変動金利は怖くない？？ その３５

[匿名さん]

早くも３５へ突入しました
テンプレをレス１へ貼りましたので
確認下さい。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178418/

[321: 匿名さん]

私から言わせると
固定で組まないといけないくらい
長期ローンを前提にしていることが愚か。

ローンなんて借金、10～15年で返済しないと家なんて買っちゃいけない。

固定さんは繰り上げ返済せずにきっちり35年返済していく予定なんですよね？

[322: 匿名さん]

＞315

ギリシャよりかるかに財務指標が悪いのはニッポン

[323: 匿名さん]

>>318

昔の常にインフレで経済成長していた時代の常識ね。3年前に懸命なはずの固定を選択した人の悲しい結末を直視しなよ。
常識は時代と共に変化する。成熟経済、少子高齢化、財政赤字による大増税など低金利が長期化する要因なんていくらでもある。特に世界的な長期低迷は世界的な長期低金利時代となる。

古い既成概念にとらわれて失敗する典型だね。

[324: 匿名さん]

＞318

それが理解できんアホがいっぱいおるな

[325: 匿名]

10年、15年なら、長期ですよ。

[326: 匿名さん]

>>322

世界で一番信用あるのが日本国債なんですが？ギリシャより悪かったらとっくに暴落してるよ。まさか、金額だけ見てそう思ってる？

[327: 匿名]

＞321

返してから家よ口だけ賃貸さん

[328: 匿名]

ローンがあるうちは、家は資産であっても純資産ではないですよ。
負債みたいなものです。

[329: 匿名]

＞326

不勉強は恥ずかしいね。俺は何も知らないと言ってるのと同じ。

今は個人金融資産1400＞1100国＋都道府県借金

もうすぐ個人金融資産1400≦1400国＋都道府県借金

こうなったら日本人で国債消化できないし。長プラ急騰だぜ。無知夫君！

銀行員さんが教えてくれた。

[330: 匿名さん]

まんま受け売りじゃんか偉そうに。
単位が抜けてるから知らない人が見たら何がなんだか分からん。

[331: 匿名さん]

>>329
＞もうすぐ個人金融資産1400≦1400国＋都道府県借金
になっても長プラ急騰はしないよ。プライマリーバランスを変えればいいだけ。
つまり増税すればいい。

[332: 匿名さん]

たとえ、長プラ急騰した所で、こんな景気じゃ短プラは上がらない。

[333: 匿名さん]

>>329

何度も出てるけど国が国債発行して借金した分国民金融資産が増えるから国民金融資産が国の借金を下回る事は理論的に有り得ないんだが？

偉そうに語ってるけどバカ丸出し。

[334: 匿名]

＞333

バカ丸出しだなお前。恥ずかしい恥ずかしい

借金が1400兆超えたら外国人が国債買うんだよ。外国人が１％で買うか？金利上げないと誰も買ってくれねぇよ。大丈夫かお前？
あっという間に借金は1500、1600…だよ。恥ずかしいね

[335: 匿名さん]

＞332

そんな保証がどこにある？教えて

[336: 匿名さん]

>>334
外人が日本国債を買うわけが無い。日本株買い支えてるのは外人だけどね。

[337: 匿名]

＞331

経済知らない小学生は寝なさい
そんな簡単にいくなら誰も苦労せんわい

[338: 匿名さん]

ほとんど有り得ない日本国債の暴落心配するより目先の欧州財政問題心配したら？

最悪リーマンショック以上の経済危機もあるよ。長期金利は下がるかもしれないがまた倒産や失業率の上昇、当然収入減が待ってる。今の時代、元本を早く減らすほうが懸命。いつあがるかもどの位上がるかも分からない金利上昇に備えて高い金利ばかり払って元本が減らないなんて無駄で返って危険。

[339: 匿名さん]

>>336
日銀が政策金利を制御できなくなるハイパーインフレを
除けば、景気が悪い・借金が多いのに政策金利を上げることは
自殺行為だからだよ。これはちょっと考えればわかる。

[340: 匿名]

＞336

おーい！幼稚園がいるよ。お前中学生並だな。

[341: 匿名さん]

>>336→>>335 訂正

[342: 匿名さん]

>>334

お前は読解力が無いのか？国が100兆円国債発行すれば国民金融資産は100兆円増えると言ってるんだよ。で、なんで国の借金が国民金融資産を超えるんだ？

[343: 匿名さん]

変な奴が来て荒れてるな。定期的に盛り上げ役がいないと過疎るからか。

[344: 匿名]

＞339

借金が増えればインフレ誘導もあり得るな。ハイパーでなくとも

[345: 匿名さん]

>>344
借金が増えてるのにインフレ誘導したら利払いが増えますけど。

[346: 匿名]

＞342

お前は本気で外国人が日本国債で買えないと、本気で思っているらしい。幼稚園だな。寝てろ

[347: 匿名さん]

＞345

だから？

[348: 匿名さん]

普通に考えてこれだけ財政赤字が増えて国債が国内で消化出来なくなったらそもそも返済が不可能でしょ？これ以上金利が上昇したら利払いだけで税収が大変な事になる。てことは、税収を増やすか、支出を減らすか以外道はないと思うけど。

[349: 匿名さん]

変動金利が怖いから安心しようとスレを常時閲覧してる人も多いとも思うけど、
ここ最近はむしろ不安になるスレ進行の内容だな。

[350: 匿名さん]

＞336

336＝342

この中で明らかにコイツが一番バカだな

[351: 匿名]

＞348

それが日本政府ができないから問題なんだよ

[352: 匿名さん]

＞350
俺も同意見

[353: 匿名さん]

>>349
むしろこうやって荒らしが出てくる方が安心する。
結局、荒れるのは固定やフラットの焦りの裏返しだからな。
こんなはずじゃなかったと。

[354: 匿名]

＞353

怯えてるのね

[355: 匿名さん]

>>350
>>352

お前らバカバカ言ってないでちゃんと反論しろよ。お前らの理屈だとうちの両親が保有いてる個人向け国債は金融資産資産じゃ無いことになるぞ？

誰かの借金は誰かの資産。借金だけ増えて資産が増えないなんて事は有り得ない。

[356: 匿名さん]

>>351

国内に買い手がいなくなればやらざるを得ないのでは？

[357: 匿名さん]

増税が先でしょ。
実質金利を上げる余地はまだいくらでもあるからね。

長期金利が上がることはあっても
政策金利をあげると日本自体が自殺行為になるってのは
アホでも知っている。

基本的なことをおさらいするが
国内に国債の買い手がいなくなって上がるのは長期。
政策金利とはまた別だよ。

短期金利が上がらないとはまったく思ってないが
その前に確実に税金が上がる。

[358: 固定さん]

増税より先に歳出の削減では？

[359: 匿名さん]

>>358
ですね、大事な所が抜けてた。申し訳ない。
まあ、歳出の削減も各種控除の削減と見れば実質は増税ですね。

[360: 匿名さん]

どうしても税収が足りないんだったらローン減税ならぬ
ローン増税したらいいのでは？

フラットや全期間固定は金利変えられないけど、
変動や短期固定は次回金利決定時から１％のローン増税とかどうだろうか。
国家が破綻するよりはマシだと国民の多数の理解を得られるはず。

[361: 匿名さん]

それで総理が記者会見で、
｢変動金利選択者の方々は契約時から金利変動を前提とした契約に合意している
方々であり、契約者の方々も比較的寛容に受け止めてくれるものと信じている。
今は有事であり、来年度の予算には確実に上程していく強い覚悟で進めたい。｣
とコメントしたりして。

[362: 匿名さん]

だったらフラットの優遇解除が先ですね。

[363: 匿名さん]

なんせ１％の優遇は税金ですから。

[364: 匿名さん]

総理が記者会見で、
｢フラットの優遇解除はそもそも論として法的にもモラル的にも実現性はゼロであり、
そういった要望もこちらには来ておりません。
今回は大変恐縮ですが、変動金利選択者の方々にはしっかり汗をかいていただき、
そしてプライマリーバランスを改善させていくことがそういう方々に報いることだと
いう強い信念で泥臭く臨んで生きたい所存であります。｣
と力強くコメントしたりして。

[365: 匿名さん]

なにこの妄想。
逃避思考はいいから、もっと現実的な議論で頼むよ。

[366: 匿名さん]

>>360
それは本末転倒というもの
景気対策として、住宅ローンを減税するから家を買えよって言ってる訳だから

寄生虫と同じで宿主（国民）を殺してしまったら自分（国）も生きられない
だから税金は生かさず殺さず採取するのが基本

これが難しいから２０年も日本がこんな状態な訳だから

[367: 匿名さん]

住宅ローンの変動金利にだけ増税、って意味がわからん。
フラットだけ除外とか妄想もいいとこだと思う。
そもそも固定金利でも金利の固定条件が解除になって、変動金利になる可能性もあるのに。

[368: 固定さん]

やるなら世帯年収1000万以上は住宅ローン控除なしにすればいいんじゃね？

[369: 匿名さん]

とうとう国が変動金利にだけ増税するから危険とかいうとんても発言まででたか。もう何でも有りだな。

[370: 匿名さん]

>364
ウケた(笑)。

[371: 匿名さん]

デベの営業から来月固定金利上がるって聞いたんだけど本当なの？

[372: 匿名]

＞355

自分が間違ってること認めたくないんだ。人として恥ずかしいね

[373: 匿名さん]

>>372

分かったから何故間違えているかちゃんて説明してね。

反論しないで否定だけなら猿でも出来るから。

[374: 匿名さん]

もう固定君の言う事には理論も現実性もまるでなくなったな。
変動と固定だけ金利上げるとか意味わからん。政府が民間に介入して金利上げても税収増えないでしょ。
税金投入してるのはフラットでしょ。

[375: 変動で実行待ち]

経済に詳しそうな方々が議論されているようですが、

説得力がありそうな意見も、否定されたり反論されたりの繰り返しですね。

結局、将来のことは誰にもわからない、予測も難しい、てことでしょうか。

自分は経済のド素人なので、専門用語が飛び交っていてチンプンカンプンです・・・。

もっと勉強してからローン組むべきか・・・。

[376: 匿名さん]

総理がぶら下がり会見で
｢えー厚労省の設置した第三者委員会の経過報告では、金利は上がるかもしれない
という状態そのものが心理的にも健康に悪いとの報告も上がってきておりますし、
１％を切る金利自体が相対的に酒やタバコと同じく嗜好品の扱いに該当すると
言わざるを得ないとの報告も合わせて受けております。
つきましてはタバコと同様に、今後段階的に変動選択者には金利増という形で
ご負担をお願いせざるを得ないことも無いとは言えないと思います。｣

と切り出すことがあったいして。

[377: 匿名さん]

＞と切り出すことがあったいして。

ここ受けた。
ナイス落ちｗ

[378: 匿名]

＞373
また致命的な恥ずかしい人見つけたよ！

336＝342＝355←同一

間違い説明してやるね。
336見ろってば！日本の国債は外国人が買えないんだって！へぇ〜そんな決まりいつできたの？今日かな？
文句抜かす前にレス見てね。恥ずかしい野郎ですね。

文句だけなら豚でもできるぞ。ぶーぶー

[379: 匿名]

＞374

フラット否決されたんだ

[380: 匿名]

＞375

遠くない未来金利は騰がるさ。だから変動君達は過剰反応するのさ。みりゃ分かる。必死だろ。

[381: 匿名さん]

金利は騰がる。

[382: 金利マン]

＞381

大正解

[383: 匿名さん]

＞382

大正解とか言ってるアナタが大正解！

[384: 匿名さん]

373は378に反撃され沈黙…｡

[385: 匿名さん]

＞384

もういい加減に変動イジメ止めろよ。
奴らは目の前のエサしか見えないんだから。ワナがあっても気づかないんだよ。

[386: 匿名さん]

>>378

話をそらすなよ。何故日本国債は金融資産じゃないんだ？どういう理由で財政赤字が日本の金融資産を上回るんだ？理由をちゃんと述べろよ。

それと、オレじゃないが
>日本の国債は外国人が買えないんだって！

変動金利が固定並の3%まで上昇した場合、長期金利も最低4%以上となる。財政赤字が1000兆円として利払いだけで40兆円。今の日本の税収も40兆円。税収と利払いが同じとなる。このような状況で外国人が利回りがいいからと進んで買うと思うのか？こうなった時点でギリシャのように財政破綻懸念が出て利回りは急騰するはず。

日本がこれだけ財政赤字が多いのに信用が高く、最も安全だと言われているのは純債権国なのはもちろん、全て円建ての国債だから。

そのへんの事情を全く理解しておらず、低俗週刊誌や無能FPの言葉を鵜呑みにしてるヤツは本当に哀れ。

[387: 変動は流れ者！？]

変動選択する人ってフラット落ちた流れ者の集まりなんでしょうか？

[388: 匿名さん]

>変動選択する人ってフラット落ちた流れ者の集まりなんでしょうか？

逆です。フラットは審査が甘く、破綻者も変動0.2%に大して確か8%近くもいます。それと、年収も400万以下の低めの人が多いようです。

フラットは銀行から信用の無い人が多いようです。

[389: 匿名さん]

>>387
変動は×でフラットは○なら良くあるが、逆はありえない

[390: 匿名はん]

387
そうだよ

[391: 匿名]

＞386

逃げるなよ。話そらしてるのはお前。レスを徹底的に追いかければ分かるハズだがな。なぜ逃げる？なぜソラす？

俺は日本国債は外国人が買えない発言に対して徹底してツッコミしている。

[392: 匿名さん]

>＞326
>
>不勉強は恥ずかしいね。俺は何も知らないと言ってるのと同じ。
>
>今は個人金融資産1400＞1100国＋都道府県借金
>
>もうすぐ個人金融資産1400≦1400国＋都道府県借金
>
>こうなったら日本人で国債消化できないし。長プラ急騰だぜ。無知夫君！
>
>銀行員さんが教えてくれた。

今読み返したら不勉強とか言っておいて「銀行員さんが教えてくれた」って、アホか。
おまえが勉強しろよ。

で、なんで国民金融資産1400が国債発行の限度なのか早く勉強して答えろ。
それと国が国債発行して得たお金がどこに消えてなくなるのかもな。

[393: 匿名さん]

＞387

その通りさ、流れ者の集まりさ。

[394: 匿名さん]

>>391

ようするに国債発行残高が金融資産を超える発言は説明出来ないんだな。
そもそもまともに反論出来ない人間に何を言ってもムダだったな。

外国人の話はオレじゃないので知らん。

[395: 変動は流れ者！？]

＞390
＞393

私もそう思います。
金利優遇、税制優遇のいま、固定選択しないのは思考力がない流れ者と感じます。

[396: 匿名さん]

自作自演ウザ

ここにいる固定たぶん一人。文面見れば分かる

[397: サラリーマンさん]

徹底的に突っ込まれてもおれは逃げるよ
無関係だから

[398: 匿名]

＞392

銀行員が教えてくれた…これも勉強の一種じゃん。銀行員もイヤなら教えてないって。

1400兆円が国債発行の限度なんて１ミリも言ってないし。漢字読めないのか…読解力ないのか…
まるで豚だな豚。

[399: 匿名]

いや、ワタシもフラットで借りました。

フラットを借りれないパターンもありますよ、中古とかだったら。ワタシの知り合いがそうでした。

[400: 匿名さん]

>>397

荒らしさんですね。

[401: 匿名さん]

>>395
>金利優遇、税制優遇のいま、固定選択しないのは思考力がない流れ者と感じます。
そう思って固定にした人は負け続けているんだけどね。

勝てると思う理由を知りたい。

[402: 匿名さん]

流れ者です

[403: 匿名さん]

私が借りた銀行では銀行員さんが当分金利は上がらないと教えてくれました。

[404: 匿名さん]

>1400兆円が国債発行の限度なんて１ミリも言ってないし

え？1400兆超えたら日本人買ってくれないっていったじゃねーか？前言撤回か？

[405: 匿名]

＞394

＞373に言われた通り間違いを指摘しただけだが。
またそうやって逃げるんだな。ネズミか？

[406: 匿名]

＞404

めくらなん？字が読めないのじゃなくて見えないの？1400兆超えたら外国人に買ってもらうしかないって何回も言ってるがね。
ただ金利は急騰だな。

点字ないからなこの板は。恥ずかしい野郎だぜ。

[407: 匿名さん]

>>403
>私が借りた銀行では銀行員さんが当分金利は上がらないと教えてくれました。
それはみんな知ってるｗ

それこそ固定さんも知ってる。

それでも、なぜか固定にしちゃうんだよね。

[408: 匿名さん]

＞401

35年以内に分かるよ。そういう目先の考えが流れ者なんだよな。

[409: 匿名]

＞403

当たり前だろ銀行員も営業マンなんだぞ。

[410: 匿名さん]

変動で35年にする人いるのか？

[411: 匿名さん]

>>406
>1400兆超えたら外国人に買ってもらうしかないって何回も言ってるがね。
横から申し訳ないが、何で？

国の借金は国民の資産だし、企業収益も国債購入の原資になっているんだけど。

例えば、大量に行っている為替介入の結果として多額のドルがあるけど、それについてはどう思う？

[412: 匿名]

流れ者ですみません

フラットになりたかった

[413: 匿名さん]

>>408
変動で35年も返済するの？

フラットで払える（3％で返済する能力がある）なら、20年かそこらで返せるでしょ。

[414: 匿名]

＞404

ついに沈んだか。

[415: 匿名]

＞411
国に金がないからさ。
小学生かアンタ

多額のドルや企業の収益…それも限度の問題だ。
重箱の隅をつつのが関の山みたいだな。

[416: 匿名さん]

>>406

だからなんで1400兆円なのか？を聞いてる。国民金融資産が1400兆円と言いたいのか？
なら今後国債発行で政府が得た資金は再び民間に行くはずなのにどこへ消えるのか？
今財政赤字が1000兆円、おまえの理屈だとあと400兆円しか国内で消化出来ないらしいが、
政府は400兆円の現金を得て結局民間に行くはずなのだが、その400兆円はどこに消えるのか？

日本国債を買った投資家や個人は保有している国債も金融資産となるはずなのになぜ国債を
発行した分、国民の金融資産は増えないのか？

ちゃんと質問しているんだから汚い言葉で逃げないで正確に答えてね。勉強しているようだし。

[417: 飛ばし]

所詮、変動はフラットの流れ者さ。浪人みたいなもんだね。金利も人物もフワフワ変動してる。どこかに飛んでいっちゃうよ。ほんとに飛んだりして♪

[418: 匿名さん]

>>415
>国に金がないからさ。
この説明はおかしいのでは。
外人に国債を買ってもらう理由について述べてるんじゃないの？

>多額のドルや企業の収益…それも限度の問題だ。
いくらあるか知ってて言ってるの？
ドルの残高は確か財務省のHPに載ってるから見てきたら？

[419: 匿名さん]

マンション購入初心者で変動で３５年ローン組んでしまいました。

２８５０万を０．７７５で借りたのですが月々大体７７０００円のところを１１万位のペースで返していけば大丈夫ですか？

[420: 匿名]

＞416

呆れたね。そうやってお前がまた話そらして逃げんだろ
まずお前は俺のレス読まずつまらん反論ばかりしてるな。自分の(キチンとレスを読まずに質問した)今までのミスを認めろ。なら回答してやってもいい。

礼儀を知らぬは豚や猿め