住友林業 契約解除するといくら？

[契約済みさん]

住友林業で新築を契約済みです。延べ床３８．３１で、２８５０万＋提案工事です。これでも予算オーバーで、なおかつ提案工事も希望がかなっていないことが多い状態なので、契約解除を考えています。契約解除すると、いくら払うのでしょうか？言われた価格を払うしかないのでしょうか？間取りの打ち合わせや、地盤調査、役所調査もしていただいているので、経費もかかっています。払うべきお金は払わなければならないのですが、いくらくらいかわかる方いますか？よろしくお願いいたします。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[339: 匿名さん]

>>338
>業務命令で書き込む仕事、このような仕事もあるのですね。
ステルスマーケティングって聞いたことありませんか？
ＳＮＳやブログには実は巧みな宣伝広告ってものも多いのですが、ＴＶなどと違って規制が緩く取り締まりが行き届いていません。ですからネット上の情報で特に企業よりのものは、鵜呑みにせず疑ってかかる習慣を身に着けるように気を付けましょう。

[340: 契約解除者]

最初のほうの（２０１２年）投稿を読んで驚いています。「契約済みキャンセルさん」の文章はまるで私の気持ちそのもの。私が書いたのかなと思うほど、状況も気持ちも似ています。でも、５年前。確かに私ではないのです。
何も変わらないのですね、住林さんは。やっぱり、すごい、大手の会社です。改めて思いました。
契約済みキャンセルさんが、どんなに頑張って来られたかがわかりますが。
早く、このページを読んでいたなら、良かった。こんなに苦しむこともなかった。でも、契約するときは希望に燃えているから分からないのですよね。ここは見ないから。

[341: 匿名さん]

>>340
契約解除して住友林業に大金を取られたのですか？
被害者の拡大を防ぐために、詳しい説明を望みます。

[342: 通りがかりさん]

>>338
昔は企業がネットにそんな書き込みをするわけがないと書かれていて、
実際そこまで暇人はいないだろうと信じられていたのですが、
あるときライバル社の製品に口汚い言葉で貶める書き込みがSONY社内から書き込まれました。

その書き込みは管理人がこれはどういうことなのか？と証拠付きで晒されてしまい、
現代の企業ではそういうことを専門に行っている部署があると判明しました。
SONYの行ったゲートキーパー問題というものですね。
それがやがてステルスマーケティングと呼ばれるものに発展していきました。
今となっては企業がそういった工作活動をネット上で行っているのは常識です。

住宅に関して色々な場所の過去の書き込みを読めばそのうち気が付くようになるでしょうが、
HMの中でも昔から住友林業はこれをかなり活発に行っている会社だと指摘されています。

[343: 名無しさん]

私は3600万ぐらいの契約で、確認申請まで進み、解約に90万ちょいでした。私もかなりの予算が追加される状況に追い込まれまして、やむなく解約することになりました。

[344: 名無しさん]

>>341 匿名さん

解約を予定している者です。内装や照明はまだなのですが、500万以上の追加費用が発生しまして、やむなく解約を決断しました。
言われた通りに解約金を払おうと思っていますが、、、高いです！

[345: 検討者さん]

３４４さん、もしかしてお辛かったら無視してくださって構いませんが、
５００万円もの追加は契約時には分からなかったのですか？
また、どうして５００万円も追加が発生したのでしょうか？

[346: 名無しさん]

例えば、標準仕様と伺っていた無垢の床材が、契約書面ではシート張りの最安の床材で計上されていたり、トイレに手洗いが無かったり、キッチンに食洗機が無かったり、こちらの確認不足なのですが、多々ありまして、打合せの度に増額です。

[347: 足長坊主]

>>346
それは営業が標準仕様を知らなかったからじゃろう。ハウスメーカーはブラックゆえ人手不足なのじゃ。

[348: 名無しさん]

>>347 足長坊主さん

>>347 足長坊主さん
契約書面ではシート張りになっていましたが、添付資料の方では、標準仕様として、
くりなどの無垢材が選べるとのことで
説明を受けていました。

[349: 足長坊主]

>>348
トラブルとなった場合に弁護士に相談すると、「契約書面が全て」と言われるからのぅ。その営業はタチが悪いのぅ。というか、詐欺レベルじゃな。

[350: 名無しさん]

>>349 足長坊主さん

>>349 足長坊主さん
こちらが隅々まで契約書面を
確認できていなかったのですが、
誤解を招く、添付資料もそうですが
契約前に、お打合せでお伝えした仕様の希望や建築士さんからいただいたご提案内容は
なんだったのかと不思議でなりません。
初めから、解約金目当てだったのでしょうか。

[351: 足長坊主]

>>350
住林ほどの大手の場合、解約金目当てというのは考えにくい。関係者の社内の出世レースが不利になるからの。憶測にはなるが、契約書を作成するにあたり、大幅にご予算が不足している事が遅ればせながら社内で発覚し、「この金額で契約なんかしたらクビが飛ぶ」と設計と営業が示し合わせて、貴殿の予算をアップしてもらうか、自然解約の方向へ持って行くしかなかったのじゃろう。

[352: 匿名さん]

>>344
>言われた通りに解約金を払おうと思っていますが、、、高いです！
一体いくら請求されているのですか？
建築確認申請まで進んでいるのですか？
請求の明細はもらっていますか？

因みに、>>343さんのように建築確認申請まで進めてしまった場合、90万円はまあまあ妥当な金額かと思います。しかし、建築確認申請まで進んでいないなら10万円以外は返金との判例があります。解約までの状況によっても変わるので断定はできませんが、建築確認申請まで進んでいなければ、あなたの支払うべき金額は多くても50万円以上にはならないだろうと推測します。

判例紹介
http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/8154/

もし金額でトラブルになりそうならば、お住まいの地域の弁護士会に相談してこういった案件に強い弁護士を紹介してもらうのが良いと思います。但し、相手企業の弁護士と同じ弁護士会に所属しているような弁護士だと、お手盛りの和解案で誤魔化されかねませんので注意して下さい。

[353: 匿名さん]

例えば、最初に営業さんが期待して説明をしていた商品のシリーズがあっても、
話を詰めた結果客の予算からは厳しくて下位シリーズに変更した場合などは、
客は標準仕様であるものだと思い込んでいますし、営業さんは細かく説明しない。

窓、フローリングの仕様が、標準かオプションになるのかはその商品によるから
その食い違いもあるのではないですか？

それにしても、営業さんが美味しい説明をして客の気を引いておいて、
実質詰めていったらオプションのてんこ盛りだったら話が違うとなります。

たとえ１０万円だろうが９０万円だろうが、時間と手間暇をかけた上振り出し
とは嫌な思いをしてお互い損だと思いますけどね。

施主は初めてで何も分からないのだから、もっと丁寧な説明をして納得させてから
契約するべきだと思います。

[354: 名無しさん]

昔から住林の代金はおかしいって指摘されてて建材1つ単位の値段、
それこそ柱1本パネル1枚の値段から分かる詳細な明細を出せというと出せないと断られるって話あるな
これを素直に出せるか出せないのかが客の視点から分かるまともかまともじゃないかの差って

こちらが建てたときも営業の言ってたことと実際は話が食い違っていて営業に文句を言うと
おかしいですね。監督の方に伝えておきますと口先だけは言うがそんなの知るかと無視された

そのときはここを知らなかったのでどうしようもなかったけどこういうことを平気でやるから、
ここに住林との会話は録音しろ何かあるなら書面に記録を残せと書かれてる
カーポートの屋根が剥がれた小さなことから他に大きなことまで首になった監督が作ったのでトラブルだらけだ

[355: 通りがかりさん]

住林はやましいことやってるから一番細かく乗ってる小明細出せないんだよな。

昔の総合スレの書き込みに何度言ってもしぶるので言い続けて出させてみたら、
自分の家の設計だと必要ないはずの部品が何故か乗ってて無駄金を請求してたとあったり。

[356: 足長坊主]

>>355
注文住宅は価格なんかあって無いようなものじゃからの。馬鹿なお客様には正直に、これ以上値引きできないほどの見積を出すし、ずる賢いお客様には駆け引きで、高い価格の見積を出す。
つまり、お客様によって価格は違うのじゃ。
よって、小明細など出してしまうと、お客様同士がたまたま知り合いであった場合などに問題となるゆえ、出さないのじゃ。

[357: 匿名さん]

足長坊主は元住林だそうな。
やましい事をやってた張本人だから>>356のように住林を正当化するような投稿をするのだろう。
従って、ここでは足長坊主は施主の敵なのである。

[358: 匿名さん]

住友林業はすごいですね。キャンペーン期間があるからとか言って契約を急がる。契約解除したら違約金を契約者からとる。取るといっても支払った契約金から差し引くのだから、どうしても契約者は返してもらう立場だから弱くなる。だから、泣き寝入り。ずっと、ずっと前から変わりませんね。弁護士さんも、かなわないでしょう。ここのページ見てるとみんな同じような人ばかりですが、全然、住友林業は変わりません。私は頑張って、頑張って、違約金は支払いませんでしたが、契約解除から約９か月かかりました。精神的に参りました。強くて大きな会社です。私も住友林業で契約し契約解除した一人としてつくづく思います。

[359: 匿名さん]

>>358
住林ではありませんが、私も解約経験者の一人です。住林に限らず、似たような事をしている会社は沢山あるのだと思います。
契約内容を詰める前に契約させて契約金を支払わせ、契約解除したら違約金をとる。解約者はお金を返してもらうという弱い立場に立たされるので非常に声を上げずらい。私も頑張って戦い契約金を半分ほど取り返しましたが、言われるがままに泣き寝入りしてしまった人は大勢いると思います。

[360: 匿名さん]

そろそろ決算が近いけどこの時期の住林の手口に前期のうちに契約すればもっと値引きします
というのがあるので注意

[361: 匿名さん]

>>360 匿名さん
日本中のハウスメーカーでやってるわ

[362: 匿名さん]

>>361
この時期に限らずいつでもどこでもやっていると思われ。
歩合給のハウスメーカー営業なんてそんなも。大手であってもそういう手口を使っている。
ハウスメーカーと契約しようとする人は、値引きにつられて急いで契約しないように注意して欲しいと思います。

[363: 匿名さん]

>>362
住林も含めていろんな会社を検討しましたが、確かにそういう所は少なくないですね。
ただ、値引き自体を一切やっていなくて、そういう勧誘のない会社もありましたね。

[364: 匿名さん]

>>363
>住林も含めていろんな会社を検討しましたが、確かにそういう所は少なくないですね。
まず契約そして契約金というところは、ほとんどが営業が歩合給の所でしょう。
歩合給の職種には、仕事のわりに高い報奨金を目当てに金が第一という人種が多く集まり、中には前職ですね傷のあるような人もいると思います。そういう人が、本当にお客様のためを思って仕事をしてくれるとは考えられませんよね？
歩合給で営業を募るような会社もそんな事は十分承知していて、多少のトラブルより数字があがる事の方が大切という方針なのでしょう。厳しくコンプライアンスを問われるはずの住林のような大手でもきっとそんな感じなのでしょうし、次々に不祥事を起こして世間に多大な迷惑をかけるハウスメーカーってのはどうしようもない業界なんだなと、同じ日本人としてつくづく情けなく思います。

[365: 匿名さん]

３６１さん
日本国中のハウスメーカーでやってるって、どうして知っていますか。
私は住友林業とは契約して経験したから、書きましたが、日本国中って、なぜ言えますか。
実際、私はほかのところで建てましたが、別の大手メーカーはちゃんと誠実に建ててくれました（当たり前とといえば当たり前ですけど）。
だから、住友林業は「違うな」と、つくづくほかのメーカーとの違いが判りました。
いい勉強になりました、高い授業料でした。

[366: HM選び悩み中]

>>115 契約済みキャンセルさん

一部、仰る通りだと思いました。
住友林業を含む3社から見積もりを出してもらってる段階の者です。

私の場合、住友林業での経験ではないのですが、積◯ハウスでの打ち合わせの際に、２回目の打ち合わせで契約を迫られました。

一度、サラッと間取りと簡単な見積もりを出してもらっただけで。

その後の打ち合わせの際も、契約を迫られました。
間取りが気に入ってないと言っているのにも関わらず、「詳細は契約後にも出来ますので」と。

なので、積◯ハウスは切りました。


住友林業でも、その様な事あるのか心配ですが、ある程度HMの色のようなものはあるにしろ、営業マン次第なところもあるような気がしますが。

[367: 契約済みキャンセル]

２０１２年のを見たけど、消費者センターに訴えれば変わると書いてありました。実際、消費者センターに訴えている人は多いと思いますが、全く住友林業は変わってないではないではないですか。
だって私は２０１２年の人が書いてあるように同じようにキャンペーンと言うエサで釣られてしまったのですから。他にもすごい事がありました。
消費者センターに行っても無駄でした。紹介された弁護士さんも変な人でしたから。只の時間の無駄でした。
私達消費者は泣き寝入りしか、なすすべを知らないのでしょうね。
だって今だって、ちゃんと住友林業は「あれから何年」、変わらずにいます。

[368: e戸建てファンさん]

私は最初から契約後上がるの予想して上がっても問題ない金額を下げさせたよ
得したかどうかはわからないけどあと100万は行けたなと反省してるけど、何かしら後悔とかはあるから仕方ないかな。
32坪
本体価格2150万、オプション270万だったかな
最初の本体価格2440万はアホかと思ったけど、
標準仕様でそりゃないだろ

[369: 評判気になるさん]

>>368 e戸建てファンさん
安いな俺はそれより1000万円高い見積もり。

[370: 口コミ知りたいさん]

>>369 評判気になるさん
最初の提示額？
床材から外壁一部タイル、天井に床材やクレスト一杯使って2400万ならもしかしてリーズナブルだったかな？住林の見積はほんと分からん。しかし、1000万高いって凄い豪邸なんやね

[371: 通りがかりさん]

こちら37坪のBF工法の注文住宅、標準仕様で約3000万。
提案工事で約700万。
太陽光発電で100万（一部値引き）。
エネファームで100万。
外構工事で約700万。
諸費用で300万。

土地別で4700万円。
これで、しょぼりんにならないかと心配。

[372: 通りがかりさん]

>>370 口コミ知りたいさん
はじめまして。
標準仕様の坪単価が70万以下ですが、BF工法でしょうか?
価格差にびっくりしております。

[373: 解約]

http://ameblo.jp/8726777/で解約した経緯を書こうと思います。

バカな奴だと思う人は思ってください。

[374: 名無しさん]

宅地調査費用+契約金額の1.5％の支払いになります。
記載内容からまだ詳細図面作成まで至っていないようですのでそれで済みます。
住林は業者選定の為の見積り作成時に5万円支払わされて宅地調査を頼んでもいないのにきっちりやります。
通常は契約後です。
そのため宅地面積にもよりますが相場よりかなり高めの宅地調査費用が解約時支払うことに

[375: 名無しさん]

我が家では住林に決める時に必要と言われ470万円支払わされてその一週間後に調印しました。
その時初めてリードタイムが8ヶ月もかかることがわかったり希望プランではない図面が契約書に添付されていたりしたことから難色を示したのですか470万円の人質があったことからしぶしぶ調印してしまいました。
契約後も一切仕様及び標準設備についての説明なしでした。その後も希望していないプランで話を進め続けたり、えーこんなものをついていないの、驚愕の事実でプランに近づけようとするとどんどん値段が高くなっていくので解約しようとしたら契約約款に基づくお金を合意して支払わなければ契約解除出来ませんよと言われ、散々な目にあいました。解除するために支払ったお金は約90万円、475ー90=385万しかもどりせんでしだ

[376: 匿名さん]

>>375
>解除するために支払ったお金は約90万円、
90万円の内訳はどのようになっていたのでしょうか？
高額な相手の言い値をしぶしぶ支払わされたのではないかと推測しますが、普通の消費者は善良で信じ易いですから、海千山千の住宅会社にいいようにやられてしまいますね。次は気を付けて下さい。

[377: 名無しさん]

>>376 匿名さん
地盤調査費用が17万円、違約金が本体金額が4800万円でしたので1.5％ 72万円 計89万円です。

[378: e戸建てファンさん]

思ったのですが住林と契約した人の5％が違約金を払っているとすると住林は年間7000件位契約実績がありますので350件❌100万円で3億5000万円も儲けているんですね

[379: 匿名さん]

>>377
>違約金が本体金額が4800万円でしたので1.5％ 72万円 計89万円です。
地盤調査費用は実費かもしれませんが、本体金額の1.5％の違約金というのは根拠の無い言い値です。きっと「甲の事由による解約の場合、甲は乙に本体金額の1.5％を支払う、、、」といった事が契約書に記載されていたのだと推測しますが、掛かった費用の実費以上の支払いを求める条文は消費者契約法違反で無効になるので、今からでも正しい清算をするように求めて下さい。
もし支店が応じなければ、本社社長宛てに内容証明郵便を送りましょう。それでもダメならば、①消費者の利益を擁護する役割りを負った消費者庁に消費者契約法違反を告発する。②ハウスメーカーを監督する立場の国土交通省に行政指導をするように通報する。③不当利得返還請求訴訟を起こす。などのアクションを起こすべきだと思います。
解約は民法にも定められている権利の行使なので少しも気後れする事はありません。法律に従っていないのは住友林業の方なのですから。

以下は、適格消費者団体が消費者契約法に違反している工事請負契約約款の是正を求めた事例です。参考にご紹介します。

旭化成ホームズ株式会社（ヘーベルハウス）
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_141127_01.html
株式会社センチュリーホーム
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170922_01.html
百年住宅株式会社
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_131023_01.html

[380: 377です。]

既に消費者センター、市で実施している無料弁護士相談会にいったのですが
90万円のうち45万円取り戻すために弁護士さん費用が35万円以上かかりそうなので訴訟することはやめました。
ただ私のような悔しい思いをする人が一人でも減らすことができたら有意義なので消費者契約法に基づく契約後に値上がりすることが明確なのにも関わらず黙って契約させる、違約金も9条に基づく相場平均額でないことを争点として返金を求める調停をする予定です。

[381: 匿名さん]

>>380
そこまでわかっているのならば、強制力のない調停ではなくて少額訴訟の方が良いのではないかと思います。
有名な会社は本当は真っ当なはずに違いないと、どこかで思っていませんか？しかし、そんな甘い考えは捨てた方が良いでしょう。真っ当な会社は、初めから違法性のある契約書なんて用意しませんし、それが仮に不作為のものであったなら違法性を指摘した時点で話し合いに応じているはずです。

>ただ私のような悔しい思いをする人が一人でも減らすことができたら有意義なので
そう思うのならば、絶対に国土交通省と消費者庁（または適格消費者団体の１つ消費者機構日本）に情報提供して下さい。この1件だけでは行政も動かないでしょうけれど、こういった事実を１つ１つ積み上げていけば、やがて行政指導につながる事が期待できると思います。

[382: 377です。]

>>381 匿名さん
少額訴訟も考えておりました。
ご指導有り難うございます。
10月上旬に実施される市主催無料調停相談会を経て少額訴訟もしくは調停の準備をします。

[383: 匿名さん]

>>382
私も無料相談会や弁護士事務所に相談に行きましたが、争う金額が少額で面倒なだけの案件には親身になって相談にのってもらえないかもしれません。なぜかと言うと、弁護士が無料相談をやっている理由は、人助けや社会奉仕ではなく仕事になる案件探しが真の目的だと推測されるからです。

泣き寝入りするか、リスクを負ってでも戦うか非常に悩みどころだと思いますが、被害者である施主本人が、多少の損には目をつぶってでも覚悟を決めて裁判で争わなければ、本当の意味での解決にはならないでしょう。（相手もその辺の施主の心情は良く理解していて、裁判をすると損か得か絶妙な金額を請求しているのだと思います）

もし弁護士料が気になるようならば、本人訴訟を選択肢に加えてみると良いと思います。実は私も悩みに悩んだ末に本人訴訟をした1人です（相手は住林ではありませんが）。その結果、契約金100万円の約半分50万円程の返金を勝ち取りました。求めた全額返金にはなりませんでしたが、やれるだけの事をやり切ったのでその結果には満足しています。

[384: 377です。]

>>383 匿名さん
アドバイス有り難うございます。
私が調停にしようとおもったのは、敷地調査以外のお金(66万円)を取り戻そうと思ったからです。せこいのですが少額訴訟だと上限が50万円なので
ただ、添付して頂いたURLのヘーベルハウスのように是正勧告され、住林も契約約款が改善される可能性が訴訟の方があるのでしたらより多くの消費者のためになるので自分の損得は置いておき訴訟にしようと思います。また、より行政に対してインパクトがあるのは少額訴訟なのでしょうか？
ほとんど頼っているような投稿になり申し訳ありません

[385: 匿名さん]

>>384
>私が調停にしようとおもったのは、敷地調査以外のお金(66万円)を取り戻そうと思ったからです。せこいのですが少額訴訟だと上限が50万円なので
少額訴訟の上限は60万円です。
377には「違約金が本体金額が4800万円でしたので1.5％ 72万、、、」と、380には「90万円のうち45万円取り戻すために、、、」と書かれていました。確認させてもらいますが、返還を求める金額は72万円ですか？66万円ですか？45万円ですか？
ちなみに少額訴訟は、60万円以下であっても簡単に白黒の判断のつく事件でないと普通の訴訟にするように裁判所から差し戻される可能性があります。

調停よりも訴訟を勧める理由は、違法な契約書を用いるような会社が誠実だとは考えられないからです。調停には強制力がないので、不誠実な相手は裁判所が提案した和解案を拒否する可能性があります。そして調停が不成立で終了となったら、その後であらためて訴訟をする羽目になります。
377さんのご職業を知りませんが、会社員なら長引けば長引くほど訴訟を継続するのが辛くなるでしょう。そうなって途中で断念せざる負えなくならないように、初めから訴訟にした方が良いのではないかと思うのです。（和解案を拒否すれば裁判官の心証が悪くなるので、あえて調停から始めるという戦術も有りかもしれませんが）

>住林も契約約款が改善される可能性が訴訟の方があるのでしたら
初めから本体金額の1.5％を違約金とする条項は、明らかに消費者契約法違反です。調停や訴訟の結果にかかわらず、適格消費者団体に約款のコピーと経緯をそえて情報提供すれば、約款の是正を求めてくれる可能性があります。ハウスメーカーを指導監督する立場にある国土交通省にも同じ情報を提供し、行政処分の申請をすればより効果的でしょう。
あなたの情報だけで直ぐに動いてくれるかどうかはわかりませんが、とにかく行動を起こす事が大切だと思います。

[386: 通りがかりさん]

長文のアドバイス有り難うございます。
違約金の内訳は敷地調査約１７万、違約金約７２万円です。私としては最大の返金は次のとおりと考えています。敷地調査の費用が積算資料に比較し遥かに高く平均的金額超えですので１７万円についても適正価格６万円を超える分の返金１７万円→６万円、８９万円→８３万円を追及したいと思っていますが、
困難な場合は８９万円-１７万円=７２万円、を調停で
合意に達しない場合は、そこから少額訴訟でmax６０万円を、弁護士さんを雇っての訴訟は時間と弁護士費用が事務所によりますが３０から４０万円かかることから実施しない予定です。
平日勤務していてなかなか時間がないのですが今週末までに適格消費者団体に通報、１０月１１日実施される無料調停相談会に相談し、その足で簡易裁判所に申立書を提出、同日付けで住林に内容証明郵便が住林社長に届くようにする予定です。
貴方にご指導頂いた国土交通省への通報は週末実施します。

[387: 通りがかりさん]

>>386 通りがかりさん

昨日適格消費者団体の被害に関する情報提供のページに投稿しました。
本日は消費者庁と国土交通省へ通報します。秋の夜長睡眠不足になりますが頑張ります。それでも精神的には漸く前を向けた気分です。有り難うございます。

[388: 通りがかりさん]

>>385 匿名さん
いつもお世話になっております。
昨日までに適格消費者団体、国土交通省への被害にあった情報提供済みましたがすべて情報提供という形で正式な申立、通知ではなかったのですが、私が見つけきらなかったかも知れませんが
もしご存知できたら教えてください。

[389: 匿名さん]

また長文になりますがお付き合いください。

>昨日までに適格消費者団体、国土交通省への被害にあった情報提供済みましたがすべて情報提供という形で正式な申立、通知ではなかったのですが、
正式に申立をするならば郵送です。書式など下のホームページが参考になると思います。
　https://syouhisya.net/tachifusagari_gyoseisyobun/

ただ、睡眠不足になってまで急いで行う必要はないでしょう。申立をしたからと言って、適格消費者団体や国土交通省があなたを助けてくれるような事はないですから。

話が変わりますが、調停と（少額）訴訟で返金を求める金額を変えるような事はしない方が良いと思います。返金を求める金額とその根拠が一貫していないと、出来るだけ多く取り戻そうと悪あがきしているような印象を持たれて心証を悪くする恐れがあるからです。
それから、損害は相手側に証明する義務があります。敷地調査の費用17万円の根拠が示されていないのなら、自ら6万円が適当などとは認めずに、89万円全額の返金を求めるのが良いと思います。

>平日勤務していてなかなか時間がないのですが
やはり会社員さんのようですね。休みが取りやすい職場なら良いですが、そうでないとご自身で行うのは厳しくはないですか？
調停にしろ訴訟にしろ、裁判所には平日の昼間に行く必要がありますよ。一人で行うのが厳しいならば、弁護士に頼る事をもう一度考えてみてはどうかと思います。

>弁護士さんを雇っての訴訟は時間と弁護士費用が事務所によりますが３０から４０万円かかることから実施しない予定です。
損得を考えると、100万円以下の金額で弁護士に頼んで裁判をするのはあまり合理的ではありませんよね。だから、泣き寝入りを期待して違約金は100万円くらいに設定される事が多いのだろうと推察します。
しかし、裁判で争う事に経済合理性のないのは業者とて同じでしょう。弁護士を通して交渉すると、訴訟に発展するのを避ける為に案外話し合いに応じてくるかもしれません。弁護士費用がかかるのでリターンは大きく減りますが、幾らかでも戻る可能性が高いならば一考する価値はあると思います。

もし、休みが取りやすい職場で、挑戦してみようという気持ちになれるようならば、やはり本人訴訟で争うのが良いと思います。時間も費用も抑えられ、最大限のリターンが期待できるからです。
私もかなり悩んだのですが、本も出ているしネットにも情報があるので、やってみたら思ったほど難しくはありませんでした。裁判は、口頭弁論以外はほとんどが資料の提出で進みます。会社勤めの人にとって、要点をまとめて資料を作成する事は日常的に行っている業務と似たようなものだと思います。

[390: 通りがかりさん]

>>389 匿名さん
３８９さん、いつもお世話になっております。
お陰様で本日漸く内容証明郵便を送付することができました。
今週末、横浜みなとみらいクイーンズタワーに呼び出されることになると思いますが、これまで３８９さんのアドバイスや自分でもやなり勉強して戦うべき最低限の知識は得たと思っています。全く負ける気がしません。
今週末、挑んできます。
まだ始まったばかりですが有り難うございました。

[391: 匿名さん]

>>390
内容証明を送ったら、話し合いをしたいので展示場に来て下さいと言われたのでしょうか？
そうだとしたら、出てくる相手はトラブル解決に長けた百戦錬磨の強者の可能性があります。不利な合意をさせられないように気をつけて下さい。

相手は、あなたが出来れば調停や訴訟はしたくない事を十分に理解しているでしょうから、心動かされるような和解案を提示してくるかもしれません。しかし、その場では話だけ聞いて、第3者の意見も聞きたいし冷静に判断したいのでと持ち帰って回答する事にした方が無難だと思います。長居すれば相手のペースに巻き込まれ、思ってもいなかった条件を飲んでしまったなんて事にもなり兼ねないですから、長くても１時間を目途に切り上げるのが良いでしょう。

[392: 名無しさん]

請負契約を結ぶ前に契約金として200万ちょっと振込ました。勢いで契約を結んでしまいましたが同じような理由で後悔しています。

契約書は、1、5パーセントプラス、今までかかった費用を請求すると書いてあります。
単純計算すると1、5パーセントで50万ほどです。その分は仕方ないと思いますが
この場合、契約解除する場合は、200万も戻ってこないのでしょうか？
早急に教えてほしいです。

[393: 匿名さん]

>>392
既に契約は締結されたのですね？しかし、契約金はあなたが住林に預けたお金であって住林のものではありません。返還を求める事が出来ますよ。
ただし、あなたにも住林の損害を賠償する債務があります。契約書に書かれている1、5パーセントプラス今までかかった費用を請求するという条項は消費者契約法違反で無効なので、民法に則った方法で支払いましょう。具体的には、契約から今までにかかった費用の明細を出して貰って、200万から差し引いた余剰を返金してもらって下さい。

住林ともあろう有名企業が、なんで消費者契約法違反の契約書を用いているのか理解に苦しみます。企業に対して厳しくコンプライアンスを求める昨今の風潮に逆らう愚行だと思います。

[394: 390です。]

392さん、建築請負工事でもクーリングオフがきくはずです。一週間以内だったら私みたいに苦労しなくてもすむはず、きっちりしましょう❗

382番さん
いつもお世話になっております。
今週始めに内容証明郵便を送付し、住友林業の連絡を待っていたのですが、今週末呼び出されるかと思いきや、
無視、何の連絡もありませんでした。
ビックリです。場馴れしているのですね。年間約7000件の契約ですから、解約案件も多いんですね。
っと、すこしも怯んでおりませんが、
来週、少額訴訟する準備を着々と進めていますが、
なんと現在住林の商業登記簿謄本全部証明が登記の書き換えとかでとることが出来ません。
社長が変わったのか、不明ですが、こんなことがあるんだと驚いていますが、計画的に登記簿書換を頻繁にやっているわけではないと思いますが
有り得るのでしょうか？

[395: 392です]

契約はしてしまいました。
残念です。
でも契約金がかえるなら解除したいです。
それは理由に関わらず契約金は返却してもらえるのでしょうか？
世の中で災害などが続いていたのもあり住林なら災害に強い希望通りの立派な家をつくってくれると思ってすぐ契約してしまったのですが、図面であれこれしていくうちにあまりにも標準が狭くて、あれこれこれから言うとどんどん予算が上がることに怖くなりました。そういう自己都合な理由なので、その場合は契約金は返却されないのかと不安で仕方ありません。

それから重ねて質問させてください。
土地自体も住林がすすめてきたのでそこで売買契約を結んで手付金払ってしまいました。
建築条件付き土地ではありません。
そこももう解除したいです。
それはもう契約書通り、手付金放棄解除しかありませんよね？教えて下さい。

[396: 匿名さん]

>>395
土地は売買契約ですから手付放棄して解約するしかありません。また仲介手数料も請求されます。（なお、ローンの金消契約や登記手続きを始めてしまうと手付放棄では解約出来なくなってしまうので注意してください。）

一方、請負契約にはそもそも解約手付というものはありません。その為、建物の請負契約を解約する場合には相手の損害を賠償する必要があり、契約金200万円が全額戻るという事はありません。ではいくら戻るのかと言うと、今までにかかった費用を差し引いた金額になるのですが、今までにかかった費用は業者にしかわからないので明細を出してもらって下さい。

今後は、法律の知識がないと業者の言うがままになってしまう恐れがあるので、以下の法律くらいは読み込んで下さい。
　１）民法の第二章 契約の中の第三節 売買と第九節 請負
　２）消費者契約法 第二章 消費者契約
そして、もし迷ったら１人で判断しないで消費者センターや弁護士などの第3者、それも数人に意見を聞いて下さい。明確な基準がないので、多くの人の意見や事例を調べる事でなんとなく相場がわかって来ると思います。

[397: 匿名さん]

>>394
住林から連絡がなかったそうですが、無視を決めたのかもしれませんし、どう対応するか決めるのに時間がかかっているのかもしれません。いずれにしてもどう出てくるかは相手次第。気をもんでも仕方がないでしょう。

それから、訴訟を避けるために頻繁に登記簿を書換えるなんて事は通常では考えられません。商業登記簿の書き換えはめずらしい事ではないので、本当に記載事項に変更があるのでしょう。（謄本全部証明を取得すると、履歴も含めて何枚もの書類が出てくると思います）

さて、少額訴訟の準備を進めているという事ですが、60万以下の事件でも必ず少額訴訟で受け付けてもらえるとは限らないと思います。ですから訴状の草案を持って、一度簡易裁判所に相談に行かれてはいかがでしょうか。親切な担当者に当たれば話を聞いてくれてアドバイスをしてくれると思います。（不幸にも事務的な担当者だと、出してみてもらわないとわからない。答えられないなどと言われるかもしれませんが、、、）

[398: 通りがかりさん]

住林、契約した途端に、他の人を紹介しろ、しろと頻繁に言ってくるわ、紹介キャンペーンの郵送まで届いた。
他のハウスメーカーもこんな感じなの？
完成してもないし、着工すらしてないのに、イライラする。

[399: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業は歩合給の所が多いと聞きます。きっとその営業は、ノルマに追われているのか、褒賞金目当てにガツガツしてるかのどちらかでしょう。

[400: 匿名さん]

394さん。その後、住友林業から何か連絡はありましたか？

[401: 394番です]

ご無沙汰していました。
というのも住林から何の連絡も無かったのと、本当に申し立て書に添付する法人証明(登記全部証明)に時間がかかっていただめです‼
とってみたら全部で21枚もありました。
本日簡易裁判所に調停申立書を郵送で送付しました。
10月12日になしのつぶてにしびれを切らし、対応方針だけでも教えてください。っと連絡しました。
それにより弁護士をつけての訴訟、調停、少額訴訟にしますのでっと伝えたところ、その後真面目に考えてくれることになり明後日21日にミィーテングを持つことになりました。以前のアドバイス通り早めに切り上げて、後は調停でお話しましょうっといって帰ります‼

[402: 匿名さん]

>>401
少しずつですが進行しているようですね。
ミィーテングでは法律が守られていない事を指摘し、住友林業側に不法行為をはっきり認識してもらうと良いでしょう。もし非を認めずに言い逃れしようとするならば、後は裁判所でお話しましょうと言って帰って良いと思います。

[403: 匿名さん]

402です。
住友林業の評判ってどうですか？（総合スレ）で394さんの投稿と推測されるものを見つけました。その中で気になった部分があるので投稿します。

>さらに営業課長さんからは、「合意の上解除するのだから訴訟できないでしょ、また、訴訟しても合意してたのだから勝てないでしょう。」との発言があり、驚きました。
私も394さんと同様に驚きですが、営業課長さんの頭の中には「契約自由の原則」があるのかもしれません。契約自由の原則とは、公の秩序や強行法規に反しない限り、当事者が自由に締結できるという民法上の基本原則ですが、これを契約してしまえばなんでもありと考えている可能性があると思います。しかし消費者契約法 第二章は強行規定なので、住友林業は損害賠償について402さんに契約の履行を求める事は出来ません。

今日が住友林業とのミーティングの日ですね。負けないように頑張ってください。

[404: 394です]

住林とのMTG終了しました。
住林は契約約款の違法性については一切認めませんでした。損害賠償金を支払い合意の上でなければ解約しないという姿勢もかわりなし。
ただ、私の場合は、契約に必要な情報について説明不足だったのでその非については認め、私が支払っても構わない金額を提示、その金額以外は返却することで関係部署と調整することになりました。

私が支払が妥当だと思う金額については敷地調査費用約22万円、印紙代2万円のみ、契約金額の1.5％にあたる損害賠償金については0円と主張しました。
住林からはその他の費用として建物を取り壊す際にアスベストが入っているかどうか調査した費用も実費費用なのでそれも支払って欲しいと言われましたけど昭和○○年以降建てられた木造住宅には含まれていないと住林以外の解体業者から言われておりましたので無駄な調査を設定され終了したからお金を払え は納得いかないので支払いを拒否しました。
合計24万円以外は返却要求しました。
住林も当該金額で上部機関に調整を始めるそうです。
その代わり申し立ては取り下げです。
住林としては一番他の顧客に影響が少なく、対外的にも汚点が残らない、今後も契約解除の顧客から不法に違約金を搾取可能となるのですから当然の選択だと、想定というよりは予想通りの結果でした。

[405: 394です]

402さん、相談です。
自分だけ助かればいいのか、大衆の利益を考えて敢えて立ち上がるべきか、
勤め人て割りと出張も多い職業です。

[406: 匿名さん]

>>405
402です。MTGにはどのような肩書の人が出てきたのでしょうか？
権限のある役職者が24万円以外を返金すると言っているのならば受けても良いと思います。但し、実際に返金されるまでは調停の取下げは待った方が良いでしょうね。

住友林業は約款の違法性を認めなかったと言う事ですが、既に国土交通省と消費者庁に情報を提供しているのですから、後は行政に任せても良いと思います。
実費以外に違約金を取るという約款が消費者契約法違反であったという事実は覆らないので、違法な約款を使い続ければいずれ行政も動くでしょう。それに、なんだかんだ言っても返金すると言うのですから、本当は違法である事を自覚したのだろうと推測します。

それからアスベスト調査費用については良い判断をされましたね。施主の了承を得ずに行っっても、契約金があるから取りっぱぐれないといった甘い考えは容認する事は出来ません。契約金というのは施主からの預かり金なのです。自分達の自由に使ってよいお金ではない事を強く自覚して貰わなければ困ります。

話が良い方向に向かって何よりでした。是非、最終的な結果もお知らせ下さい。

[407: 394です]

402さんへ、いつもお世話様です。
最終、敷地調査プラス印紙代のみ以外返金となるようですが、損害賠償額に納得し、合意の上の解約は間違っているので、サインしたくないのですが
私の解約の意思は内容証明書を持って証明され、解約は民法で認められ顧客の権利なので、公的には既に解約が成立しているので、後は振り込み口座のみのお知らせとしたいと思います。
まあー、住林との調整に依りますが

[408: 匿名さん]

>>407
402です。住友林業は何らかの書類に署名押印する事を求めているのですね？そうだとしたら、慎重に対応した方が良いと思います。
その書類にあなたの権利や自由を制限するような事が書かれていたり、事実を湾曲させようといった意図が感じられるのでしたら、まずはその部分の削除や修正を求めてみてはいかがでしょう？

住友林業が応じず返金しなければ調停になるだけです。少し時間はかかりますが、結局は同じように返金される結果になるでしょうから、394さんが妥協する必要はないと思います。

したたかな相手ですが決着の日は遠くないでしょう。
もう少しです。頑張って下さい。

[409: 394です。]

本日住林と覚書を交わします。
覚書案を頂きました。
第３項に「甲及び乙は前項の送金をもって甲乙間に何ら債権債務がないことを確認した。」とあります。
これに合意しないと解約できないのですが、返金金額に納得がいかない人もこの条文で了承し提訴も出来なくなるんだっと改めて思いました。
ただのつぶやき です。

[410: 匿名さん]

>>409
402です。
>第３項に「甲及び乙は前項の送金をもって甲乙間に何ら債権債務がないことを確認した。」とあります。
返金金額に納得がいかない人は、こんな覚書にサインしてはいけませんね。
その他には何と書かれているのでしょうか？よろしければ紹介して下さい。

394さんが全ての条件に納得されたのならば、覚書にサインしても構いませんよ。
これでやっと解決ですね。お疲れ様でした。

[411: 394です]

いつもお世話様です。返信です。
覚書
○○○○様（以下、甲という）と住友林業株式会社（以下、乙という）は、甲乙間で締結した平成30年○月○○日付建築工事請負契約（以下、本契約という）について、平成30年○月○日付け甲からの本契約解除の通知書に基づき、本契約解除に至った。
　甲及び乙は本契約解除にあたり、乙が甲から受領した契約金他について下記の通り、精算することに合意した。
　その証として本覚書を２通作成し、甲乙記名捺印の上、各１通ずつ保管するものとする。
記
１．甲及び乙は、乙が甲から受領した契約金他が本日現在○，○○○，０００円であることを確認する。
２．本契約解除により、乙が甲から受領した前項の○，○○０，０００円のうち、本契約等の履行に乙が要した以下の経費総額△△△,△△△円を控除した残金として、　□，□□□，□□□円を甲に対し返金する。
　　　　　【経費内訳】　
① ○○○代 ○○○○○○円
② 収入印紙代 １０，０００円
３．甲及び乙は前項の返金をもって甲乙間に何ら債権・債務がないことを確認した。
甲 自筆署名 印
乙 自筆署名 印
本来定型化していると思いますが、私の場合一方的な顧客都合による契約解除ではなく、解約方法も内容証明郵便によるものであったので通常のものと大分加筆修正されていると思います。営業さんがオリジナルで作成してくれたと推定します。
今週末、当該金額で納得し、サインするかいなか住林に返事します。個人的には会社を休んでも9条1について明確にしたいと思いますが、402さんの進言によりその点は行政にお任せしたいと思います。

[412: 匿名さん]

>>411
402です。覚書の内容を拝見させて頂きましたが、特に問題はないと思います。
後は394さんの気持ち次第ですね。

[413: 394です。]

402さんへ
昨日、覚書にサインしてきました。
今週振り込みを確認次第申立書を取り下げます。
最終的に約○○万円の支払いとなりました。
当初の約○○万円から約65万円の減です。
実費のみの精算となりほっとしましたが成果物ゼロ、我が家は古いまま、本来アキュラフォーム、又は一条さんに決めていればゴールデンウィーク過ぎには新しいおうちに住めたのにっと思うと非常に残念です。
色々とご助言ありがとうございました。402さんがいなければここまでこれなかったと思います。
重ねてお礼申し上げます。

[414: 394です]

402さんへ
本日返金されました。7月末から長い戦いでした。
お金より理不尽な業務処理と違法な契約約款が許せなくて頑張ってきました。
仕事でなく私事だったためにのほほんと契約書にサインしてしまい、反省しています。
今後はよく注意したいと思います。
頑張ってこれたのも402さんのお陰です。
一緒に食事でもしたいところですが叶いませんのでこの場で厚くお礼申し上げます。
ありがとうございました。
追伸、我が家の
建て替えは暫く時間をおくこととなりました。

[415: 匿名さん]

402です。
形あるものは何も残らなかったかもしれませんが、出来上がってしまってからこんなはずじゃなかったと後悔するのに比べればまだ救いがありますし、住友林業のような名の知れた企業であっても、違法な契約書を使っていたり解約の対応が誠実でないという住宅業界の実情がよくわかった事でしょう。今回の事であまりネガティブにならないように、建て替えの予行演習をしたようなものだと前向きに考えれば良いと思います。

それから、次に建て替えを検討する時の為に覚えておいて頂きたい事があります。
家電や車のように量産されている工業製品は、多くの技術者が多大な時間を検討に費やし、試作を重ねて世に送り出されています。それに対して注文住宅は、数名～十数名の建築士や技術者・職人が、短い期間で一発で作り上げるのです。ですから、家電や車と同じようなレベルの完璧さを求めても無理で、絶対に譲れない部分はあるにしても、自分の理想を100点としたら80点以上の物が出来ればOKという位の気持ちで取り組まないと上手くいかないだろうという事です。

とにかくお疲れ様でした。まずは心身共にリフレッシュして下さい。
394さんの建て替えが上手く行くことを祈念しつつ、これを最後の投稿とさせて頂きます。それでは。

[416: 名無しさん]

私も今住友林業で契約する直前まできています。まだ契約は口約束で今月中に前金を一応払っておいてほしいと言われています。オプションなど含めて35坪、3700万です。前金を払ってしまってはもう手遅れになりますよね？今月中に契約してくれるならと割引を頑張ってくれた金額が上記なのですが払えるか心配になってきました。前金を払っていない、ハンコを押していない今の状況であれば違約金などは発生しないでしょうか。
便乗して質問してすみません。

[417: 394です]

手付金とは契約金額の10％のことでしょうか？
35坪3700万円は建物だけの金額ですか？
住林の契約金額は、解体費用や外構を含んだ金額になりますので
仮に契約金額が3700万円場合は手付金は370万円基本的に請求されます。

振り込みをしないと当然のように契約書を作ってくれません。事前に確認できません。

あなたも住林の構造及び内装を気にいって契約しようと思っているのですから多少の値上がりは覚悟しているとおもいますが

振り込んでからでは色々と面倒です。とことん納得するまで質問してから振り込みをした方がいいです。
安くするから今月中には…、あまりにもよくある煙に巻いて契約させようとする手なので、決して乗っては行けません。

契約する前によく確認するポイント
1 要望しているプランと限りなく近いプランで見積りを作ってもらう。大雑把でよしとして契約すると契約後に大幅に費用が上がります。要望に近い家を建てたいからです。
2 ついている標準設備が他社に比較し驚くほどついていない。例えばベランダやテラスは住林は追加工事、坪単価に入っていない、2階洗面所も我が家は昭和の建て売りですがついています。が、住林は追加工事、システムキッチンもシンクのみでカップボードは追加、
3 他の大手メーカと比較しても費用は全て高いです。我が家の場合ですが他の大手ハウスメーカは解体費用250万円、住林350万円とか
4 他のサイトで元住林の営業さんが言っていたのですが住林の利益率は43％だそうです。
5 工期が長い、契約後に費用が値上がりする。
等、住林の悪いところは沢山ありますがあなたがそれを許容出来れば、基礎、構造体、内装、木造メーカの中では高品質だと思いますよ。

我が家は工期が1年近くかかるということが契約後に判明し、それが許容できなかったので、またそのような業務処理が許せなかったので契約解除することになりましたが物はいいと今でも思っていますよ、
ちなみに契約後に契約解除すると実費費用プラス契約金額の3％がかかります。

[418: 394です]

すいません、違約金間違っていました。実費プラス請け負い金額の1.5％でした。

[419: 匿名さん]

>>416
>まだ契約は口約束で今月中に前金を一応払っておいてほしいと言われています。
口約束だけで契約書の草案もないのですね？
それなのにお金を払えというのはおかしな話です。絶対にお金を払ってはいけませんよ。

口約束でも契約は成立すると言われるかもしれません。一般論ではそうですが、ハウスメーカーがこれをやると建設業法違反です。建設業法は、書面の交付と重要事項の説明を義務付けています。

>前金を払っていない、ハンコを押していない今の状況であれば違約金などは発生しないでしょうか。
契約は成立していないので違約金は発生しませんし、もし請求されても絶対に払ってはいけません。一度払ったお金を取り返すのは大変苦労します。相手が違法な行為を働いていたとしてもです。

それと契約金は、契約金額の3%とか5%とか出来るだけ少ない金額にしてもらうよう交渉する事を強くお勧めします。
契約金というのは、契約した証としての着手金（前払い）であって、絶対に払わなければいけないという法律はありません。単なる業界の習慣です。法律では、請負契約は仕事の完成をもって代金を支払えば良いという事になっており、注文者の支払い能力に疑いのある場合以外で、誰にでも前払いを求めるという行為は消費者への不利な条件の押し付けであって本来おかしな話なのです。

[420: 名無しさん]

>>417 419

ご親切にありがとうございました。
とても参考になりまりました。
やはり初めに支払えると提示していた額よりすでにアップしているため、今月中に契約をするという条件で値下げをしてもらいましたが一旦取りやめたいと思います。
契約するという条件で下げたのに話が違うと言われましたが（汗）
やはり契約を交わしていないのに先にお金を払うというのはおかしいのですね。
こちらは素人なのでこれが慣習と言われれば言われるがままにするところでした。
ありがとうございます。

[421: 419]

>>420
>こちらは素人なのでこれが慣習と言われれば言われるがままにするところでした。
大抵の人は善良なので、企業がまさか消費者を騙すような事をしないだろうと思っているでしょう。しかし、世の中には善良でない人間もいるのです。
そういう人は、多少はあくどい事もしなければ儲けれらない（儲ける為には必要な事だ）し、契約は自己責任で騙される方も悪いのだなどと非常に身勝手な考え方をするのです。中には、本当に騙しているとは思っておらず、その人自信も会社に騙されて片棒を担がされていたりするのですが、、、。

不動産の契約は金額が大きいだけに失敗すると人生設計が狂い兼ねませんが、金融業と比べると消費者保護の法整備が十分であるとは思えません。ですから、消費者一人一人が気を付けて自己防衛するしかないので、今回の事を教訓に、契約は十分すぎるくらい慎重になさって下さい。

[422: 契約経験者]

住林に騙さるのは私一人で沢山だと思いながら、数年前、この欄に書かせて頂きましたが、読ませて頂くと、未だに無くならないのですね。私も私のようにつらい思いをする人が出ない様にと思って、また国土交通省に通告します。前回も親身に返答はしてくれましたから、それなりに成果はありましたが私の中でまだ終わっていません。新たに分かった事もあるので経過報告の意味も込めて、通告します。前の通告の時には分からなかったのですが通告しただけでしたがメールやファクス電話で通告した後、証拠や詳しい内容を記載して郵送出来ると書いてあるのを見つけました。「駆け込みホットライン」国土交通省です。

[423: 匿名さん]

>>422
>住林に騙さるのは私一人で沢山だと思いながら、数年前、この欄に書かせて頂きましたが、読ませて頂くと、未だに無くならないのですね。
住友林業は大した事とはとらえていないでしょうけれど、騙された人は一生許さないものです。被害者が増えれば増えるほど怨念も大きくなります。いずれ、住友林業の関係者というだけで、暗に嫌がらせを受けるかもしれませんね。

>前回も親身に返答はしてくれましたから、それなりに成果はありましたが
丁寧な対応はされても実際に何かが動いているとは思えませんよ。それでも諦めずに何度も何度も通告する事は意味があると思います。
とにかく記録を残す事が大切です。こんなに前から、こんな事をやっていたのか！といつか役に立つ日が来ると信じて。

[424: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[425: 匿名さん]

私はこの「e戸建て」に投稿して国土交通省に通報する方が良いと他の方に教えて頂きました。私は国土交通省に電話でしました。親身になってくれました。一人一人が地道でも声を届けるのが一番だと思います。最近もどなたかも言っておられましたが、建築業者の苦情などは国土交通省です。

[426: 通りがかりさん]

>>416
まさに同じ状況でまんまと振り込んでしまいました。
もう少し早くここを見ればよかった。
土地の契約の日にあと10分くださいとそのままハンコ押してしまい大いに反省してます。

土地以外全部含めて25坪で4000万
住友林業だとしても高いですかね。
3階建だから高くつくと言われましたがそんなに差が出るものでしょうか。
色々とモヤモヤしたままでしたので吐き出させてもらいました。
吐き出し失礼いたしました。

[427: 匿名さん]

>>426
>土地以外全部含めて25坪で4000万
>住友林業だとしても高いですかね。
高いか安いかは工法、住設などの仕様がわからないと判断できませんが、ごく普通の3階建てならばもう少し安く出来ると思いますよ。坪160万だと、ちょっと贅沢な感じのお家を想像しますね。

>土地の契約の日にあと10分くださいとそのままハンコ押してしまい大いに反省してます。
少し質問させて下さい。
　土地は建築条件付きでしょうか？
　土地の購入には住宅ローンを利用されますか？
　ハンコを押した書類は建築請負契約書なのでしょうか？
もし建築条件付きで、土地売買と建築請負契約を同時締結させたならばコンプライアンス違反にあたると思います。

[428: 匿名さん]

住林さんの苦情は多いですね。「家造りを応援する情報サイト」と言うのも初めて見ましたが、住友林業は沢山の苦情が記載されていました。でも全く表面に出て来ないので分からなかったです。テレビとかでも全く聞いた事がありません。自分で身を持って経験したから分かりましたが遅すぎました。

[429: 匿名さん]

NHKクローズアップ現代で、かんぽ生命の悪い所をやってましたね。
民放は殆ど大企業の悪口は言いませんが、NHkだと取り上げてくれるのでしょうか。最近も地面師に騙されたニュースもНHkが一番しっかり伝えているように思いました。もっとも、これは積水ハウスが悪い事をやったわけではないけれど、イメージが悪くなってしまうからでしょうか、民放のワイドショーでやってる所は全く見たことがありません。やっぱり?Ｍをやっているハウスメーカーの悪いところは民放では全く表には出て来ませんよね。

[430: 匿名さん]

>>429
>NHKクローズアップ現代で、かんぽ生命の悪い所をやってましたね。
>民放は殆ど大企業の悪口は言いませんが、NHkだと取り上げてくれるのでしょうか。
それがNHKの存在意義でしょう。しかしNHKは半官半民のような組織ですから、官の意向を伺う傾向があるのが悪い所だと思います。NHKと民法の両方があって、バランンスが取れているのかなと思います。

[431: 戸建て検討中さん]

正直担当によって進め方が違うような。

[432: 匿名さん]

>>431
何の進め方が違うようなのでしょうか？
契約ですか？それとも解約ですか？その他ですか？

[433: 戸建て検討中さん]

契約解除を申し出てどれぐらいで終わるのでしょうか？1ヶ月以上たちますが、お待ちくださいと言われたきり何の連絡もありません。

[434: 匿名さん]

>>433
契約解除は口頭で伝えたのでしょうか？そうだとしたら営業が止めている可能性があると思います。普通、簡単に契約解除になど応じてはくれませんし、今は年度末の決算期ですからさらに難しいでしょう。
いっそのこと、契約書に記載されている契約者宛てに内容証明郵便で解約通知を送付し、営業には「何の連絡もないから○○さんに解約通知を送っておきましたよ。直ぐに契約金の精算手続をお願いしますね。」とでも言えば良いと思います。

[435: 匿名さん]

393さん、住友林業の契約書の違反は他にもあります。私は重要事項説明書と契約書が一冊に閉じ込まれていて契約直前に間髪入れず重要事項説明を受けてすぐに契約でした（証拠として打ち合わせシートに営業が記述した重要事項説明書と契約を同時間帯に行うとの記載があります）。契約の直前に初めて重要事項説明書を提示して、あらかじめレ点の入った重要事項説明書のレ点の所だけを読み上げられて、考えたり見直す暇も無くサインをさせられ、すぐに契約書の説明に移りましたから、重要事項説明書が間違っていることに後から気が付きましたが、絶対に住林は譲りませんでした。
重要事項説明書からすぐに契約書に行って後からお客にごちゃごちゃ言わせないための手だったのだと気づきましたが後の祭りでした。
本来の重要事項説明書の意味は、素人である契約者がこの様な事態にならない様に契約より前の余裕がある段階で（前日とか）建築士が重要事項説明書を見せて説明しながらやることになっているのですが、住林は契約と同時に、私の意思と違う内容の重要事項説明書を作り上げて来ていたのですが、レ点の所だけを建築士が急いで読み上げたため、それに気づかずサインをしてしまったのです。大手の住林は誠実と信じていた私もいけなかったのです。
ちなみに日付は前日の日を記載するように指示されましたから明らかに前の日に重要事項説明をしたように装いたかったのではないかと思いますが実際は住林が、何を勘違いしたのか契約書の全ての日付欄も実際に行った契約日の前日の日付を書かされましたので、一緒に閉じらている「交付する書面」の日付だけが正しく当日の日の表示となっていて契約日と相違していました。
重要事項説明書には「この重要事項説明書はお互いが権利義務を負うものでは無い」と言う様な内容の但し書が入っていましたが、後から私がどんなに重要事項説明書の内容の間違いを指摘しても住林は頑として認めませんでした。
契約者を助けるために設けられた重要事項説明書の制度を逆に悪用されたと思っています。住林を信じて軽々しく契約をしてしまった私のような愚か者にはならないで下さい。これだけではありません、他にも色々騙されました。
ですから、重要事項説明書は契約と同時でなく事前にするべきと建築士法だったとおもいます、規則にありますので、私が住林からされた事は違法ですが訴えるすべはありません。「重要事項説明書」と「契約書」と「契約後に交付する書面」「見積もり」なども、一色単に絶対に壊れない様に閉じ込めらている事自体おかしいのです。割印をする帯封？はありません。
。

[436: 393]

>>435
約半年、住林と交渉していたようですね。それで契約解除はせずに進める事になったのですか？それとも契約解除されたのですか？契約解除されたならば、契約金200万円はいくら戻ってきましたか？

[437: ４３５です]

４３６さんへ
契約時に支払った金額と最初に支払った敷地調査の料金を含めて、やっと認められて、契約解除で全額２６５万円戻ってきましたが、それまでの道のりは大変でした（今でも引き摺っている所があるので大変ですけれど）
　弁護士を立てたりしもしました。何しろお金が人質のようなものですからね。住林からは「今後一切異議申し立てをしない」と言う様な文言が入った書面に署名をしなければ、お金は返さないと、言いましたが、私は、微塵にも悪い事はしていないのでこれには署名はしないと反論したのですが、また同じ内容の書面が送られてきたので、また、反論しました。３回目にその文言のない無条件の書面に記載して、契約解除して、全額返金されました。
　４３５以外にも色々ありました。敷地調査報告書の内容も「ずさん」でした。強度を調べていたのですが１５０坪の土地の内の、まるで、家が建たない道のきわや、南側を掘っていましたし、どこの下請け業者がしたのかも会社名や、した人の写真も一斉ないし、数字が書いてはあるのですが説明文も営業からの説明も全くなかったので土地の強度が、あるのかないのか分かりませんでした。他の項目も報告書と言いながら、説明欄は殆ど空欄でした。
　「一番騙された」と思ったのが農地転用をするからと私が言ったら、住林が提携をしていると言う業者（例えばA事務所のCさんとします）を住林から紹介をされて、住林の中でCさんと４、５回ほど、自宅とかで２回、打ち合わせをしました。
　住林が「先生」と連呼していたCさんは先生と呼ばれても本人は否定もせず先生に成りきっていて、条例を言ったり私から書類を預かったりしました（資格が無い人がその様な行いをすることは法的に、出来ない事も私は後から学びました）が、資格は無かったです。
　打ち合わせ書面にも先生と記載があるのを証拠として住林に言いましたが、住林は先生という呼び名は単なる敬称であると言いました。更に驚いたのは、Cさんの所属先のA事務所は私の農地転用の仕事は「引き受けていない」と言いました。一度もA所長とあった事はありませんでしたし、住林も提携先と言っているのにA所長の事は全く知らないと言いました。
　また、事務所所長の肩書きの土地家屋調査士では農転はできなかったのです。農地転用業務は、住林が紹介をした土地家屋調査士では出来ない、行政書士しか農転は出来なきない事も契約解除を申し出た後から分かりました。
　Cさんは私に無断で全く私の知らない（例えて）Bさんに書類を持って行っていてBさんは法務局で手続きをいたことが分かったので、Bさんを私は法務局に懲戒申し立てして認められ処分（わずかですが）されました。
　Bさんは私の依頼が無いのに手続きをしたことを認めたのです。住林もBさんの事を私に言っていなかったと認めました。
　直接打ち合わせをしたCさんだけが認めませんし、法務局でもCさんは国家資格がないので懲戒申し出の対象にはならないそうですが法務局はCさんはグレーゾーンの人と言いました。
　私が知らないBさんに委任状を書くはずもないので、私は「Cさんが私のBさんへの委任状等、４，５枚を偽造した」と言いましたが（実際書面に押印された印鑑は鑑定士に私が頼んで調べた結果、印鑑証明書の印と相違すると結果が出ましたが）
、住林は、Bさんへの委任状などの押印は私が押し間違えたのだろうと私の責任のように言います。
しかしBさんの事は私に知らせていなかった事を住林の私を担当した営業員の書面や発言、支店長の書面、その他住林の人の音声の録音などでも、Bさんの事を知らせていなかった」と認めている証拠はありましから「知らない人には委任状は書けません」ので言い分は辻褄は合いません。
　住林とこれらの人達が、ぐるになって私は騙されたと思っています。

[438: 戸建て検討中さん]

>>434 匿名さん

あれからようやく連絡があり、やっと返金もされ、すべて終わりました。
もう二度と関わりたくないです。