住友林業 契約解除するといくら？

[契約済みさん]

住友林業で新築を契約済みです。延べ床３８．３１で、２８５０万＋提案工事です。これでも予算オーバーで、なおかつ提案工事も希望がかなっていないことが多い状態なので、契約解除を考えています。契約解除すると、いくら払うのでしょうか？言われた価格を払うしかないのでしょうか？間取りの打ち合わせや、地盤調査、役所調査もしていただいているので、経費もかかっています。払うべきお金は払わなければならないのですが、いくらくらいかわかる方いますか？よろしくお願いいたします。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[419: 匿名さん]

>>416
>まだ契約は口約束で今月中に前金を一応払っておいてほしいと言われています。
口約束だけで契約書の草案もないのですね？
それなのにお金を払えというのはおかしな話です。絶対にお金を払ってはいけませんよ。

口約束でも契約は成立すると言われるかもしれません。一般論ではそうですが、ハウスメーカーがこれをやると建設業法違反です。建設業法は、書面の交付と重要事項の説明を義務付けています。

>前金を払っていない、ハンコを押していない今の状況であれば違約金などは発生しないでしょうか。
契約は成立していないので違約金は発生しませんし、もし請求されても絶対に払ってはいけません。一度払ったお金を取り返すのは大変苦労します。相手が違法な行為を働いていたとしてもです。

それと契約金は、契約金額の3%とか5%とか出来るだけ少ない金額にしてもらうよう交渉する事を強くお勧めします。
契約金というのは、契約した証としての着手金（前払い）であって、絶対に払わなければいけないという法律はありません。単なる業界の習慣です。法律では、請負契約は仕事の完成をもって代金を支払えば良いという事になっており、注文者の支払い能力に疑いのある場合以外で、誰にでも前払いを求めるという行為は消費者への不利な条件の押し付けであって本来おかしな話なのです。

[420: 名無しさん]

>>417 419

ご親切にありがとうございました。
とても参考になりまりました。
やはり初めに支払えると提示していた額よりすでにアップしているため、今月中に契約をするという条件で値下げをしてもらいましたが一旦取りやめたいと思います。
契約するという条件で下げたのに話が違うと言われましたが（汗）
やはり契約を交わしていないのに先にお金を払うというのはおかしいのですね。
こちらは素人なのでこれが慣習と言われれば言われるがままにするところでした。
ありがとうございます。

[421: 419]

>>420
>こちらは素人なのでこれが慣習と言われれば言われるがままにするところでした。
大抵の人は善良なので、企業がまさか消費者を騙すような事をしないだろうと思っているでしょう。しかし、世の中には善良でない人間もいるのです。
そういう人は、多少はあくどい事もしなければ儲けれらない（儲ける為には必要な事だ）し、契約は自己責任で騙される方も悪いのだなどと非常に身勝手な考え方をするのです。中には、本当に騙しているとは思っておらず、その人自信も会社に騙されて片棒を担がされていたりするのですが、、、。

不動産の契約は金額が大きいだけに失敗すると人生設計が狂い兼ねませんが、金融業と比べると消費者保護の法整備が十分であるとは思えません。ですから、消費者一人一人が気を付けて自己防衛するしかないので、今回の事を教訓に、契約は十分すぎるくらい慎重になさって下さい。

[422: 契約経験者]

住林に騙さるのは私一人で沢山だと思いながら、数年前、この欄に書かせて頂きましたが、読ませて頂くと、未だに無くならないのですね。私も私のようにつらい思いをする人が出ない様にと思って、また国土交通省に通告します。前回も親身に返答はしてくれましたから、それなりに成果はありましたが私の中でまだ終わっていません。新たに分かった事もあるので経過報告の意味も込めて、通告します。前の通告の時には分からなかったのですが通告しただけでしたがメールやファクス電話で通告した後、証拠や詳しい内容を記載して郵送出来ると書いてあるのを見つけました。「駆け込みホットライン」国土交通省です。

[423: 匿名さん]

>>422
>住林に騙さるのは私一人で沢山だと思いながら、数年前、この欄に書かせて頂きましたが、読ませて頂くと、未だに無くならないのですね。
住友林業は大した事とはとらえていないでしょうけれど、騙された人は一生許さないものです。被害者が増えれば増えるほど怨念も大きくなります。いずれ、住友林業の関係者というだけで、暗に嫌がらせを受けるかもしれませんね。

>前回も親身に返答はしてくれましたから、それなりに成果はありましたが
丁寧な対応はされても実際に何かが動いているとは思えませんよ。それでも諦めずに何度も何度も通告する事は意味があると思います。
とにかく記録を残す事が大切です。こんなに前から、こんな事をやっていたのか！といつか役に立つ日が来ると信じて。

[424: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[425: 匿名さん]

私はこの「e戸建て」に投稿して国土交通省に通報する方が良いと他の方に教えて頂きました。私は国土交通省に電話でしました。親身になってくれました。一人一人が地道でも声を届けるのが一番だと思います。最近もどなたかも言っておられましたが、建築業者の苦情などは国土交通省です。

[426: 通りがかりさん]

>>416
まさに同じ状況でまんまと振り込んでしまいました。
もう少し早くここを見ればよかった。
土地の契約の日にあと10分くださいとそのままハンコ押してしまい大いに反省してます。

土地以外全部含めて25坪で4000万
住友林業だとしても高いですかね。
3階建だから高くつくと言われましたがそんなに差が出るものでしょうか。
色々とモヤモヤしたままでしたので吐き出させてもらいました。
吐き出し失礼いたしました。

[427: 匿名さん]

>>426
>土地以外全部含めて25坪で4000万
>住友林業だとしても高いですかね。
高いか安いかは工法、住設などの仕様がわからないと判断できませんが、ごく普通の3階建てならばもう少し安く出来ると思いますよ。坪160万だと、ちょっと贅沢な感じのお家を想像しますね。

>土地の契約の日にあと10分くださいとそのままハンコ押してしまい大いに反省してます。
少し質問させて下さい。
　土地は建築条件付きでしょうか？
　土地の購入には住宅ローンを利用されますか？
　ハンコを押した書類は建築請負契約書なのでしょうか？
もし建築条件付きで、土地売買と建築請負契約を同時締結させたならばコンプライアンス違反にあたると思います。

[428: 匿名さん]

住林さんの苦情は多いですね。「家造りを応援する情報サイト」と言うのも初めて見ましたが、住友林業は沢山の苦情が記載されていました。でも全く表面に出て来ないので分からなかったです。テレビとかでも全く聞いた事がありません。自分で身を持って経験したから分かりましたが遅すぎました。

[429: 匿名さん]

NHKクローズアップ現代で、かんぽ生命の悪い所をやってましたね。
民放は殆ど大企業の悪口は言いませんが、NHkだと取り上げてくれるのでしょうか。最近も地面師に騙されたニュースもНHkが一番しっかり伝えているように思いました。もっとも、これは積水ハウスが悪い事をやったわけではないけれど、イメージが悪くなってしまうからでしょうか、民放のワイドショーでやってる所は全く見たことがありません。やっぱり?Ｍをやっているハウスメーカーの悪いところは民放では全く表には出て来ませんよね。

[430: 匿名さん]

>>429
>NHKクローズアップ現代で、かんぽ生命の悪い所をやってましたね。
>民放は殆ど大企業の悪口は言いませんが、NHkだと取り上げてくれるのでしょうか。
それがNHKの存在意義でしょう。しかしNHKは半官半民のような組織ですから、官の意向を伺う傾向があるのが悪い所だと思います。NHKと民法の両方があって、バランンスが取れているのかなと思います。

[431: 戸建て検討中さん]

正直担当によって進め方が違うような。

[432: 匿名さん]

>>431
何の進め方が違うようなのでしょうか？
契約ですか？それとも解約ですか？その他ですか？

[433: 戸建て検討中さん]

契約解除を申し出てどれぐらいで終わるのでしょうか？1ヶ月以上たちますが、お待ちくださいと言われたきり何の連絡もありません。

[434: 匿名さん]

>>433
契約解除は口頭で伝えたのでしょうか？そうだとしたら営業が止めている可能性があると思います。普通、簡単に契約解除になど応じてはくれませんし、今は年度末の決算期ですからさらに難しいでしょう。
いっそのこと、契約書に記載されている契約者宛てに内容証明郵便で解約通知を送付し、営業には「何の連絡もないから○○さんに解約通知を送っておきましたよ。直ぐに契約金の精算手続をお願いしますね。」とでも言えば良いと思います。

[435: 匿名さん]

393さん、住友林業の契約書の違反は他にもあります。私は重要事項説明書と契約書が一冊に閉じ込まれていて契約直前に間髪入れず重要事項説明を受けてすぐに契約でした（証拠として打ち合わせシートに営業が記述した重要事項説明書と契約を同時間帯に行うとの記載があります）。契約の直前に初めて重要事項説明書を提示して、あらかじめレ点の入った重要事項説明書のレ点の所だけを読み上げられて、考えたり見直す暇も無くサインをさせられ、すぐに契約書の説明に移りましたから、重要事項説明書が間違っていることに後から気が付きましたが、絶対に住林は譲りませんでした。
重要事項説明書からすぐに契約書に行って後からお客にごちゃごちゃ言わせないための手だったのだと気づきましたが後の祭りでした。
本来の重要事項説明書の意味は、素人である契約者がこの様な事態にならない様に契約より前の余裕がある段階で（前日とか）建築士が重要事項説明書を見せて説明しながらやることになっているのですが、住林は契約と同時に、私の意思と違う内容の重要事項説明書を作り上げて来ていたのですが、レ点の所だけを建築士が急いで読み上げたため、それに気づかずサインをしてしまったのです。大手の住林は誠実と信じていた私もいけなかったのです。
ちなみに日付は前日の日を記載するように指示されましたから明らかに前の日に重要事項説明をしたように装いたかったのではないかと思いますが実際は住林が、何を勘違いしたのか契約書の全ての日付欄も実際に行った契約日の前日の日付を書かされましたので、一緒に閉じらている「交付する書面」の日付だけが正しく当日の日の表示となっていて契約日と相違していました。
重要事項説明書には「この重要事項説明書はお互いが権利義務を負うものでは無い」と言う様な内容の但し書が入っていましたが、後から私がどんなに重要事項説明書の内容の間違いを指摘しても住林は頑として認めませんでした。
契約者を助けるために設けられた重要事項説明書の制度を逆に悪用されたと思っています。住林を信じて軽々しく契約をしてしまった私のような愚か者にはならないで下さい。これだけではありません、他にも色々騙されました。
ですから、重要事項説明書は契約と同時でなく事前にするべきと建築士法だったとおもいます、規則にありますので、私が住林からされた事は違法ですが訴えるすべはありません。「重要事項説明書」と「契約書」と「契約後に交付する書面」「見積もり」なども、一色単に絶対に壊れない様に閉じ込めらている事自体おかしいのです。割印をする帯封？はありません。
。

[436: 393]

>>435
約半年、住林と交渉していたようですね。それで契約解除はせずに進める事になったのですか？それとも契約解除されたのですか？契約解除されたならば、契約金200万円はいくら戻ってきましたか？

[437: ４３５です]

４３６さんへ
契約時に支払った金額と最初に支払った敷地調査の料金を含めて、やっと認められて、契約解除で全額２６５万円戻ってきましたが、それまでの道のりは大変でした（今でも引き摺っている所があるので大変ですけれど）
　弁護士を立てたりしもしました。何しろお金が人質のようなものですからね。住林からは「今後一切異議申し立てをしない」と言う様な文言が入った書面に署名をしなければ、お金は返さないと、言いましたが、私は、微塵にも悪い事はしていないのでこれには署名はしないと反論したのですが、また同じ内容の書面が送られてきたので、また、反論しました。３回目にその文言のない無条件の書面に記載して、契約解除して、全額返金されました。
　４３５以外にも色々ありました。敷地調査報告書の内容も「ずさん」でした。強度を調べていたのですが１５０坪の土地の内の、まるで、家が建たない道のきわや、南側を掘っていましたし、どこの下請け業者がしたのかも会社名や、した人の写真も一斉ないし、数字が書いてはあるのですが説明文も営業からの説明も全くなかったので土地の強度が、あるのかないのか分かりませんでした。他の項目も報告書と言いながら、説明欄は殆ど空欄でした。
　「一番騙された」と思ったのが農地転用をするからと私が言ったら、住林が提携をしていると言う業者（例えばA事務所のCさんとします）を住林から紹介をされて、住林の中でCさんと４、５回ほど、自宅とかで２回、打ち合わせをしました。
　住林が「先生」と連呼していたCさんは先生と呼ばれても本人は否定もせず先生に成りきっていて、条例を言ったり私から書類を預かったりしました（資格が無い人がその様な行いをすることは法的に、出来ない事も私は後から学びました）が、資格は無かったです。
　打ち合わせ書面にも先生と記載があるのを証拠として住林に言いましたが、住林は先生という呼び名は単なる敬称であると言いました。更に驚いたのは、Cさんの所属先のA事務所は私の農地転用の仕事は「引き受けていない」と言いました。一度もA所長とあった事はありませんでしたし、住林も提携先と言っているのにA所長の事は全く知らないと言いました。
　また、事務所所長の肩書きの土地家屋調査士では農転はできなかったのです。農地転用業務は、住林が紹介をした土地家屋調査士では出来ない、行政書士しか農転は出来なきない事も契約解除を申し出た後から分かりました。
　Cさんは私に無断で全く私の知らない（例えて）Bさんに書類を持って行っていてBさんは法務局で手続きをいたことが分かったので、Bさんを私は法務局に懲戒申し立てして認められ処分（わずかですが）されました。
　Bさんは私の依頼が無いのに手続きをしたことを認めたのです。住林もBさんの事を私に言っていなかったと認めました。
　直接打ち合わせをしたCさんだけが認めませんし、法務局でもCさんは国家資格がないので懲戒申し出の対象にはならないそうですが法務局はCさんはグレーゾーンの人と言いました。
　私が知らないBさんに委任状を書くはずもないので、私は「Cさんが私のBさんへの委任状等、４，５枚を偽造した」と言いましたが（実際書面に押印された印鑑は鑑定士に私が頼んで調べた結果、印鑑証明書の印と相違すると結果が出ましたが）
、住林は、Bさんへの委任状などの押印は私が押し間違えたのだろうと私の責任のように言います。
しかしBさんの事は私に知らせていなかった事を住林の私を担当した営業員の書面や発言、支店長の書面、その他住林の人の音声の録音などでも、Bさんの事を知らせていなかった」と認めている証拠はありましから「知らない人には委任状は書けません」ので言い分は辻褄は合いません。
　住林とこれらの人達が、ぐるになって私は騙されたと思っています。

[438: 戸建て検討中さん]

>>434 匿名さん

あれからようやく連絡があり、やっと返金もされ、すべて終わりました。
もう二度と関わりたくないです。

[439: 436]

>>437
436です。個人的に忙しくレスが遅くなりました。

全額返金されたのは大変良かったですが、交渉の労力や心労、弁護士費用を考えるとかなりの損害を被ったという感じでしょうね。お怒り御もっともだと思います。

住林側は色々と誤魔化そうとしたようですが、一番酷いと思うのは、資格の無い土地家屋調査士を紹介しておいて非を認めないという所ですね。悪意はなかったとしても明らかに騙し行為。犯罪ではないにしても信義則から逸脱しており、建設業者・宅建業者としての資質が大いに疑われます。
支店の問題だと思いますが、今後同じような被害者を出さない為にもキツクお灸を据える必要があるでしょう。住友林業本社のコンプライアンス部署に、証拠とともに一報入れるくらいの事はやった方が良いと思います。（あまりご無理のない範囲でですが）

まだ何か引き摺っている事があるそうですけれど、ひとまずお疲れ様でした。

[441: ４３５です]

ねぎらっていただいてありがとうございます。被害にあった方、一人一人が国土交通省に地道に言っていくしか、道は無いと思います。大手の事はあまりニュースにもならないからですね。つくづく最近のテレビを見ていて思います。

[442: ４３５です]

４３５，４３７です。追記します。
住友林業の本社へは私も４３６さんがおっしゃるように、思って、最初から何度も何度もお伝えしましたが、何も変わりませんでした。
要するに本社でも支店でも「住友林業は住友林業、一つ」と身を持って知りました。

[443: 匿名さん]

>>441、>>442
昨今企業の不祥事が相次いでおり一層のコンプライアンス遵守や消費者保護が求められているというのに、住友林業のような有名企業でさえこれでは困ったものです。住友林業ひいては住宅業界を変えるには、おっしゃるように被害にあった一人一人が国土交通省に地道に言っていくしか方法が無いのかもしれません。

[444: 通りがかりさん]

>>427 匿名さん
書き込んだことをすっかり忘れていました。
遅くなりましてすみません。
土地は建築条件付きではないので違反にはならないみたいです。

価格が気になると伝えたら気持ち減らしてくれたのと、隣人とのトラブルをさっと解決してくれたのでこのままお世話になることにしました。
気にかけていただきありがとうございました。

[445: 匿名さん]

私も住友林業と契約したものですが、地質調査が終わって報告書をもらったところ
境界杭が倒れて折れていました。壊したことは業者に確認しましたが、最初からそうなっていた。
とのこと。
では、その内容を会社の名前押印が入った書面で下さいといったのですが、
くれません。
今から、弁護士に相談にいって白紙撤回するといくらになるか契約書を見てもらいます。

[446: 匿名さん]

>>445
>今から、弁護士に相談にいって白紙撤回するといくらになるか契約書を見てもらいます。
地質調査だけで、まだ設計に着手していなければ、契約書の印紙代数万円から、多くても十数万円程度だと思います。
もし契約書に解約の場合は○○万円や○○％を支払うなどと書かれていても消費者契約法により無効なので、高額請求された場合は争った方が良いですよ。

[447: 通りがかりさん]

>>101 契約済こんにちは、私も500万円値引きに吊られて契約金100万円を払いましたが、思い通りの家が立たないので、契約解除をお願いをしているとかろです。こちらも精神的ダメージもありますが、９月にもう一度会うことになってます。出来れば、全額返金してもらいたいです。

[448: 匿名さん]

>>447
>出来れば、全額返金してもらいたいです。
全額返金は無理でしょう。
返金額は、地盤調査をしたかどうか、契約後に何回打ち合わせしたかどうか等、個別の事情で変わるでしょうけれど、80万より少ない金額しか返金されなかったら、住林が取り過ぎている可能性が大きいと思います。

[449: 匿名さん]

447 通りがかりさんは、その後どうなったでしょうか？

[450: 口コミ知りたいさん]

>>115 契約済みキャンセルさん
同じ思いをしました！

[451: 契約経験者]

皆さん、色々あってるみたいですね。けれども昔から一向に住友林業は変わっていないようですね。だから強気です。監督省は国土交通省でしょうけれど、気付いているのでしょうか。私達も一丸とはなれませんからね。

[452: 匿名さん]

>けれども昔から一向に住友林業は変わっていないようですね。だから強気です。
現在の契約書の解約条項はどうなっているのでしょうか？
法律を逸脱した条項は無効ですから、住友林業に屈せず、訴訟をするとともに、国土交通省、消費者庁（適格消費者団体）に通報し行政指導を求めて下さい。
多くの人が泣き寝入りせず行動を起こせば国土交通省も消費者庁も動かざるを得なくなると思います。

[453: 契約経験者]

４５２さんの頼もしいお言葉に励まされます。
しかし私も相当に頑張って見ましたが、無理です。契約書表紙裏に「お客様との契約締結に関する基本方針」と言うのがあって、「列記とした書面（打ち合わせ議事録等）に記載がない事は事実ではない。事実とは認めない」と言う様な内容の記載がありますが、全く嘘です。
住友林業は、実際は打合せシート等の議事録に載ってない事を真実の様に主張して絶対に譲りません。「どこにも書いていない証拠はない」と、こちらが主張しても「違う」と言い続け、絶対に引きません、事実を認めません。
本社に電話して契約書表紙裏に記載されている「お客様との基本方針」と違うではないかと言うと「そうですね」みたいなことを言われあきれた。
契約書には基本方針以外にも、約款とか色々きれいごとばかり記載があるが「その通りに守れないのであれば記載するな」と言いたい。

[454: 匿名さん]

>住友林業は、実際は打合せシート等の議事録に載ってない事を真実の様に主張して絶対に譲りません。「どこにも書いていない証拠はない」と、こちらが主張しても「違う」と言い続け、絶対に引きません、事実を認めません。
裁判をされたのでしょうか？
事実でなく物証がない事をいくら主張しても、裁判では証拠として採用されないでしょう。

[455: 評判気になるさん]

いいスレですね
他のハウスメーカーで似たことあったので参考になります

[456: 匿名]

こちらには物証はあります。事実ではないのは住友林業のほうなので住友林業には一切　証拠はありません　証拠がないことを堂々と言って来ます

[457: 匿名さん]

>>456
そういう奴らはまともじゃないですから、いくら交渉しても無駄でしょう。
証拠があるならば訴訟をしてはどうでしょうか？

[458: 匿名]

住友林業は裁判しても負けません。私が有力な証拠六個位を出していましたが裁判官はそれらを判決文には一切記載せず無視して住友林業を勝たせました。ブログに写真を全部載せようと思っています。実際の裁判官の判決文　証拠の書類です

[459: 匿名さん]

控訴はされなかったのですか？
なぜ負けたのか気になります。訴状で何を主張していて、その主張の正当性を裏付ける証拠だったのでしょうか？是非ブログにアップして下さい。

[460: 坪単価比較中さん]

住友林業さんは土地の契約していないのに建物の契約されるんですか！？
正直ショックです…。そんなの家と土地の総額が決まらなくて不安じゃないですか。

[461: 評判気になるさん]

大手は、組織でかいからトラブルと法務や弁護士などの訴訟チームが出てくる
そうなると、冷徹な証拠主義

議事を残さないと負けるよ

[462: 匿名さん]

458さん。ぜひ、ブログのリンクを貼り付けて下さい。

[463: 匿名さん]

>>460: 坪単価比較中さん

営業はノルマがあります、月に1軒契約を取れ！とか。
なので、契約！契約！ってうるさいのです。

先に家の契約をしてから、住林が土地を探す場合も。でも↓

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1075927050/

[464: 匿名さん]

他にもこんなブログをやってる人も

http://yachitaya.com/blog/2016/09/01/post-857/

[465: 匿名さん]

>営業はノルマがあります、月に1軒契約を取れ！とか。
>なので、契約！契約！ってうるさいのです。
マンガ「正直不動産」（ビッグコミックス）を読むと、不動産営業とはどんな職業なのかが良くわかります。家を購入する前に一読する事をお勧めします。

[466: e戸建てファンさん]

>>465
読みました。まんま住友林業の担当営業でしたわ

[467: マンコミュファンさん]

ここ良スレや。

[468: 評判気になるさん]

住友林業は契約段階の見積もり書は１式計上で提出されるからこういうトラブルが起こりやすいんだよな。
あえてそうしているのだろうが