住友林業 契約解除するといくら？

[契約済みさん]

住友林業で新築を契約済みです。延べ床３８．３１で、２８５０万＋提案工事です。これでも予算オーバーで、なおかつ提案工事も希望がかなっていないことが多い状態なので、契約解除を考えています。契約解除すると、いくら払うのでしょうか？言われた価格を払うしかないのでしょうか？間取りの打ち合わせや、地盤調査、役所調査もしていただいているので、経費もかかっています。払うべきお金は払わなければならないのですが、いくらくらいかわかる方いますか？よろしくお願いいたします。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[730: 口コミ知りたいさん]

>>729 匿名さん

コミッション／インセンティブが無くなれば営業のモチベーションが下がりますよね。

[731: 名無しさん]

餌や褒美とは別に、躾と教育や学習が必要

能力低い人はどのみち何の成果も出せません
有能な人は自らの意思で色々な結果を出せる

[732: 口コミ知りたいさん]

>>731 名無しさん

それは成功報酬とは関係ないですよね。

[733: 匿名さん]

>>731 名無しさん

有能で自らの意思でいろいろな結果を出せるなら、独立するだろ
それこそ完全歩合制の世界でやっていくだろうね

[734: 匿名さん]

上位約20％の有能な人が組織全体を牽引する

残り80％の人はインセンティブなど無関係で、なんならインセンティブの原資の一部を稼ぐ役割を負う

[735: 口コミ知りたいさん]

>>734 匿名さん

そうですよね、何も住友林業だけに限った話ではないであろうに。

[736: マンコミュファンさん]

そのとおり
彼は住林のスの字は一文字も記していないのです
働き蜂のtheoryは全世界共通の組織論なのです

[737: 匿名さん]

>>729 匿名さん
あなたが考える「営業の質」が何なのかわかりませんが、歩合給が無くなれば強引に契約を急がせる営業は減るでしょう。それだけでも営業の質が上がると言えると思います。

[738: 匿名さん]

契約を取りにくる営業が減る一方で、不勉強で適当な接客しかしない営業も増えるだろうね。

[739: 匿名さん]

>>738 匿名さん
「歩合給がなければ勉強せずに適当な接客しかしない」というのはきっとあなたの事なのでしょうね。歩合給がなくてもまじめに働いている人は沢山いますから、あなたは首になってしまうかもしれませんね。

[740: 匿名さん]

何で勝手に営業ってことになってんだよｗ
歩合給なしで良い給料もらえるんだったら適当に働くわ。そんなに簡単に首に出来る会社があれば良いんだけどな。
無能な営業をやめさせる方法は簡単で、ノルマとインセンティブを課して、稼げなきゃ辞めるしかないようにしてやれば良いんだよ。

[741: 職人さん]

自分なら、客の無理難題に応えて土日無しで残業してプラン練り上げて土地や銀行探しに回って客にあっさり切られるようなブラックな仕事には就かないかな。それ相応のインセンティブが無ければね。

[742: 口コミ知りたいさん]

>>737 匿名さん
組織で働いた経験はお持ちですか？

[743: 匿名さん]

>>740 匿名さん
>歩合給なしで良い給料もらえるんだったら適当に働くわ。
なるほど。あなたは残念な人だという事が良くわかりましたよ。歩合給なしで良い給料もらえるような能力がない上に、良い給料もらえたとしたら適当にしか働かないという考えではね。

[744: 口コミ知りたいさん]

>>743 匿名さん
高給で誰もが羨む外資系金融機関もベースはそこそこ、ボーナスでガッポリ稼ぐものですよ。

[745: 匿名さん]

>>741 職人さん
客は何も営業一人で対応して欲しいと思ってはいませんよ。組織で対応してくれても良いのです。
ブラックな働き方をするのはインセンティブがあるから。他の営業に取られないように早く契約までもっていきインセンティブを得ようとしているだけで、客の為にハードに働いている訳ではないでしょうよ。

[746: 匿名さん]

>>744 口コミ知りたいさん
外資系金融機関でガッポリ稼ぐにはハウスメーカーの営業よりもずっとブラックに働かなければならないでしょうよ。

[747: 口コミ知りたいさん]

>>746 匿名さん
ブラックに働くのは悪ですか、当事者がブラックに働いた分正当に評価され稼げればすばらしいでしょう。嫌になれば転職すれば良いだけのこと。
ホワイトの労働していたら労働生産性高まりませんよね。

[748: 匿名さん]

>>745 匿名さん
歩合無しで組織で対応って、いったいどんなモチベーションで施主に尽くしてくれると思ってるんだ？会社の利益のため？それこそ、他社に負けないように契約をせかす構図に変わりない。
甘く見すぎだよ。

[749: 匿名さん]

組織で対応してくれても良いつったって、営業以外にそんな暇な社員がたくさんいると思ってるのかね。しかも専門知識や経験を問われる分野をみんなで？？

[750: 口コミ知りたいさん]

>>745 匿名さん
あなたのは自分が受けたサービスレベルの不満だけで、上場企業の大組織を語るのは不適切ですよね。語るのであればきちんと経営もしくは組織を個人的な経験ではなく客観的尚且つ体系的に語って下さい。

[752: 口コミ知りたいさん]

>>751 ご近所さん
そうですよね、そういうレベルの個人が偉そうに経営や組織を語っているですね。

[753: 職人さん]

刹那的な餌や褒美とは別に、持続的な躾と教育や学習が必要

有能な人は顧客満足と、社内外との協業による成果創出も原動力に働く
その過程で自身と組織の改善と向上を具現化し、充足感と高い評価を得ます

評価制度にもよるが、優れた企業人の能力とは天性の本能的なものでもある

名馬の脚力・走力を引き出すには、過剰な餌もムチも要らないのです
駄馬には、飢餓感とムチと餌、そして徹底した監理指導が欠かせない

[754: 口コミ知りたいさん]

>>753 職人さん
大変格調高い文章ですけど、その持論で組織に経営に参画されたことあります。
もしよろしければ事例を紹介願います。

[755: 口コミ知りたいさん]

>>753 職人さん
個人的には単なるお題目にしか読めず、実際のプランニングするに当たって具現性とか実現可能性の観点から残念ながら評価に値しません。

[756: eマンションさん]

>>754 口コミ知りたいさん
数々の成功事例はいずれ著書で明かしたい
実家は地方都市の中堅企業でTV-CMも行っていた為、幼少時より周囲から注目され、自らも親を見習い努力した

[757: 口コミ知りたいさん]

>>753 職人さん
持続的な躾と教育や学習が必要だから資格手当等があるのではないでしょうか。

[758: 口コミ知りたいさん]

>>753 職人さん
有能な人は顧客満足と、社内外との協業による成果創出も原動力に働く
その過程で自身と組織の改善と向上を具現化し、充足感と高い評価を得る為の評価給及び業績給ですよね。

[759: 匿名さん]

50代で早期退職し悠々自適の日々です
住替え検討したが優良な業者が見つからない

連日、MLBのビッグイベント中継を観ています
TV中継ですが、それでも十分楽しめます

[760: 口コミ知りたいさん]

>>753 職人さん
評価制度にもよるが、優れた企業人の能力とは天性の本能的なものとは先天的のものだけで、後天的なものはなしで努力は無用ということですね。

[761: 口コミ知りたいさん]

>>753 職人さん
名馬の脚力・走力を引き出すには、過剰な餌もムチも要らないとは選民思想ですね。
駄馬には、飢餓感とムチと餌、そして徹底した監理指導が欠かせないとはそうやって愚民には対応しているですね。

[762: 口コミ知りたいさん]

>>756 eマンションさん
実家は地方都市の中堅企業でTV-CMも行っていたレベルで東証プライム上場企業で2023年12月の従業員数24,815名（前回報告?+2,867名）、臨時2,996 名（前回報告?-1,692名）の大企業を批評するのですか。まだ大手コンサルタントファームのほうがましです。

[763: 職人さん]

公的資格取得への手当はその結果に対する支援であり、次のチャレンジへの金銭的な支援と捉えている

役職は社内外に、組織内の立ち位置を示す『記号』
企業名＋記号＋個人名で、周囲の人や組織が動く
個人名に紐づく逸話や実績と、生身の魅力が大事

[764: 口コミ知りたいさん]

>>763 職人さん
『記号』では無くポジション・ランクでしょ。

[765: 職人さん]

誤読・曲解・矮小化・偏見・悲哀・・

自身と無関係と想定される上場企業の威をかる●れ

[766: 口コミ知りたいさん]

>>763 職人さん
個人名に紐づくってそりゃ属人的な仕事ですね。
経営的には属人的な働き方の否定が主流だと思います。

[767: 口コミ知りたいさん]

>>763 職人さん
公的資格取得しか手当支給してないのですか。
民間資格でもそれなりのものありますよ。

次のチャレンジへの金銭的な支援って次がなかった場合も支給ままにしておくのですか。

[768: 口コミ知りたいさん]

>>756 eマンションさん
自費出版ならともかく、版元による出版は飛びぬけた実績がなければ無理ですよ。

[769: 職人さん]

狭窄した視野と思考で曲解し続けた上に全力否定
他者を攻撃するが自身を誇り語れるモノは何も無い
代替案の一つも提示出来ない人は何処にでも居るね

[770: 匿名さん]

実家の話をされても反応に困るよな

[771: 口コミ知りたいさん]

>>770 匿名さん
実家は地方都市の中堅企業だけの世界で視野が狭いですよね。
そのレベルで全国規模の企業を批評するなんておこがましいですよね。

[772: 口コミ知りたいさん]

>>769 職人さん
ダメ出し／論破として全力否定しますが何かお困りでしょうか。
自身を誇り語れるモノなど必要ないと全力否定しますが何かお困りでしょうか。
たかが匿名の掲示板に代替案は不要と全力否定しますが何かお困りでしょうか。

[773: 匿名さん]

>>747 口コミ知りたいさん
ブラックに働くのが良いとも悪いとも言ってませんし、営業がブラックに働こうがどうでもいいです。嫌になって転職するのもどうぞご勝手に。客としては関心ありません。

[774: 匿名さん]

>>747 口コミ知りたいさん
>ホワイトの労働していたら労働生産性高まりませんよね。
これは間違った思い込みなので正します。
労働生産性は働き方がホワイトかブラックかでは決まりません。労働生産性は、労働者が一定の時間内に生産した商品の量やサービスなどの付加価値で決まります。客の無理難題に応える為に土日無しで残業してブラックに働いても、客を満足させて対価を支払って貰えなければその営業の労働生産性はゼロです。
しかもこれは一般論で、生産性ゼロの奴は経営者の視点で考えれば経費や給料分マイナス。間違いなく首対象でしょう。

[775: 匿名さん]

>>748 匿名さん
客は組織で対応してくれてもいいよとは言うが、どうやればなんて考えないよ。それが考えつかないなら営業をうんとブラックに働かせればいい。好きにしな。
それにしてもお前は甘く考えすぎだ。他社に負けないようにせかして契約させたって施主はいつでもどんな理由でも解約できるし、ハウスメーカーは契約金の没収や高額な違約金の請求は出来ないんだから、早急にさせる契約なんて歩合給目当てでしか働かない営業くらいにしか意義がないぞ。

[776: 口コミ知りたいさん]

>>774 匿名さん
ブラックだと労働生産性が高まるとは言ってません。
ホワイトな働き方してても労働生産性は高まるのですかと言ってます。

論点をすり替えてますが、そもそもそちらが給与体系で成功報酬を導入している組織が悪が言っているからではないでしょうか。
それではお聞きしますが住宅業界で給与体系で営業が成功報酬なしの具体的な個別の事例はあるのでしょうか。
また仮に成功報酬が住宅業界全体に蔓延していたとしら、そうじゃない個別の企業なり業界の事例を提示してください。

[777: 口コミ知りたいさん]

>>774 匿名さん
客の無理難題に応える為に土日無しで残業してブラックに働いても、客を満足させて対価を支払って貰えなければとはブッラクではないすよね。搾取されてませんし、単なる激務。

[778: 口コミ知りたいさん]

>>777 口コミ知りたいさん
【訂正】客の無理難題に応える為に土日無しで残業してブラックに働いても、客を満足させて対価を支払って貰えればとはブッラクではないすよね。搾取されてませんし、単なる激務。

労働生産性は、労働者が一定の時間内に生産した商品の量やサービスなどの付加価値で決まりますとありますが、それは名目ですよね。実質は優秀な営業ほど表面上労働者が一定の時間内に生産した商品の量やサービスなどの付加価値ように見せて、一定の労働時間外でも労働生産性は、労働者が一定の時間内に生産した商品の量やサービスなどの付加価値したようにしていると考えないのですか。

そんな教科書通りの内容だけで経営されて大丈夫なんですか。結果とは表面上に出てこない努力もあると思わないのですか。

[779: 匿名さん]

>>775 匿名さん
だから、その早急に契約させる営業方法が、歩合制のない会社にしたら無くなる根拠はあるのか？って言ってんの。

[780: 口コミ知りたいさん]

>>778 口コミ知りたいさん
どうせなら、ブッラクも訂正してほしかったな

[781: 口コミ知りたいさん]

>>780 口コミ知りたいさん
成功報酬の是非についてはどうなりましたでしょうか。

[782: マンション検討中さん]

高層ビルのショールームの一室、眼下に首都高やマンションの景色が、酷暑の陽射しを乱反射させる
「仕立の良いスーツを纏い、目の前で熱心に自己陶酔気味に蘊蓄を語る此の営業は、私の家を請負って一体幾ら貰うのか？」
営業との打合せ中に、ふと脳内で呟いてしまった

作り笑いが時々歪むコイツの成果報酬など知る由もないが、突如、自分が商売の材料に組み込まれる事に嫌気がして、説明を途中で遮って、ひとこと言い放ち席を立った

「私はあなた方の為に家を建てるのではない」

[783: 口コミ知りたいさん]

>>782 マンション検討中さん
今後は議論の更なる展開は不可能ということでしょうか。

[784: 検討板ユーザーさん]

>>781 口コミ知りたいさん
是非を論じる事を期待しての投稿なのかな？
論じたところで、何かが、変わりますかな？

仮に此処で米大統領選について激論を交わしても
影響はゼロ。何も起こらないのと全く同じ事なのよ

[785: 口コミ知りたいさん]

>>784 検討板ユーザーさん
782はツイートしただけなのですね。

782 マンション検討中さん 2時間前
削除依頼
高層ビルのショールームの一室、眼下に首都高やマンションの景色が、酷暑の陽射しを乱反射させる
「仕立の良いスーツを纏い、目の前で熱心に自己陶酔気味に蘊蓄を語る此の営業は、私の家を請負って一体幾ら貰うのか？」
営業との打合せ中に、ふと脳内で呟いてしまった

作り笑いが時々歪むコイツの成果報酬など知る由もないが、突如、自分が商売の材料に組み込まれる事に嫌気がして、説明を途中で遮って、ひとこと言い放ち席を立った

「私はあなた方の為に家を建てるのではない」

[786: 名無しさん]

歩合制やノルマ消化に絡んで話題になるのが
警察による速度超過の姑息な取締りですよね

[787: 匿名さん]

>>785 口コミ知りたいさん
今日の株価はどうでしたか

[788: 口コミ知りたいさん]

>>787 匿名さん
？？？

[789: 口コミ知りたいさん]

>>787 匿名さん
住友林業の株主と言いたいわけですか。

[790: 口コミ知りたいさん]

>>779 匿名さん
その早急に契約させる営業方法が、歩合制のない会社にしたら無くなる根拠はある。
それともない。

ある
ない

[791: 口コミ知りたいさん]

最近は営業がノルマ達成に必死になる位に、客が遠のいているのだろうか
地元の大規模分譲地も、かって無いほどに売れ残り区画が目立つ
売れた区画もずう～っと未着工で雑草が伸びてる

[792: 口コミ知りたいさん]

>>791 口コミ知りたいさん
それがお困りでしょうか？

[793: 通りがかりさん]

周辺住民からの二大苦情は騒音と砂塵飛散
短期間に建て終わったら問題の長期化が霧消
砂塵飛散は避けようが無く悲惨です

[794: 口コミ知りたいさん]

>>793 通りがかりさん
それはお困りのようですね。

[795: 匿名さん]

売れてない

[796: 通りがかりさん]

建売売れ残りがあるよ

[797: 口コミ知りたいさん]

それでは困りましたね。

[798: 匿名さん]

慢性的に必要な人数の大工が確保できないです
大工は数社の仕事を請負ってるので差配がムズい
住宅会社間での争奪戦を繰り広げてます
ロボット大工が実現すれば一気に建てられます

[799: 口コミ知りたいさん]

早く技術が進化してそういう世の中になればいいですね。

[800: 評判気になるさん]

どこもセキスイハイムみたいになりますね。

[801: 匿名さん]

セキスイハイムは工場でひとが組み立てましたよ笑

[802: 口コミ知りたいさん]

>>800 評判気になるさん
その可能性はありますね。

[803: 検討板ユーザーさん]

>>798 匿名さん
報酬が良くないと集まらないですよ

[804: 口コミ知りたいさん]

>>801 匿名さん
現状はそのようですね。

[805: マンコミュファンさん]

>>800 評判気になるさん
ロボテックの進化で、Sハイムみたいなんが出来上がるんなら、進化せんでええわ
ローテクで建ててくれ～！今までどおりに手仕事で

[806: 口コミ知りたいさん]

最近、Windowsのエラー再起動やらが多い
今日もシステム障害でAir便～マクドまでトラブル続きですから、建築のロボット化なんてムリムリ

[807: 口コミ知りたいさん]

>>806 口コミ知りたいさん
それでも機械化・自動化の流れは止まらないと思います。

[808: 匿名さん]

>>776 口コミ知りたいさん
>ブラックだと労働生産性が高まるとは言ってません。
>ホワイトな働き方してても労働生産性は高まるのですかと言ってます。
ホワイトだとかブラックだとかは労働生産性とたいして関連が無いと言ってるのがわからないの？

[809: 匿名さん]

>>776 口コミ知りたいさん
>論点をすり替えてますが、そもそもそちらが給与体系で成功報酬を導入している組織が悪が言っているからではないでしょうか。
ブラックだホワイトだと論点すり替え始めたのはそちら。給与体系で成功報酬を導入している組織を良いとか悪いとかも言ってない。赤の他人の営業の給与なんて興味ない。

[810: 匿名さん]

>>776 口コミ知りたいさん
>それではお聞きしますが住宅業界で給与体系で営業が成功報酬なしの具体的な個別の事例はあるのでしょうか。
>また仮に成功報酬が住宅業界全体に蔓延していたとしら、そうじゃない個別の企業なり業界の事例を提示してください。
また論点すり替え始めたな。住宅業界の人間じゃないからそんなの知らんし知ったこっちゃないよ。

[811: 匿名さん]

>>778 口コミ知りたいさん
>労働生産性は、労働者が一定の時間内に生産した商品の量やサービスなどの付加価値で決まりますとありますが、それは名目ですよね。実質は優秀な営業ほど表面上労働者が一定の時間内に生産した商品の量やサービスなどの付加価値ように見せて、一定の労働時間外でも労働生産性は、労働者が一定の時間内に生産した商品の量やサービスなどの付加価値したようにしていると考えないのですか。
物知り顔で語り始めたが後半は何を言ってるのかわからん。「名目労働生産性」と「実質労働生産性」の違いでも説明したかったのか？そうだとしたら間違ってるなwww

[812: 匿名さん]

>>778 口コミ知りたいさん
>そんな教科書通りの内容だけで経営されて大丈夫なんですか。結果とは表面上に出てこない努力もあると思わないのですか。
教科書の内容も理解してないやつが大口を叩くなよwww

[813: 匿名さん]

>>779 匿名さん
>だから、その早急に契約させる営業方法が、歩合制のない会社にしたら無くなる根拠はあるのか？って言ってんの。
根拠なんか知らんがな。でも>>738でお前も、歩合給が無くなったら「契約を取りにくる営業が減る」と投稿してんじゃないのか？

[814: 匿名さん]

ただ単にまともな営業が増えてほしいと願うのみ
私の様に不本意な解約に至る事は不幸である
初期段階から正体が分かっていれば契約しなかった

[815: 匿名さん]

まともな営業が増えて欲しいのはみんな一緒
ただし、歩合制を無くせばよいという問題ではなかったね

[816: 匿名さん]

歩合給が無かったら適当にしか働かないのが当たり前だとのたまうような営業の頭の中は、どうしたら早く判子を押させられるかだけだろうし、契約後には施主の為に働いたって一線の得にもならないと考えているだろう。歩合給を無くせば、そんなまともじゃない営業を排除できるんじゃないか？

[817: 匿名さん]

誤字があったので訂正
誤）一線の得にもならない
正）一銭の特にもならない

[818: 匿名さん]

それは理想論でしょ
一部の金の事しか考えない営業を排除できて喜んでもしょうがないじゃん
メリットデメリット考えないと

[819: マンション比較中さん]

>>818 匿名さん
施主にデメリットはないよ。金の事しか考えない営業は施主にはデメリットでしかないからな。

[820: 匿名さん]

俺は金のためにでも頑張ってくれる営業がいて欲しいけど。金で働かせるんだよ。
デメリットが無いとか単純な思考だな。
自分が不幸な目にあったのは歩合のせいだと思い込んで、逆に恩恵を受けている施主が沢山いることに考えが至らないのだろう。

[821: 口コミ知りたいさん]

>>814 匿名さん
そんな時代が迎えられると宜しいでしょうか。
https://youtu.be/BpHk8Sjy7Vs?si=JdAjDNpr70_C8SJX

[822: 口コミ知りたいさん]

>>820 匿名さん
そもそも売り上げ自体の理解が自分に都合寄りのように見えます。
自分が買い手ではなく、売り手だった場合の。

[823: 匿名さん]

>>820 匿名さん
私は金のためじゃなく自分の仕事にプライドをもって頑張ってくれる営業がいて欲しいと思います。

＜歩合給にまつわる営業の分類＞
・歩合給がなくても頑張る営業
・歩合給があれば頑張るが、歩合給が無いなら頑張らないという営業
・歩合給があってもなくても頑張らない営業

[824: 匿名さん]

>>820 匿名さん
>自分が不幸な目にあったのは歩合のせいだと思い込んで、逆に恩恵を受けている施主が沢山いることに考えが至らないのだろう。
恩恵を受けている施主が沢山いるだなんて思い込みじゃないのか？逆にお前は不幸な目にあった施主が沢山いることに考えが至らないのだろう。

[825: 口コミ知りたいさん]

>>823 匿名さん
営業はにとって稼ぎ自体がプライドになりませか？

[826: マンション比較中さん]

まかろにおなんかは営業活動を最も頑張っている人間の一人だと思うが、そこに歩合が無ければあんなに頑張らないだろうしなｗ

[827: 匿名さん]

俺の担当営業はお小遣いあげないと可哀想なくらい頑張ってくれたと思うよ
歩合が一概に悪いとお考えの人は、自分の経験が全てと思ってるようだね

[828: 口コミ知りたいさん]

大抵の人は見たいモノを見て、都合よく記憶する

個々の状況は様々、因果関係も不明でしょ
なので、私の担当は良かったとかダメだったとか各々が言っても、「あゝそうですか」と思ってる傍観者は多い

[829: 評判気になるさん]

クサイ営業は避けたほうがいい