺は住みたい街の代表格であって、住んでる人も住みたい人も高級住宅街とは思ってない。

つーか、そもそも23区じゃないね。

[127: 匿名さん]

日本橋がパークハウスのおかげで高級化する気配。というか今でも家賃高い。

[128: 匿名さん]

吉祥寺を認めるとアイデンティティ崩壊する人いるみたい。でも吉祥寺って基本的に貧乏人のが楽しく暮らすための街だよね。

[129: 匿名さん]

都心まで遠い。早いのは中央線だけだ。

[130: 匿名さん]

もと下町や砂浜のビル街を見れば、坪単価で語れないことがよくわかりますね。集合住宅が住宅街を形成できるのかも疑問符です。

[131: 匿名さん]

番町や麹町はマンションが立派に街並み形成していますけど。
麹町界隈の雰囲気はなかなかに高級感があります。戸建てはほぼ絶滅してますが
定住人口はしっかりあるエリアです。

[132: 匿名さん]

このスレもマン雑談に移動すれば・・・

番町のマンションは購買ボリュームゾーンのリーマンには関係ないし。
宝くじか莫大な相続しなければ夢物語。

[134: 匿名さん]

まずは、５０㎡以下のマンション買って住むことだよ。それもタワーでなくて都心のど真ん中。
そこでしっかり都心生活味わって、それから貸すなり売るなりしたらいいんだよ。
本当にそう思うよ。麹町でも２L。１Lならサラリーマンが買える物件いくらでもあるし。
知らないのと関心がないでけじゃない。

[135: 匿名さん]

　↑
と仲介業者が必死に説明しておられます。
悲しい商売ですね

[139: 匿名さん]

だから、２０年豊洲に住むならそれでもいいけど、１０年コンパクトマンションに住んで住み替えという選択肢もあるから・・・

[140: 住まいに詳しい人]

豊洲のマンション営業マン必死だね。
かわいそうになってくるよ。

連想ゲーム
０ｍ地帯
土壌汚染（シアン、ヒ素、ベンゼン、カドミウム、六価クロム、発がん性物質）
液状化

といえばどこ？

[141: 住まいに詳しい人]

【築地市場移転先の土壌汚染度】

有害物質　環境基準超過倍率　影響や特徴

ベンゼン　　　　　　１５００倍　発がんなど

シアン　　　　　　　　４９０倍　青酸カリ　

ヒ素　　　　　　　　　４９倍　医薬用外毒物

水銀　　　　　　　　　２４倍　水俣病

六価クロム　　　　　　１４倍　気化しやすい

鉛　　　　　　　　　　９．３倍　鉛中毒

（２００１年、東京ガス調べ）　　



ZAKZAK 2007/03/15

[142: 住まいに詳しい人]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304043641/
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【話題】 江東区豊洲の恐怖　 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地
1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2011/04/29(金) 11:20:41.22 ID:???
東京都江東区豊洲の液状化問題を都議会で何度も追及している日本共産党の
清水ひで子都議が本誌にこう証言した。

「地震直後、『豊洲で液状化現象が起きた』との情報が入り、都の都市整備局に新市場建設予定地の
視察を申し入れたら、なぜか『1週間待ってくれ』と言われました。許可が下りてからも
『現場で水や土を持ち帰らないでほしい』と再三、念押しされた上、視察には長靴を用意していったのですが、
現場で『これに履き替えてほしい』と長靴を渡されました。靴に付着した泥を持ち帰られたくなかったのでしょうね」

豊洲は大震災で大液状化現象を引き起こした。周知の通り、豊洲は石原慎太郎都知事(78)が、
築地市場の移転先に選んだ土地である。だが、そもそもこの予定地は、二つの大きな問題を抱えていた。

一つは、予定地が東京ガスの工場跡地であり、土壌と地下水の深刻な汚染が明白であることだ。
'02年に行われた都環境局の調査によれば、敷地全体がヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛など
様々な疾病の原因となる化学物質や重金属で高濃度に汚染されていた。

もう一つの問題が液状化だった。液状化は地下水を含んだ緩い砂の層が、地震で締め固められて水が噴出する現象だ。
本誌は'09年6月5日号で二つの問題について報じ、日本環境学会の坂巻幸雄・元通産省地質調査所主任研究官の
「豊洲予定地の地盤が液状化の兆候を見せていることは明白」という懸念を紹介していた。その懸念が現実のものとなったのだ。

右上の写真は、震災直後の3月13日に撮影された新市場建設予定地だ。液状化によって大量の水が流れ出た跡がくっきりと残っている。
「敷地内のおよそ90ヵ所でこの現象が見られた」(共産党都議団)が、4月15日に同じ場所を訪ねると、
クレーターのようにサークル状に土が盛られ、その中に土嚢(どのう)が置かれていた(右上の写真)。

まるで液状化が起きた事実を隠蔽しようとしているかのようだ。
豊洲の汚染対策費用に関する「公金支出金返還訴訟」「予算執行差し止め訴訟」の原告で、
一級建築士の水谷和子氏は「豊洲の液状化現象は極めて危険」と言う。

「これまで都は、豊洲の土壌汚染対策として、地盤の土を深さ2m分入れ替え、
その上に2.5mの盛り土をするから大丈夫だと説明してきました。しかし、計4.5mの土のフタをしても、
その下の土には大量の有害物質が残ったままになっている。今回のような地震が起きれば、
土のフタを破って下の土壌に含まれる有害物質が噴出する恐れがあるのです」

震災直後、液状化の現場はビニールシートで覆われ、立ち入り禁止とされたまま
報道陣へ公開さえされなかった。都に豊洲の液状化に対する認識を聞いた。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2770
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/d/600/img_5df3a77832efe0f5a2aaf5ff2e...
>>2以降へ続く

[144: 匿名さん]

>137
>138
豊洲がおしゃれなベイエリアで快適なアーバンリゾートライフを送れる街であることは誰も異論がありません。

[145: 匿名さん]

オシャレで最先端しかも高級。

[146: 匿名さん]

おしゃれより、明日のミルク代なのだが。

[147: 匿名さん]

>146
豊洲は富裕層が好んで住む街なのでそういう心配はないです。

[148: 匿名さん]

裕福層って言っても地理や地学がわかる理系は少ないだろうね。

[149: 匿名さん]

浮遊層な。

[150: 匿名]

化学や医学が得意な人も少なそうだね

[151: 匿名さん]

あのね。理系の時代は終わったってば。ものづくり日本の時代じゃない。これからは出稼ぎ。語学と体力だよ。

[153: 外国人さん]

これからは、マンコミュの英語バージョン、中国語バージョンもお願いします。
ていうか台湾あたりでできていたりして。

[154: 匿名さん]

買い煽りも語学力ないとダメだね。

[155: 匿名さん]

ちゃんと英語できるかなぁ。湾岸の営業マン

[156: 匿名さん]

もちろん英語、中国語できるひと配置してますよ。財閥系デベなら当たり前でしよう。

[157: 匿名さん]

>156
そういう人達ってなんで販売員なんかやってるの？
（デベ本体じゃなくて○○○不動産販売とかの派遣社員でしょ）

金融・証券とかの方面には行かないの？

[158: 匿名さん]

中国・台湾とは現地仲介介して仕事してますから大丈夫ですよ。

[159: 匿名さん]

おまえなぁ、、、

うちの会社の事務派遣の女性だって英語普通に話すぞ。
英語は特殊スキルじゃなくて必須スキル。
客商売なら当たり前でしよう。

[160: 匿名さん]

理系の方が給料高いよ。
理系＋英語でしょ。