変動金利は怖くない？？ その３５

[匿名さん]

早くも３５へ突入しました
テンプレをレス１へ貼りましたので
確認下さい。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178418/

[761: 匿名]

どうでもよいことだが、今日の日中、このスレ早すぎ。

水曜日だから、不動産屋さん大集合？

[762: 匿名さん]

>>761
毎週水曜はこんんなスピードで動くこと多いよ。
住宅メーカーは変動だろうがフラットだろうが少しいじればどうでもできるから、
おそらく毎水曜の動きの大半はフラットＳ非対応マンションの営業さんだと思ってる。

[763: 匿名さん]

フラットSなんてもう終わったようなもんじゃん。

[764: 匿名さん]

>>759
>俺が君にレクチャーするの？
>うそだろ？
758ではないけど、聞いてみたい。
でも、こんな返し方をするってことは、レクチャーできないってことですか？

[765: 匿名さん]

>>763
何気に3次補正でどうのこうのとＳ再開を大臣が匂わせてるけど。

[766: 匿名さん]

将来のことはわからない。と言いつつ
固定にしてもねぇ。

将来のことはわからないんだったら
固定も変動も一緒じゃん。

[767: 匿名さん]

>>765
それだけ住宅産業が景気へ与える影響って大きいのでしょうね。

S再開したら、また我々の税金が。ぐは！
まあ、背に腹はかえられないか。

[768: 匿名さん]

>>726
>将来のことはわからないんだからそもそもがリスクテイク自体ないだろ。
>リスクって何だよ。
>将来の事なんか、わからないって言ってる人がリスクなんて予測出来ないことを語ってるんじゃないよ。
この人にとって、リスク評価はインパクトだけで、顕在化確率は考慮しないんだって。
インパクトで言えば、金利上昇よりも失職など収入減の方が大きい可能性もあるのに、このひとは、収入減のインパクトの方が小さいんだって。
天災や戦争もインパクトは大きいんだけどね。
でも、将来は分からないから、リスク評価に確率は考慮しないんだって。
そもそも、インパクトの大きさだって、推測なはずなのに、そこを指摘しても、回答なし。

別に、自分のリスク評価なら、其れでもいいんだけど、この人のたちの悪いのは、そんなリスク評価が正しいと主張してるところなんだよね。
その割に、人からの質問にちゃんと答えてくれるわけでもない。
この人にとっては、金利変動リスク以上のインパクトがあるリスクは、人よりも過小評価しているか、許容しているか、のどちらか。
なぜ、インパクトが小さいと考えるのか、許容できるのか聞いても、回答なし。
まあ、推測できない人だから、そもそも、インパクトの大きさを説明できないだけで、趣味でインパクトを決めているのかもしれないけどね。

[769: 匿名さん]

長いのは9割の人は読んでないよ。しかもそんな長文が必要な内容じゃないし。
言いたいことは数行にまとめるのがプロ市民の腕の見せ所なのでは？
少なくとも長文は最初の一行にタイトル的なモノをお願いしたい。

[770: 匿名さん]

>>768
おぉ～い。その引用レス自分（変動）なんだけど
スレの流れ読んでよ。引っ張る所そこじゃないってｗ

固定君の何でもかんでも将来はわからない
って言ってることに対してラチがあかないから
同じ土俵で反対向く形でレスした結果なんだけど・・・

自分だって本気でそんなこと思ってないし
レスしてるわけではなくて
このスレ来る固定さんって、基本何言っても無駄でしょ？
だから矛盾してるところを、あえて自分も矛盾で
相手のレスを潰していっただけなのよ。

紛らわしくゴメンネ。

[771: 匿名さん]

>>769

あんただけ。

この程度が長文って日本人じゃないんじゃないの？

[772: 匿名さん]

>>771
同感。

>>768はまっとうな内容だ。

[773: 匿名さん]

>768
>この人にとって、リスク評価はインパクトだけで、顕在化確率は考慮しないんだって。
もしかして確率を考慮しちゃってるとか？

>インパクトで言えば、金利上昇よりも失職など収入減の方が大きい可能性もあるのに
ほへ？
なぜ？

>インパクトの大きさだって、推測なはずなのに
なぜ？

>インパクトの大きさだって、推測なはずなのに、そこを指摘しても、回答なし。
インパクトが推測？
どうなってるの？

>別に、自分のリスク評価なら、其れでもいいんだけど、この人のたちの悪いのは、そんなリスク評価が正しいと主張してるところなんだよね。
ほへ？
なんちゃって確率をもとに大借金するのが正解だといってるの？

>その割に、人からの質問にちゃんと答えてくれるわけでもない。
>回答なし
全員の質問にレスなんて無理無理
こういうとこではダメもとで質問しようね。

>金利変動リスク以上のインパクトがあるリスク
金利上昇リスクより大きなインパクトを持つリスク？

全体的にみてインパクトの意味を理解してないのかな？
インパクトは最大側で見積もるのだよ。
最大の地震を震度３で見積もってリスク管理する国の行く末がどうなる知ってるだろ？
リスク管理の基本のキの字から勉強して、またこいってな感じがする。
しかも確率（僕は「なんちゃって確率」だと思ってる）を大借金に適用するなんて、なかなかの趣味をお持ちだなと関心してる。

[774: 匿名さん]

>>773

またおまえか。
確か田舎のマンションを中古でしか買えないで車に乗ったら事故って死ぬかもしれないというインパクトはクソ田舎だから仕方が無いとかいう奴だろ？

まともに相手してると疲れるから皆やめときな。
おそらく荒らしてるのこいつ一人だろうけど。

[775: 匿名さん]

今月もコツコツ繰り上げ返済に2万円入金。固定との差額をコツコツ貯金。
固定君の半分の期間で返してみせるよ。

[776: 中庸さん]

>>775

無理でしょ。

[777: 匿名さん]

このスレって基本的に固定は荒らししかいないよな。
まともな固定ももうちょっとは居ると思うんだけど。

[778: 匿名さん]

>>774

ここ数日の夜中連投自演書き込みもみな彼でしょ。
スレが異常に伸びる時は必ずこの人の荒らし行為と自演行為が原因。

確率よより影響とか長文は読めないとか出たら要注意。あと1400兆円も多分彼。
彼の特徴は都合の悪い事は無視するのにいつのまにか自分が論破したと言い出す。
そしてそれを擁護する自演書き込み。何時ものパターンでもうウンザリ。

[779: 匿名はん]

まぁしかたないよね
だって固定もだもの

毎月毎月変動との差がついて
悔しくって仕方ないんでしょ

[780: 匿名さん]

でもたまに現れるから面白いんだよね～

ほら出たよ
忘れたころに
あの固定

[781: 匿名さん]

>>773
>全員の質問にレスなんて無理無理
>こういうとこではダメもとで質問しようね。
別に全部に回答する必要はないよ。
核心だけでいい。

固定を趣味で選択したあなたが、他の人の考えに批判的な理由を教えてよ。

あなたの選択基準が趣味である以上、他の人の判断も趣味に基づいていると考えれば、何も疑問は残らないんじゃない？

[782: 匿名さん]

>>773
>インパクトは最大側で見積もるのだよ。
その最大値は推測ではないの？
金利変動リスクの最大値は？
収入減リスクの最大値は？？
天災や戦争のリスクの最大値は？

インパクトを最大値で見積もるなら、確率も最大値で見積もってはダメなの？

[783: 匿名さん]

推測、予想はしないと言い張る固定さん

[784: 匿名さん]

>>770
本人は答えないだろうと思って、過去のやりとりで分かっていることを書きました。
本人からレスが付いているので、色々と教えてもらえそうですね。

[785: 匿名さん]

住宅ローンで博打はしたくないというのが某固定さんの考えなんだろうな。
ある意味健全ではあるけど。

そんな私は変動です。

[786: 匿名さん]

>>785
むしろ住宅ローンで博打をしたくないからこその変動なんじゃないの。
固定（特にフラット）なんて博打もいいとこだと思うけど。

[787: 匿名さん]

でも何だかんだ言って潜在的な｢漠然とした不安｣がこのスレの賑わいの
巨大な推進力になっている点はそうなんだろう。

金利は大して上がらない可能性も高そうだけど、常連さんの書き込み
見ていると嫌味満載のレスから不健康さが滲み出ているよね。

少なくとも身体には良くないことは確実なんだろうな。

[788: 匿名さん]

とりあえずギリシャ注視ですね。財政危機による金利上昇局面で固定だから安心なんて言ってられない事が良く分かりますよ。

[789: 匿名さん]

>>787

んなこたーない。単に面白いから。
テンプレート実行出来てる人は不安なんてないよ。結構ここで固定派から変動派になった人、借り換えを決意した人多いんじゃないかな。まともな固定さんがいなくなったのはそう言うこと。

皆ウザイとか言っといて荒らし君が来るの楽しみにしてたりするんだろ？

じゃなきゃ本来は過疎スレだし。

[790: 匿名さん]

はい、どうも
固定の僕です。


昨日はギリシャ件で電話会議するとの一報をうけ、携帯の充電１００にして待ってたんだが、結局僕のとこにはかかってこなかったよ。
借金で予測はしない僕だけど、昨日ばかりは電話受信の予測をしたんだけどな。

>782
>その最大値は推測ではないの？
うん。違うよ。
なんで最大値が推測なの？

>金利変動リスクの最大値は？
借りてる額によるよ。

>収入減リスクの最大値は？？
あなたの年収によるよ

>天災や戦争のリスクの最大値は？
あなたの資産の総額によるよ

>インパクトを最大値で見積もるなら、確率も最大値で見積もってはダメなの？
ダメだろ。


なんだ。
わかってないじゃん。
ってな印象です。
シンプルな話だよ。
俺は金利上昇リスクは取りたくない。
収入減リスクはとってもいい。
核爆弾や隕石が僕の家の真上に落ちてくるリスクもテイクしていい。
それ思ってるだけ。

重要なのは、訳の分からんシミュレーションとかいいながら「なんちゃって確率」をもとにリスクテイクするかどうかを決めてないってこと。
あとどうせあたらないから景気や金利の予測もしない。
ローンを借りるかどうか、固定にするか変動にするかを考える過程の話ね。

何も「変動で借りたらホント酷いことになると思います」なんて思ってるわけじゃないよ。
今の段階ではどちらがお得だったかやどちらが酷いことになるのかは分からないからね。
固定変動に関わらず大借金者が酷い事になるかもしれないし、ならないかもしれない。
そりゃ今の段階ではわからんでしょ。
当たり前の話に突っ込みが入るのがこのスレのよいとこなんだろうけy。

[791: 匿名さん]

>786
ほへ？
変動固定に関わらず、ギャンブルだと思うよ。
全額すぐにでも返済できるお金持ち以外はね。

変動が固定よりギャンブル率は低いなんて言ってるようじゃ話のレベルがガクンと下がる。

[792: 匿名さん]

>789
>テンプレート実行出来てる人は不安なんてないよ。
いいね。
むじゃきで。

[793: 匿名さん]

世界はすでにインフレリスクにシフトしているというのに、ここの変動はのんきだなぁ。
変動派は現状が全く把握できていない。

[794: 匿名さん]

>>793
住宅ローンを組んでる時点で皆間違ってるよ。
もうすぐ全員死ぬ可能性が高い。

[795: 匿名さん]

>>793

もうその釣り針飽きた。
もうちょっと考えてネタふれよ。つまらない。

[796: 匿名さん]

固定さん、悪いこと言わないから早く借り換えたほうがいいですよ。フラットsが終わったら新規借り入れ優遇幅が縮小する可能性も有ります。借り換えるなら今月が最後のチャンスかもしれません。特にSじゃないフラットの人。これからの時代いかに早く元本を減らすかです。

もっとも銀行で借りられなくてフラットしか選択出来なかった人は身動き取れませんが。

[797: 匿名さん]

>これからの時代いかに早く元本を減らすかです。
視野角広くしような。

[798: 匿名さん]

来週には世界大恐慌が起きて、日本もハイパーインフレになるのに
みんな呑気だね

[799: 匿名さん]

>>798
わかった気になってる人発見。
痛いねこの人。
将来のことなんてわからないのに。

[800: 匿名]

これだけ変動幅が小さい時代が続いたら、ブレークした時は一方向に突っ走るな。

[801: 匿名さん]

政策金利がブレイクって日銀総裁が暴走するって事？

[802: 匿名さん]

>>800
マイナス方向に走るってことか。

[803: 匿名さん]

>>799
将来のことなんてわからないから家なんて買わない方がいいですね。

[804: 匿名さん]

必死だなぁ。そんな脅し文句書いたって誰もビビらないって。むしろ苦笑もの。

[805: 匿名さん]

今って変動金利でローン借りたら、控除入れたら名目マイナス金利の状態でしょ？
実質金利考えるとかなりの高い金利だけどね。

[806: 匿名さん]

来年には世界大恐慌が起きて、固定金利も約款解除になるのに
呑気なもんだね

[807: 匿名さん]

ギリシャは1年物国債利回りが136％らしいね。
変動で浮いた資金を運用してたものお為替のデリバティブと株安で
大損してた人ここにいたけどギリシャ国債で一発逆転ってのもあるかもね。

[808: サラリーマンさん]

どんとこいハイパーインフレ！！
ナンボのもんじゃい!!!!

[809: 匿名さん]

変動＝ラテン系

[810: 匿名さん]

繰り上げ返済口座に入金するのが趣味になったよ。
ローン減税戻るから今年も金利払わずに返済中。
変動で本当に良かった。

[811: 匿名さん]

今現在多くの人が変動を選択してるんだけど、その行動はある理論で説明できるよ。
もちろん俺は固定だよ。

[812: サラリーマンさん]

それは良かったねぇ。
まあそれはそれで。

[813: 匿名さん]

半年前にフラットから変動に借り換えようと銀行に相談しに行ったら断られた。300万くらい元金減らさないと貸せないって。

そんな金無いし諦めた。

早く金利上がれぇ

[814: 匿名さん]

固定という言葉だけで笑いそうになってしまう。

[815: 匿名さん]

今月実行なら、フラットS>変動>その他固定かな。

しかし、金利0.8%の住宅ローンって銀行儲かるんだろうか…

[816: 匿名さん]

地味にコツコツね。
黒になれば、少しでもそれは儲け。

[817: 匿名]

銀行のために頑張ってね。
固定さん(笑)

[818: 匿名さん]

だいふ前から悔しすぎて悔しすぎて、亡霊になってしまった固定が、また暴れてるな

取り憑かれるからみんな相手すんなよ

[819: 匿名さん]

議論したらなかなか勝てないからな。

[820: 匿名]

理論で勝てない？
金利が上昇したら、固定も変動も関係なくアウト。そんな主張が理論的か？

[821: 匿名さん]

>>820
理論的も何も本当にそうだから仕方ない。
ハイパーインフレ以外で、景気が良くなって金利が急騰なんて言ってるのは
あのキチガイしかいないし。

[822: 匿名さん]

さっそく一匹掛った

[823: 匿名さん]

>金利が上昇したらアウト？
固定はアウトじゃないよ。

ハイパーインフレの話？
それなら彼は否定してないでしょ。

[824: 匿名さん]

>ハイパーインフレ以外で、景気が良くなって金利が急騰なんて言ってるのはあのキチガイしかいないし。
彼は将来はわからないって言ってるはず。

金利急騰なんて誰かとまちがってない？

[825: 匿名さん]

実質金利の話じゃないの？

[826: 匿名さん]

銀行さん海外資産売り始めましたね

[827: 匿名]

金利急騰って？

率だけみれば、２％になっても上昇率は凄い。

[828: 匿名]

あと、変動を盲目的勝ちと主張するヤツに、あたかも変動借入全員が十年程度で返済できることを前提にしているヤツもいるし。

[829: 匿名さん]

実質金利も含めて将来はわからないって言ってるはず。
議論で言い負かされたとこ見た事ないもん。
議論で勝てない変動の人が悔しくて汚い言葉をはいて終了というのがいつもの流れ。

[830: 匿名さん]

また固定の荒らしが沸いてきた。爆釣だな。

[831: 匿名さん]

そうか？
昨日は将来はわからないってことの矛盾点を
同じ矛盾点で叩きのめされてたぞ？

[832: 匿名さん]

全然矛盾してないのに矛盾してるって苦しい返しを変動さんがしてただけだろあれ。
歴史的低金利を否定する方が矛盾してるって言われて終了だったじゃん。

[833: 匿名]

自分が爺さんになるまでの期間の借入をしてながら、随分足下しか見ていない人が多いんだねぇ～。

[834: 匿名さん]

将来がわからないって言ってる奴の
歴史的低金利発言が、わからないって言ってることの
矛盾ってことで終了だったはずだが。

[835: 匿名さん]

何もかもわからないんだったら歴史的低金利かどうかだってわからないじゃん。
もしかしたら借金したらお金がもらえる時代だって来るかもよ。

[836: 匿名さん]

将来がわからないのに
歴史的低金利だと断言してる事が
昨日の固定さんの主張に一貫性がないってことで終わったよ。

[837: 匿名]

クルマに例えたら、ハイビームで先を照らして見通さなきゃいけないのに、次のカーブを気にせずアクセル踏みまくっている人？

[838: 匿名さん]

マイナス金利の話を持ち出して、歴史的低金利かどうかわからないよって言ってたんでしょ。
かなり苦しい返しだな。
マイナス金利ね。笑

どう見たって歴史的低金利だよ。
議論で勝てない人のびっくりな返し。
笑い者だよ。

[839: 匿名さん]

>>837
それが固定でしょ。変動は常に注意しながら慎重に運転してるよ。

[840: 匿名]

そそ、変動くんはマイナス金利に期待だね。

[841: 匿名さん]

将来のことはわからないって主張だからね。

＞どう見たって歴史的低金利だよ。

と言われても、将来のことはわからないんでしょ？
なんで断言できるんだろ。

[842: 匿名さん]

金利自体は０以下には成り得ないから、ローン控除や住宅減税がもっと進まない限り
実質金利はどんどん上がっていく一方。つまり今家を買う人は変動でも高金利に苦しんでる。
固定はもっとひどい。

[843: 匿名]

ここの住人は別として、多くの変動借入者は、銀行から通知もらって始めて金利の変動を知るんじゃないの？

[844: 匿名さん]

「将来のことはわかりませんよ。」

「マイナス金利があるじゃないか〜」

笑えるコントだ。

[845: 匿名さん]

過去は過去。先のことは予測できないという固定さんの見解は筋はあると思う。ただ、一方で金利水準だけ歴史的って過去にこだわっているのはよくわかないです。

[846: 匿名さん]

>>843
さすがに政策金利上がったかぐらいは誰でもチェックしてるでしょ。
あと日経平均も。新聞見りゃ毎日出てる。

[847: 匿名さん]

＞かなり苦しい返しだな
＞マイナス金利ね。笑

固定さんの意見だと
起こる確率を考慮しても意味ないというスタンスだからね。
私は到底起こるとは思えないが
固定さんの言葉を借りるなら
将来はわからない。みたいなので
話題に出すことは、おかしくないでしょ。

なんせ固定さんの意見の一部なので。

[848: 匿名さん]

>>844
ゼロ金利でさらに金融緩和してる状態って実質マイナス金利なんだけど
名目金利でもマイナス金利があることを知らないの？

[849: 匿名さん]

マイナス金利を武器に今日も「歴史的低金利じゃないかもしれない。もっと下があるかもしれない」と叫ぶ変動さん。
固定さんも苦笑い。

[850: 匿名]

だいたい変動君は、自分が政策金利ベースで借入しているか、店頭基準金利ベースで借入しているか忘れているヤツがいるし。

[851: 匿名さん]

短プラが現在の固定を超えるほど上昇したら、預金金利で少しは生活の足しになるかな？

[852: 匿名さん]

>848
デフレなんだからみんなそんなことくらい存じておられる。
いちいち何度もいわなくてよろしい。

[853: 匿名さん]

>>851
どの固定かにもよるけど、仮に35年固定だとしたら
政策金利3%ぐらい？そんなに上がったら日経平均は4万ぐらいかな。

[854: 匿名]

政策金利は据え置きだが、店頭基準金利が上がったら、どういう行動にでるのかな。

[855: 匿名]

日経平均の最高値時の金利を知ってて言っているのかな。

[856: 匿名さん]

>>854
それ有り得ない、って過去スレで散々否定され続けてきたけど。

[857: 匿名さん]

低いところに流れるだけだよね。
大手が一斉に店頭基準金利を上げることもあり得ないし
法律に触れるからね。

やはり政策金利がベースでしょ。

[858: 匿名さん]

誰でもいいから早く日経平均4万にしてくれよ。
出来るなら早く。

[859: 匿名さん]

＞＞854
アムレンに引っかかって当局に摘発されますよ。

[860: 匿名さん]

＞マイナス金利ね。笑

実際マイナス金利だよ。
んなことも知らない君は笑い者だよ？