住友林業で新築を契約済みです。延べ床38.31で、2850万+提案工事です。これでも予算オーバーで、なおかつ提案工事も希望がかなっていないことが多い状態なので、契約解除を考えています。契約解除すると、いくら払うのでしょうか?言われた価格を払うしかないのでしょうか?間取りの打ち合わせや、地盤調査、役所調査もしていただいているので、経費もかかっています。払うべきお金は払わなければならないのですが、いくらくらいかわかる方いますか?よろしくお願いいたします。
[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/
[スレ作成日時]2011-09-05 22:12:04
住友林業 契約解除するといくら?
436:
393
[2019-03-23 08:04:30]
|
437:
435です
[2019-03-29 09:51:12]
436さんへ
契約時に支払った金額と最初に支払った敷地調査の料金を含めて、やっと認められて、契約解除で全額265万円戻ってきましたが、それまでの道のりは大変でした(今でも引き摺っている所があるので大変ですけれど) 弁護士を立てたりしもしました。何しろお金が人質のようなものですからね。住林からは「今後一切異議申し立てをしない」と言う様な文言が入った書面に署名をしなければ、お金は返さないと、言いましたが、私は、微塵にも悪い事はしていないのでこれには署名はしないと反論したのですが、また同じ内容の書面が送られてきたので、また、反論しました。3回目にその文言のない無条件の書面に記載して、契約解除して、全額返金されました。 435以外にも色々ありました。敷地調査報告書の内容も「ずさん」でした。強度を調べていたのですが150坪の土地の内の、まるで、家が建たない道のきわや、南側を掘っていましたし、どこの下請け業者がしたのかも会社名や、した人の写真も一斉ないし、数字が書いてはあるのですが説明文も営業からの説明も全くなかったので土地の強度が、あるのかないのか分かりませんでした。他の項目も報告書と言いながら、説明欄は殆ど空欄でした。 「一番騙された」と思ったのが農地転用をするからと私が言ったら、住林が提携をしていると言う業者(例えばA事務所のCさんとします)を住林から紹介をされて、住林の中でCさんと4、5回ほど、自宅とかで2回、打ち合わせをしました。 住林が「先生」と連呼していたCさんは先生と呼ばれても本人は否定もせず先生に成りきっていて、条例を言ったり私から書類を預かったりしました(資格が無い人がその様な行いをすることは法的に、出来ない事も私は後から学びました)が、資格は無かったです。 打ち合わせ書面にも先生と記載があるのを証拠として住林に言いましたが、住林は先生という呼び名は単なる敬称であると言いました。更に驚いたのは、Cさんの所属先のA事務所は私の農地転用の仕事は「引き受けていない」と言いました。一度もA所長とあった事はありませんでしたし、住林も提携先と言っているのにA所長の事は全く知らないと言いました。 また、事務所所長の肩書きの土地家屋調査士では農転はできなかったのです。農地転用業務は、住林が紹介をした土地家屋調査士では出来ない、行政書士しか農転は出来なきない事も契約解除を申し出た後から分かりました。 Cさんは私に無断で全く私の知らない(例えて)Bさんに書類を持って行っていてBさんは法務局で手続きをいたことが分かったので、Bさんを私は法務局に懲戒申し立てして認められ処分(わずかですが)されました。 Bさんは私の依頼が無いのに手続きをしたことを認めたのです。住林もBさんの事を私に言っていなかったと認めました。 直接打ち合わせをしたCさんだけが認めませんし、法務局でもCさんは国家資格がないので懲戒申し出の対象にはならないそうですが法務局はCさんはグレーゾーンの人と言いました。 私が知らないBさんに委任状を書くはずもないので、私は「Cさんが私のBさんへの委任状等、4,5枚を偽造した」と言いましたが(実際書面に押印された印鑑は鑑定士に私が頼んで調べた結果、印鑑証明書の印と相違すると結果が出ましたが) 、住林は、Bさんへの委任状などの押印は私が押し間違えたのだろうと私の責任のように言います。 しかしBさんの事は私に知らせていなかった事を住林の私を担当した営業員の書面や発言、支店長の書面、その他住林の人の音声の録音などでも、Bさんの事を知らせていなかった」と認めている証拠はありましから「知らない人には委任状は書けません」ので言い分は辻褄は合いません。 住林とこれらの人達が、ぐるになって私は騙されたと思っています。 |
438:
戸建て検討中さん
[2019-03-30 12:22:56]
|
439:
436
[2019-04-06 10:53:32]
>>437
436です。個人的に忙しくレスが遅くなりました。 全額返金されたのは大変良かったですが、交渉の労力や心労、弁護士費用を考えるとかなりの損害を被ったという感じでしょうね。お怒り御もっともだと思います。 住林側は色々と誤魔化そうとしたようですが、一番酷いと思うのは、資格の無い土地家屋調査士を紹介しておいて非を認めないという所ですね。悪意はなかったとしても明らかに騙し行為。犯罪ではないにしても信義則から逸脱しており、建設業者・宅建業者としての資質が大いに疑われます。 支店の問題だと思いますが、今後同じような被害者を出さない為にもキツクお灸を据える必要があるでしょう。住友林業本社のコンプライアンス部署に、証拠とともに一報入れるくらいの事はやった方が良いと思います。(あまりご無理のない範囲でですが) まだ何か引き摺っている事があるそうですけれど、ひとまずお疲れ様でした。 |
441:
435です
[2019-05-14 12:21:30]
ねぎらっていただいてありがとうございます。被害にあった方、一人一人が国土交通省に地道に言っていくしか、道は無いと思います。大手の事はあまりニュースにもならないからですね。つくづく最近のテレビを見ていて思います。
|
442:
435です
[2019-05-15 09:58:10]
435,437です。追記します。
住友林業の本社へは私も436さんがおっしゃるように、思って、最初から何度も何度もお伝えしましたが、何も変わりませんでした。 要するに本社でも支店でも「住友林業は住友林業、一つ」と身を持って知りました。 |
443:
匿名さん
[2019-05-18 10:32:29]
|
444:
通りがかりさん
[2019-05-28 23:29:17]
>>427 匿名さん
書き込んだことをすっかり忘れていました。 遅くなりましてすみません。 土地は建築条件付きではないので違反にはならないみたいです。 価格が気になると伝えたら気持ち減らしてくれたのと、隣人とのトラブルをさっと解決してくれたのでこのままお世話になることにしました。 気にかけていただきありがとうございました。 |
445:
匿名さん
[2019-07-10 10:35:33]
私も住友林業と契約したものですが、地質調査が終わって報告書をもらったところ
境界杭が倒れて折れていました。壊したことは業者に確認しましたが、最初からそうなっていた。 とのこと。 では、その内容を会社の名前押印が入った書面で下さいといったのですが、 くれません。 今から、弁護士に相談にいって白紙撤回するといくらになるか契約書を見てもらいます。 |
446:
匿名さん
[2019-07-13 11:46:39]
>>445
>今から、弁護士に相談にいって白紙撤回するといくらになるか契約書を見てもらいます。 地質調査だけで、まだ設計に着手していなければ、契約書の印紙代数万円から、多くても十数万円程度だと思います。 もし契約書に解約の場合は○○万円や○○%を支払うなどと書かれていても消費者契約法により無効なので、高額請求された場合は争った方が良いですよ。 |
|
447:
通りがかりさん
[2019-09-01 13:27:42]
>>101 契約済こんにちは、私も500万円値引きに吊られて契約金100万円を払いましたが、思い通りの家が立たないので、契約解除をお願いをしているとかろです。こちらも精神的ダメージもありますが、9月にもう一度会うことになってます。出来れば、全額返金してもらいたいです。
|
448:
匿名さん
[2019-09-01 18:23:08]
>>447
>出来れば、全額返金してもらいたいです。 全額返金は無理でしょう。 返金額は、地盤調査をしたかどうか、契約後に何回打ち合わせしたかどうか等、個別の事情で変わるでしょうけれど、80万より少ない金額しか返金されなかったら、住林が取り過ぎている可能性が大きいと思います。 |
449:
匿名さん
[2019-10-05 05:36:30]
447 通りがかりさんは、その後どうなったでしょうか?
|
450:
口コミ知りたいさん
[2019-10-30 23:33:07]
|
451:
契約経験者
[2019-11-07 05:22:40]
皆さん、色々あってるみたいですね。けれども昔から一向に住友林業は変わっていないようですね。だから強気です。監督省は国土交通省でしょうけれど、気付いているのでしょうか。私達も一丸とはなれませんからね。
|
452:
匿名さん
[2019-11-09 11:45:06]
>けれども昔から一向に住友林業は変わっていないようですね。だから強気です。
現在の契約書の解約条項はどうなっているのでしょうか? 法律を逸脱した条項は無効ですから、住友林業に屈せず、訴訟をするとともに、国土交通省、消費者庁(適格消費者団体)に通報し行政指導を求めて下さい。 多くの人が泣き寝入りせず行動を起こせば国土交通省も消費者庁も動かざるを得なくなると思います。 |
453:
契約経験者
[2019-11-13 05:05:55]
452さんの頼もしいお言葉に励まされます。
しかし私も相当に頑張って見ましたが、無理です。契約書表紙裏に「お客様との契約締結に関する基本方針」と言うのがあって、「列記とした書面(打ち合わせ議事録等)に記載がない事は事実ではない。事実とは認めない」と言う様な内容の記載がありますが、全く嘘です。 住友林業は、実際は打合せシート等の議事録に載ってない事を真実の様に主張して絶対に譲りません。「どこにも書いていない証拠はない」と、こちらが主張しても「違う」と言い続け、絶対に引きません、事実を認めません。 本社に電話して契約書表紙裏に記載されている「お客様との基本方針」と違うではないかと言うと「そうですね」みたいなことを言われあきれた。 契約書には基本方針以外にも、約款とか色々きれいごとばかり記載があるが「その通りに守れないのであれば記載するな」と言いたい。 |
454:
匿名さん
[2019-11-15 07:08:34]
>住友林業は、実際は打合せシート等の議事録に載ってない事を真実の様に主張して絶対に譲りません。「どこにも書いていない証拠はない」と、こちらが主張しても「違う」と言い続け、絶対に引きません、事実を認めません。
裁判をされたのでしょうか? 事実でなく物証がない事をいくら主張しても、裁判では証拠として採用されないでしょう。 |
455:
評判気になるさん
[2019-11-20 01:13:57]
いいスレですね
他のハウスメーカーで似たことあったので参考になります |
456:
匿名
[2020-01-13 18:22:54]
こちらには物証はあります。事実ではないのは住友林業のほうなので住友林業には一切 証拠はありません 証拠がないことを堂々と言って来ます
|
457:
匿名さん
[2020-01-17 23:37:05]
|
458:
匿名
[2020-04-14 11:26:13]
住友林業は裁判しても負けません。私が有力な証拠六個位を出していましたが裁判官はそれらを判決文には一切記載せず無視して住友林業を勝たせました。ブログに写真を全部載せようと思っています。実際の裁判官の判決文 証拠の書類です
|
459:
匿名さん
[2020-04-15 07:15:06]
控訴はされなかったのですか?
なぜ負けたのか気になります。訴状で何を主張していて、その主張の正当性を裏付ける証拠だったのでしょうか?是非ブログにアップして下さい。 |
460:
坪単価比較中さん
[2020-05-05 17:57:04]
住友林業さんは土地の契約していないのに建物の契約されるんですか!?
正直ショックです…。そんなの家と土地の総額が決まらなくて不安じゃないですか。 |
461:
評判気になるさん
[2020-05-05 18:00:37]
大手は、組織でかいからトラブルと法務や弁護士などの訴訟チームが出てくる
そうなると、冷徹な証拠主義 議事を残さないと負けるよ |
462:
匿名さん
[2020-05-05 18:53:16]
458さん。ぜひ、ブログのリンクを貼り付けて下さい。
|
463:
匿名さん
[2020-06-11 11:18:54]
>>460: 坪単価比較中さん
営業はノルマがあります、月に1軒契約を取れ!とか。 なので、契約!契約!ってうるさいのです。 先に家の契約をしてから、住林が土地を探す場合も。でも↓ https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1075927050/ |
464:
匿名さん
[2020-06-11 11:21:40]
|
465:
匿名さん
[2020-06-18 06:44:44]
>営業はノルマがあります、月に1軒契約を取れ!とか。
>なので、契約!契約!ってうるさいのです。 マンガ「正直不動産」(ビッグコミックス)を読むと、不動産営業とはどんな職業なのかが良くわかります。家を購入する前に一読する事をお勧めします。 |
466:
e戸建てファンさん
[2022-10-25 21:36:12]
>>465
読みました。まんま住友林業の担当営業でしたわ |
467:
マンコミュファンさん
[2022-10-26 07:57:58]
ここ良スレや。
|
468:
評判気になるさん
[2022-10-26 09:10:55]
住友林業は契約段階の見積もり書は1式計上で提出されるからこういうトラブルが起こりやすいんだよな。
あえてそうしているのだろうが |
469:
口コミ知りたいさん
[2022-10-26 11:57:46]
住友林業は色々ある
|
470:
評判気になるさん
[2022-10-26 13:00:54]
常に録音するのが良いわ
|
471:
評判気になるさん
[2022-10-27 22:24:55]
言った言わないの問題が大きいから録音大事ね
|
472:
口コミ知りたいさん
[2022-10-28 16:44:18]
住友林業は録音されても裁判では負けません
|
473:
口コミ知りたいさん
[2022-10-29 00:57:05]
住友不動産とどちがよい?
|
474:
匿名さん
[2022-10-29 08:46:53]
>>472 口コミ知りたいさん
>住友林業は録音されても裁判では負けません 一般消費者に悪印象を与えるし訴訟費用も支出しなければならないので、ハウスメーカーとしては訴えられた時点で負けでしょう。そのうえ裁判に敗れてしまったらボロ負けです。 |
475:
口コミ知りたいさん
[2022-10-29 12:35:41]
裁判になるような揉め事ってどんなの?
|
476:
評判気になるさん
[2022-10-30 09:23:46]
あまり他社で裁判って聞かないよな。
|
477:
匿名さん
[2022-10-30 09:52:23]
|
478:
eマンションさん
[2022-10-30 12:12:51]
それも住友系でわらった
|
479:
評判気になるさん
[2022-10-30 18:22:31]
ユーチューバーが家建てたら車庫に不具合いった揉め事で更地にしてくれるそうだ。
有名人なら住友林業と揉めてもこういう扱いしてくれるのかな? |
480:
デベにお勤めさん
[2022-11-01 11:00:25]
これからは揉めたらYou Tubeで公開したらよいんじゃない?
|
481:
eマンションさん
[2022-11-01 12:21:26]
それは大事
|
482:
買い替え検討中さん
[2022-11-01 13:15:13]
大手と戦うなら証拠保全と情報発信だな
|
483:
匿名さん
[2022-11-01 14:51:32]
勝てるわけないやん
|
484:
周辺住民さん
[2022-11-02 10:05:23]
なにかあればYou Tubeやブログで情報発信すればよい
|
485:
評判気になるさん
[2022-11-02 19:34:31]
住友林業の人と話す時は全て録音
あれならYouTubeで中継すればよいのでは? |
486:
販売関係者さん
[2022-11-04 17:40:11]
まだ手付け払っただけの段階だけど猛烈に他社に乗り換えたくなってきた・・・
|
487:
匿名さん
[2022-11-04 20:55:04]
>>486
わかる |
488:
匿名さん
[2022-11-05 09:12:46]
>>486 販売関係者さん
>まだ手付け払っただけの段階だけど猛烈に他社に乗り換えたくなってきた・・・ ハンドル名は「販売関係者さん」ですが本当は不動産の販売関係者じゃないですよね?請負契約の契約金は手付け(解約手付金)ではないのに「手付け」と言っているのでそう思いました。 請負契約の契約金は解約手付金ではないので、請負契約を締結して直ぐの解約ならばほぼ全額の契約金は払い戻されます。だから解約して他社に乗り換えたらいいんじゃないでしょうか? |
489:
マンション比較中さん
[2022-11-05 09:17:07]
設計費とかとられるでしょ?適当なこといわないで
|
490:
匿名さん
[2022-11-05 09:34:55]
>>489 マンション比較中さん
請負契約を締結した後に設計行為に着手していれば設計費を請求されます。しかし486販売関係者さんは「まだ手付け払っただけの段階だけど、、、」と言われているので何の作業にも着手していないと推測されます。それに契約後1週間以内に解約したなら設計費を請求されたとしてもせいぜい10万円程度が妥当です。 |
491:
eマンションさん
[2022-11-05 13:59:58]
賠償金請求されるでしょ?
住林は |
492:
匿名さん
[2022-11-05 16:58:37]
>>491 eマンションさん
安心して下さい。住友林業は適格消費者団体から消費者契約法に違反していた工事請負契約約款の是正を求められ改善を約束していますから賠償金などというものは請求されませんし、請求されても払う必要などありません。 http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170518_01.html 万が一賠償金を請求された場合には以下の行動をとって下さい。 ・工事請負契約約款の改善を約束した後も違法な請求をしている事を適格消費者団体に情報提供する。 ・消費者庁と国土交通省に通報して行政指導を行うように要請する。 |
493:
口コミ知りたいさん
[2022-11-05 17:13:29]
契約したのが間違いなんだよな
|
494:
口コミ知りたいさん
[2022-11-05 21:59:34]
離婚原因でも解約できる?
|
495:
匿名さん
[2022-11-06 00:16:37]
>>494 口コミ知りたいさん
>離婚原因でも解約できる? 請負契約を解約するのに理由など必要ありません。家が必要なくなった、気が変わった、価格が折り合わない、他のHMがもっと良い提案を持ってきた、、、何でも良いのです。その代わり損害賠償として契約してから解約するまでにHMが支出した経費は払う必要があります。ただその金額も数万から数十万でしょう。100万円以上請求してきたら不当利得を得ようとしている不法行為を疑って下さい。 |
500:
eマンションさん
[2022-11-08 19:41:47]
ホームインスペクターによる住友林業の評価みてみれば!
|
501:
販売関係者さん
[2022-11-10 17:55:56]
家を作るのが原因で離婚する人も多いんだよね
|
502:
通りがかりさん
[2022-11-10 23:08:38]
住友林業だしな
|
503:
ご近所さん
[2022-11-12 10:16:45]
>>500
ボロクソ言われてて笑った |
504:
匿名さん
[2022-11-18 15:58:00]
だれに?
|
507:
購入経験者さん
[2023-01-19 11:37:05]
解除検討しています。全額返ってきたひといますか?
|
508:
匿名さん
[2023-01-21 09:45:25]
>>507 購入経験者さん
>全額返ってきたひといますか? 契約金の事ならば、全額返えしてもらえた人や1円も戻ってこなかった人、逆に契約金に加えてさらに支払ったという人まで様々でしょう。解約時の損害賠償額は個々のケースで違うためです。ですから購入経験者さんのおかれている状況を説明しないとアドバイスは貰えないと思いますよ。 |
509:
評判気になるさん
[2023-01-21 11:43:04]
他スレでも話題だけどスミリンははじめの見積もりから最終までに金額上がるケースが多いんだよな
はじめの見積もりが安く見せるためなのか低めの設備や内容になってる。外構とか100万になってたけどちゃんと見積もりしたら600万で白眼剥きそうになった |
510:
周辺住民さん
[2023-01-21 12:36:46]
他所と相見積もりしたことある?似たようなもんだよ。住林に限ったことではない
|
511:
匿名さん
[2023-01-21 16:31:33]
外構を低くするのはよくないな
|
512:
戸建て検討中さん
[2023-01-21 17:10:15]
すみりんこそ外構で金掛けないとダメなのにな
しょぼしょぼしょぼりんにしたいなら別にいいけど |
513:
口コミ知りたいさん
[2023-01-21 21:59:12]
外構は最低建物の1割くらい必要
|
514:
口コミ知りたいさん
[2023-01-22 09:06:02]
実態はショボリンでも外構にお金かけておけば外からみたら立派な家
他社でも同じ |
515:
匿名さん
[2023-02-07 20:32:34]
外構いくらくらいだとよい?
|
516:
坪単価比較中さん
[2023-02-08 11:42:43]
一般的に300万くらいじゃ?
|
517:
口コミ知りたいさん
[2023-02-09 08:42:55]
300万円だと駐車場とフェンスと門柱くらい?
カーポートは厳しいよな? |
518:
評判気になるさん
[2023-02-09 12:01:05]
>>509
同じでした・・・ |
519:
口コミ知りたいさん
[2023-02-09 13:13:11]
外構話し合うころには解約なんて話にはしにくいからな。
それ狙ってるんでしょ |
520:
匿名さん
[2023-02-09 15:34:38]
外構は最後の方だしね。住友林業だとそれまでにオプション膨らんでいて最低限って人もたまにいるそう。
外構の金額は初期からもう少し積んで置けよって思う |
521:
購入経験者さん
[2023-02-10 13:48:24]
わかる。うちもその作戦にひっかかった
|
522:
通りがかりさん
[2023-02-10 21:33:19]
良心的ではないよな。
|
523:
匿名さん
[2023-02-11 07:48:39]
ハウスメーカーのやり方なんでどこだって同じ。契約さえとっちゃえば、後は煮るなり焼くなり素人の施主なんてどうにでも料理出来るって事。
|
524:
坪単価比較中さん
[2023-02-11 09:28:35]
住友林業ははじめに5万出させるから逃げにくいんだよ。
それをうまく活用して外構とか低くしても他社と比較されないんだよな。 外構100万とか馬鹿にしすぎ。 |
525:
購入経験者さん
[2023-02-11 13:46:22]
>>524 坪単価比較中さん
>住友林業ははじめに5万出させるから逃げにくいんだよ。 そんな事はないんじゃないでしょうか。だって他社の方が安けりゃ5万円を諦めてでも他社に行くでしょう。それに今は、契約に至らなかった場合は基本的に5万円は返さなくてはけないみたいですよ。 5万円をとる最大の理由は、一応住友林業にも見積もり取ってみるかという軽い気持ちの施主を選別し排除するためではないかと推測します。 |
526:
マンション検討中さん
[2023-02-11 14:17:28]
え??住友林業って見積もりとるのに5万円もとるの??
|
527:
匿名さん
[2023-02-12 10:05:10]
HMでお金をとるのは住友林業だけのようですよ。
|
528:
通りがかりさん
[2023-02-12 10:26:33]
建築条件とかでなければマジで何で選ぶん?
|
529:
職人さん
[2023-02-12 11:15:22]
住友林業選ぶやつはほかを選ばずにイメージだけで決めてしまったんだろうな
|
530:
匿名さん
[2023-02-12 20:29:57]
それはあると思う
そのための5万 5万欲しさに数千万 |
531:
評判気になるさん
[2023-02-14 11:11:55]
サンクコストってやつだな
|
532:
匿名さん
[2023-02-14 18:21:15]
解約をもう少し簡単にできるようにしてほしいよね
|
533:
検討板ユーザーさん
[2023-02-15 21:27:22]
5万返ってくる?
|
534:
販売関係者さん
[2023-02-18 11:59:54]
返ってこないかと
|
535:
匿名さん
[2023-02-19 07:26:30]
>>533 検討板ユーザーさん
敷地調査費という名目で5万円を申し受けているそうですから、敷地調査を実施する前にお断りしたならば5万円は返ってくるでしょう。 |
536:
マンション掲示板さん
[2023-03-02 21:11:13]
どのタイミングまでなら返ってくるかな
|
537:
匿名さん
[2023-03-05 18:15:15]
最後までの引き渡しまで交渉の余地はある
|
538:
匿名さん
[2023-03-06 21:24:43]
なんか全てが嫌になってきた
営業と設計が嫌いすぎる |
539:
匿名さん
[2023-03-24 18:33:56]
嘘ばっかり
|
540:
マンコミュファンさん
[2023-03-24 20:15:03]
どんな嘘つかれたの?
|
541:
匿名さん
[2023-03-24 20:34:22]
住友林業で建てたい、検討したいと思ってるなら5万くらい、くれてやるで良いのでは。そこがもったいない、酷いというなら外せば良いわけだし。
会社の姿勢として社員を動かすなら5万取りますなんだからそれはやむない。許容できる人が検討できる人。更にその中の一部が住友林業の施主になれる人 |
542:
口コミ知りたいさん
[2023-03-24 20:41:21]
住友林業の良さがわからない
|
543:
匿名さん
[2023-03-25 08:50:33]
>>541 匿名さん
>会社の姿勢として社員を動かすなら5万取りますなんだからそれはやむない。 うちで建てたいのならまず5万円寄進しなさいとでも言っているように感じる住友林業のやり方を、やむを得ない事だとは思いません。前払い金を求めるならば、それが何の対価で見積もりはいくらなのかを住友林業が問われるのは当然の事だと思います。 |
544:
通りがかりさん
[2023-03-25 10:05:56]
敷地調査や設計提案のための費用で、冷やかしの相手はしたくありませんってことだろ?普通に考えりゃ分かるけど。
5万で駄々こねるなら住友林業にこだわらずに、積水とか三井とか行けば良いのでは? |
545:
通りがかりさん
[2023-03-25 11:01:12]
>>543 匿名さん
社員が対応するというのは、固定費がかかると言う事(その人の給料諸々)。他のメーカーが取らないから住林が取るのがおかしいという発想そのものに誤りがあるよね。 住林の売り方はこうだと言う事。 結局そこで5万渋る人は住林で建ててもWin-Winになれないと考えてると思うメーカー側も。 |
546:
マンコミュファンさん
[2023-03-25 21:36:53]
住友林業は展示場も暇なのか大手では唯一呼び込みしてるな。
うちの近所の展示場限定かもしれんが。 |
547:
匿名さん
[2023-03-26 11:21:11]
>>544 通りがかりさん
>敷地調査や設計提案のための費用で、冷やかしの相手はしたくありませんってことだろ? 敷地調査や設計提案のための費用を請求されるのはわかります。しかしそれを申込みの時点で前払いしろというのはおかしいと思います。 冷やかしの相手はしたくないというのは営業の本音でしょうね。契約件数で報奨金が増える給与体系では成約する可能性の高い見込み客だけ相手にしたいと考えるのは当然です。けれどそこが営業自身の腕の見せ所で一番差のつく部分だと思います。 |
548:
匿名さん
[2023-03-26 11:23:08]
>>545 通りがかりさん
>社員が対応するというのは、固定費がかかると言う事(その人の給料諸々) お店を開いて営業しているんだから、そもそも固定費が掛かっている。申込みで5万円とる理由にはなりません。 |
549:
匿名さん
[2023-03-26 11:24:40]
ダイワハウスが建売中心にシフトするらしいわ。
住友林業もそのほうがええと思う。 施主の要望に答えられない注文住宅はお互い不幸 |
550:
名無しさん
[2023-03-26 13:07:55]
|
551:
評判気になるさん
[2023-03-26 13:28:51]
そんな風に考えてるハウスメーカーと契約しないのが正解だな
|
552:
匿名さん
[2023-03-26 23:34:39]
>>550 名無しさん
5万円の申込金は敷地調査や設計提案のための費用だとか対応する社員の人件費だとか尤もらしい理由を述べてたが、本当のところは成約する可能性の低い冷やかし客を排除したいという住友林業の自己都合という事ね?初めから正直にそう言えばいいんだよ笑 |
553:
評判気になるさん
[2023-03-28 12:43:26]
そのくせ展示場が暇らしくて呼び込みしてるよな。
大手ではここくらい。 少し前には行くだけでバルミューダ配ってたぞ |
554:
マンコミュファンさん
[2023-03-28 21:58:39]
5万円払う人が少ないんだろ
|
556:
マンション掲示板さん
[2023-04-01 22:59:03]
|
557:
匿名さん
[2023-04-01 23:15:35]
|
559:
匿名さん
[2023-04-02 00:43:31]
住友林業の家は高額であり大したものではないのは事実
|
560:
周辺住民さん
[2023-04-03 14:52:11]
そのへんの工務店との違いはブランド料だからな
|
561:
通りがかりさん
[2023-04-03 23:28:26]
解約申し出ても受けてもらえないの?
|
562:
評判気になるさん
[2023-04-04 12:41:05]
>>553
バルミューダとかまじかよ・・・ |
563:
周辺住民さん
[2023-04-07 17:03:48]
1万円分くらいなら来場特典でくれるところ多いよな
|
564:
マンション掲示板さん
[2023-04-09 00:27:56]
とりあえず契約しとこうぜ
|
565:
検討板ユーザーさん
[2023-04-09 08:39:32]
契約契約とりあえず契約
|
566:
買い替え検討中さん
[2023-04-10 12:22:26]
>>559
すごい「参考になる」数だな。みんなそう思ってたのか |
567:
e戸建てファンさん
[2023-04-14 08:35:26]
|
568:
匿名さん
[2023-04-14 11:28:31]
わかる
|
569:
匿名さん
[2023-04-17 21:52:10]
高いから期待値高いからその期待を満たせない人が多いのかな
|
570:
匿名さん
[2023-04-18 15:47:56]
他社との比較できないけど期待どおりではなかったのはたしか
|
571:
匿名さん
[2023-04-19 14:21:32]
契約後は営業・設計・ICの全員がいつも面倒そうで萎えた。予算には余裕があったのに打ち合わせが楽しくなかった。
契約解除したくなる気持ちもよく分かる。 |
572:
匿名さん
[2023-07-23 11:41:30]
打ち合わせ楽しくないんだよね。ほんと苦痛
|
573:
マンコミュファンさん
[2023-07-23 22:17:16]
楽しさを求めるのがおかしい
|
574:
匿名さん
[2023-07-25 14:49:40]
美女が担当だったら楽しそう。
|
575:
評判気になるさん
[2023-07-28 08:36:30]
はあちゃんねるの動画見ると楽しいなんてあり得ないだろ。。。可哀想すぎる
|
576:
販売関係者さん
[2023-07-31 13:08:27]
担当次第なんだよな。うちも打ち合わせは苦痛でしかありませんでしたが
|
577:
e戸建てファンさん
[2023-08-11 16:34:46]
私は5万円払って敷地調査したけど、やめましたよ
最初の大ざっぱな見積もりよりも1500万もアップして、のちに2回値下げしてきましたが、まだ内装やらオプション的な提案的な物も盛り込まれてなかったからプラス500万はいくと思い 心の中でさようならを言って帰宅しました 大手の中で気密、断熱に落ちるし 収納力も欠けるのに高すぎる 設計が完了してたら設計料は とられそうですが 総額はもっとかかると思います |
578:
匿名さん
[2023-08-11 18:17:50]
>>577 e戸建てファンさん
敷地調査とプランの提案内容は5万円に見合ったものだと思いますか? |
579:
通りがかりさん
[2023-08-11 18:34:51]
おもわない。他社は無料なのに
|
580:
匿名さん
[2023-08-13 09:17:11]
他社は無料なの??
|
581:
通りがかりさん
[2023-08-13 13:03:07]
他社では無料だけど営業が図面を作成しているケースが多い。うちも他社でそうだったけど、後から建築条件上建てられない図面だったということがわかって失笑ものだったよ。
|
582:
デベにお勤めさん
[2023-08-14 08:58:03]
>>581
そういう極端な例をだして5万円を正当化しようとしてるんですね。 わかります。 住友林業と同価格帯の積水ハウス、ヘーベルハウス、三井ホーム、パナソニックホームあたりはちゃんと設計士が図面を作成してプレゼンしてくれましたよ、 もちろん契約するまでとくにお金は掛からず無料。 |
583:
通りがかりさん
[2023-08-14 16:03:37]
>>582
どちらの業者さん?(名前より) |
584:
匿名さん
[2023-08-15 10:15:08]
住友林業は5万円とることで客の本気度をはかり選別しているつもりだろうけれど、客だってハウスメーカーを選別する。5万円が障壁となり、検討対象に入れてアクセスしてくる客は減るだろう。そうすれば住友林業は経費をかけて営業しなければならないから、一人当たり5万円なんてすぐに吹き飛んでしまうと思う。
|
585:
坪単価比較中さん
[2023-08-15 10:30:27]
大手ハウスメーカーの中で来場特典が一番豪華なのが住友林業だからな。
5万円にはそのあたりの費用も含まれてそう |
586:
匿名さん
[2023-08-16 09:25:50]
来場特典でバルミューダとか配ってたもんな。
|
587:
購入経験者さん
[2023-08-23 08:16:27]
これってすみりんでは普通なの??
https://www.youtube.com/watch?v=goz67KHSXxM |
588:
匿名さん
[2023-08-23 08:44:41]
>>587 購入経験者さん
動画を拝見しました。長いので半分ほどで視聴を止めてしまいましたが、すみりん以外でも起こりえるようなことだと思いました。要望を細かく出せば出すほどその通りに出来上がってこないというミスの件数は増えてしまう。一生に一度の大きな買い物で施主の期待は大きいのに対し、その期待レベルを下回っているのが現在のハウスメーカーの実力だと思います。 |
589:
匿名さん
[2023-08-23 08:59:13]
最近はスミリンのこういう話が異様に目立つね
|
590:
買い替え検討中さん
[2023-08-28 11:27:00]
|
591:
通りがかりさん
[2023-09-05 09:44:48]
この度 きこりん解約にいたるまで2ヶ月程かけてしまったものです。解約に際したお金の内容の不透明さを透明化させて欲しいと言う事で時間がかかった次第です。営業に何度も金額の詳細を透明化して頂きたいと申し出るもぬかにくぎ。とんちんかんメールだけのろのろと送られてくる。お客様センターに電話をするも マニュアル通り。その後 担当支店の対応となりますが 言われた言葉にびっくりしました。「あなたがた不利でしょ」です。当方 土地の購入が済んでおり他社と請負契約を新たに結ばねばならない。それについて そんな言い方をしてきました。大きな会社がそんな事を言った現実を目の当たりにし 書き込みする事にした次第です。
結果感じたのは 顧客に寄り添う気は無い会社です。 当方 6年前 きこりんに5万円まで払った事があります。その当時は純粋に価格面で合わないと判断し契約はしませんでしたが その当時も 契約をさせようと 小さな子ども2人が夕飯も食べられず支店内に監禁されました。結局自分たちのことだけの会社。経験していたにも関わらず…今回はもっとやらかしてしまいました。 当方ももちろん予算を言ってありました。6年前 別の工務店で実際に建てる時 当時は「やっぱりあれは提案してくれないんだなぁ」と残念に感じましたが それが本来でしょう。予算があると言っているんだから。今回も予算があるときっちり言う中 営業は何してたんだか という結果。 ちなみに 今回は 三井ホームにも見積もりを取りました。金額的に的を射ていたのは結果三井ホームでしたね。きこりんに比べとても丁寧に契約前の事とは思えないご対応でした。金額と建てたい家との違いを感じきこりんにしてしまいましたが… ここでも きこりんの最初の見積もりが甘かった事が浮き彫りです。 やはり契約させればこっちのもの。解除の時にお金捨てないだろう。とでも思っているのでしょう。 会社自体が顧客に寄り添うという精神が無いと思いますので ご検討されている方は良く考えてからにされる事をおすすめします。もちろん お金が潤沢にあって きこりん税も気にならないと言う方には良いのでは? 今回の勉強代はお安めな新車軽自動車を買う感じですね…涙 |
592:
ご近所さん
[2023-09-05 11:10:28]
100万円くらいってこと??そんなに取るんだな。
|
593:
匿名さん
[2023-09-05 12:16:59]
>>591 通りがかりさん
適格消費者団体 消費者団体日本からの申し入れに対して住友林業は下記ショートカットの通り合意しています。この合意内容に反するような事がありましたら適格消費者団体 消費者団体日本に情報提供して下さい。同時に消費者庁にも通報し行政指導するように求めて下さい。 住友林業 建築工事請負契約書の是正 http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170518_01.html |
594:
通りがかりさん
[2023-11-14 21:19:53]
隠蔽?個人情報が漏れたのか?
|
595:
評判気になるさん
[2023-12-16 18:27:35]
下請け業者のマナーが悪いチンピラ○社を使っているのですか?
|
596:
匿名さん
[2024-01-12 08:40:06]
能登の地震を受けて解除したくなってきました・・・
|
597:
匿名さん
[2024-04-05 11:08:31]
>>596
なぜ? |
598:
匿名さん
[2024-04-06 21:50:10]
耐震考えるなら鉄骨
|
599:
匿名さん
[2024-04-06 23:19:28]
>>582
ヒアリングも設計者がやってたんですか? どこのメーカーでも、設計名義は建築士資格を持った設計士です。 形の上ではそうでも、ヒアリングとプラン作成は無資格の営業マンがやって、 設計者はそれを図面化してるだけというパターンが多いです。 |
600:
匿名さん
[2024-04-06 23:25:58]
積水、ヘーベルはヒアリング段階から一級建築士でてきたな
|
601:
匿名さん
[2024-04-07 22:11:00]
普通は建築士でてくる
|
602:
通りがかりさん
[2024-04-20 08:13:21]
営業と設計士との連携がイマイチな企業が多い
ヒアリング内容が正確に設計士に伝わってないから 同じ話を設計士と営業との面談で繰返す が仕上がった図面は多数のヌケ・モレがある 再びイチからヒアリングして、それの繰返し |
603:
匿名さん
[2024-04-20 12:17:47]
>>602 通りがかりさん
営業はなんとか胡麻化して契約させる事しか考えてないから、営業へ出した要望が全て正しく建築士に伝わるなんて初めから期待しちゃダメ。全て書面で残すこと。書面を見れば建築士もわかるし、後で言った言わないになる事もない。 |
604:
評判気になるさん
[2024-04-20 12:19:18]
どこもそんなもんだろ
|
605:
匿名さん
[2024-04-21 10:47:33]
他の大手だとヒアリング時点で設計してくれる建築士でてくるけど、住友林業は営業がヒアリングするの?そんなの言った言わないが起こって当然やん
|
606:
匿名さん
[2024-04-21 11:45:28]
建築士が打ち合わせに同席してても、沢山案件を抱えていたら建築士だって覚えきれない。その打ち合わせで何が決定して継続検討項目は何かがわかるように営業に打ち合わせ議事録を作成してもらうようにしましょう。
|
607:
マンコミュファンさん
[2024-04-21 14:27:46]
直接聞いたのと伝言ゲームだとかなり違うでしょ
|
608:
eマンションさん
[2024-04-21 23:04:25]
ひでぇな
|
609:
匿名さん
[2024-05-18 10:02:58]
解除したい・・・
|
610:
匿名さん
[2024-05-18 12:19:11]
>>609 匿名さん
ずっと後悔してその家に暮らすよりもおもいきって解除したらいいんじゃないですか? |
611:
eマンションさん
[2024-05-19 13:45:23]
住友林業と土地売買契約、建物請負契約を結びました。
土地は分譲地となり、不動産屋さんは通しておらず、契約者は住友林業です。 建物請負契約については、注文住宅を希望してましたが、営業担当より、建物の枠と階段の位置だけ変えなければ、注文住宅と変わらない家が建てられるとの説明を受け、フォレストセレクションという半規格住宅という商品で契約しました。 今考えるとモデルルームとして2週間利用するということもあり、フォレストセレクションで建てさせたかったのだと思います。 契約書捺印後、一階フロア全体の天井高を上げるには値段はいくらかかるかという質問をしました。 しかし営業担当より一階フロア全体の天井高を上げることは不可能という回答が返ってきました。 打ち合わせ段階でも天井高の話は何度もしてましたが、その時には不可能という説明は一度もされておりません。 その際にはハイドアだから折り上げ天井の方が綺麗ですというお話のみでした。 不安に思い、それ以外にも制限はあるのか自身で調べたところ外壁のデザインも限られていることも知りました。これに関しては未だ説明もされておりません。 説明を受けていない上、今回初めてお話しすることでもないのに、何故説明されてないのか不信感を抱き、営業担当へ解約したい旨を申し出ました。 説明していないことは営業担当も認めております。 書面、ショートメールに証拠も残っています。 解約書類が郵送で届きましたが、契約金50万円と手付金100万円は没収+追加で違約金を支払ってくださいという内容でした。 契約後すぐに解約を申し出た為、一度も面談や図面作成の依頼等はしておりません。 ハウスメーカーの説明が足りていないにも関わらず、この請負代金の1.5%と土地の手付金は支払う必要があるのかお伺いしたいです。 |
612:
匿名さん
[2024-05-19 13:51:24]
高すぎますね。使った分の明細をだしてもらいますょう
|
613:
匿名さん
[2024-05-19 13:52:42]
ここに相談するよりも都や県に建築相談窓口があるからそこに相談してみては?
|
614:
マンション検討中さん
[2024-05-19 21:11:14]
酷いな
|
615:
匿名さん
[2024-05-20 08:07:53]
|
616:
通りがかりさん
[2024-05-20 09:59:56]
>土地は分譲地となり、不動産屋さんは通しておらず、契約者は住友林業です。
分譲開発地内の住友林業の分譲区画なのでしょう 所謂、建築条件付き土地でしょうから、お辛いと思います |
617:
匿名さん
[2024-05-20 10:44:45]
twitterでも住友林業とその手の話で揉めてる人多いね
|
618:
匿名さん
[2024-05-21 07:36:09]
>>611 eマンションさん
>土地は分譲地となり、不動産屋さんは通しておらず、契約者は住友林業です。 建築条件付きの契約ですか?そうだとして、土地売買契約日と建物請負契約日が同日だったり、同日でなくても十分な検討期間が設けられていなかった場合は法律違反を理由に契約解除出来る可能性があると思います。 |
619:
匿名さん
[2024-05-22 22:24:45]
同日はやらないだろ
|
620:
評判気になるさん
[2024-05-22 23:48:03]
|
621:
匿名さん
[2024-05-23 08:10:18]
>>620 評判気になるさん
同日契約が違反になるかどうかは、土地が建築条件付き売買契約かどうかがポイントになります。建築条件付きの売買契約なのでしょうか? 建築条件付き土地売買契約というのは、土地の買主が土地の売主または売主が指定する建設業者との間で一定期間内(通常、売買契約締結日から3か月以内)にその土地の上に建築する建物の建築請負契約を締結することを条件として売買される土地のことです。 |
622:
匿名さん
[2024-05-23 08:26:11]
住友林業って同日に契約させてるの??
|
623:
マンション検討中さん
[2024-05-23 09:31:16]
|
624:
匿名さん
[2024-05-23 09:33:49]
こうらしいよ
一般的には土地の売買契約締結完了後に施工会社と新築住宅の設計や仕様の打ち合わせを重ね、プランが確定してから「建物請負契約」を締結します。 この土地売買契約と建物請負契約は同時にはできないのです。 この二つを同日に契約することは法律上違法となります。 |
625:
匿名さん
[2024-05-23 12:34:03]
住友林業は非常に悪質なことをしていますね。これは会社として認めているやり方なのかを本社に問い合わせてみてはどうでしょう。もしかしたら支店長あたりが勝手にやっているのかもしれません。その場合、本社から指示が出て対応が変わるかもしれません。
<悪質な行為> ・建築条件付き土地売買契約と建築請負契約を同日に締結させた ・契約後直ぐの解約にも関わらず、建築請負契約の契約金50万円を没収し、加えて違約金まで請求した もし本社がこれらを認めているか、認めていないまでも何も動かない。そういう場合には、消費者庁と国土交通省に通報してしかるべき行政指導をするように強く要請して下さい。あわせて特定消費者団体にも情報提供して下さい。 但し、行政も特定消費者団体もあなたのトラブルに直接介入して解決してはくれません。相手が態度を改めなければ裁判で争う事になるので、直ぐに建築トラブルに詳しい弁護士を探して相談しに行って下さい。 |
626:
eマンションさん
[2024-05-23 17:48:58]
皆様、いろいろな解決法を教えてくださりありがとうございます。
同日契約について一度本社へ問い合わせてみようと思います。 それでも無理なら公的機関へ相談します。 法律違反ということがわかったのでとても心強いです。心折れそうでしたが返金に向けて頑張ります。 |
627:
匿名さん
[2024-05-23 21:56:21]
共産党とかに相談するのもよいよ
|
628:
匿名さん
[2024-05-25 14:56:30]
共産党の県議に公務員の不正を通報したらかなり大事になって笑った
|
629:
通りがかりさん
[2024-05-25 16:41:49]
昔、有名自民党女性議員に相談したら200万払えといわれた。本当にクソでした。
|
630:
名無しさん
[2024-06-02 22:43:33]
作業者○社
|
631:
職人さん
[2024-06-05 08:59:08]
企業対個人の取引き形態なので、個人の立場が弱くなりがち
企業は組織的若しくは個人単位で非常識な行為を行なっている 大口の広告主なので、報道もされないが、いつか曝露される |
632:
匿名さん
[2024-06-05 09:48:23]
個人が発信力を持つSNSやYouTubeの登場で隠しきれなくなった感じだね。
|
633:
評判気になるさん
[2024-06-13 11:35:27]
施工ミスが多いね
|
634:
職人さん
[2024-06-17 09:40:25]
現場は所詮、人足作業の積み上げ、集大成
一定の割合でミスは色んな場所で発生していると考えられる 可視化ミスが1個でもあって、気付いてしまうと 見えない場所に沢山の瑕疵が隠れているようで気持ちが悪い |
635:
匿名さん
[2024-06-19 21:09:34]
評判わるいな
|
約半年、住林と交渉していたようですね。それで契約解除はせずに進める事になったのですか?それとも契約解除されたのですか?契約解除されたならば、契約金200万円はいくら戻ってきましたか?