変動金利は怖くない？？ その３５

[匿名さん]

早くも３５へ突入しました
テンプレをレス１へ貼りましたので
確認下さい。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178418/

[261: 物件比較中さん]

そんなにローンでびくびくしているなら組まない方がいいよ。

私はキャッシュで戸建てにしたよ

[262: 匿名さん]

長期金利が上がる可能性は、某銀行員？が言うようにあるとは思う。
しかしながら、長期金利が上がったとき（国債価格が暴落した時）に
莫大な含み損を抱えた銀行自体が持つとも思えない。
個人の前に銀行や企業が大量死するだろう。

[263: 匿名さん]

>>258
沈黙も何も、何か目新しい内容があるのか？
淡々と繰り上げ返済するだけのこと。

本人が変動スレに降臨したら、真面目に相手をすれば十分。

だけど、来ないって事は本人にも論破されるという自覚があるってことだろう。

[264: 匿名]

＞259

稚拙な批判だな。どこが、どう、デタラメか具体的に反論挙げてみたら？

[265: 匿名]

＞257

悩ましいね。フラット優遇(−1％)切れたらキツイしね。
余力があれば変動だけど…なければ正直、怖いね。悩ましいですね。
まず徹底的に複数の返済シミュレーションを想定して、変動、固定、ミックスを考えれば？

[266: 匿名さん]

荒らしは放置。鉄則。

[267: 匿名さん]

あれって銀行員のフリした頭のおかしいキチガイでしょ。
あんなのが本当に銀行員なわけが無い。基本的な知識が欠落してるもの。

[268: 匿名さん]

＞263

ギリ変では誰一人まともな反論できてなかったよ。見事に総崩れだった。だから銀行員も立ち去ったのさ。もうどこにも現れないよ。たぶん。

[269: 匿名さん]

>>268
まともな変動はみんな相手してないだけでしょ。
ギリ変という名の自演だと思うけど。

文章の量と物量だけでなんとかしようとするのって
2chのネトウヨそのままだし。言ってることはむちゃくちゃな点も同じ。

[270: 匿名さん]

267さん

銀行員のカキコミ全部読んでみなよ。彼は間違いなく銀行員さ。薄汚い金貸しだよ。奴は建前じゃなく本音ムキ出しで話てやがる。
大半の銀行員は羊の皮被ったオオカミさ。金融円滑化法が終了したあと、返済遅れたら彼等はオオカミになるよ。銀行員なんて元々がオオカミ連中だからさ。奴等にしたら住宅ローンの客なんて虫ケラ同然さ。

[271: 匿名さん]

長期金利はいつも変動してるから上がる事もあるだろう。
でも国債が暴落する前に必ず円安に向かう。いきなり破綻にはならない。
日銀や財務省もアホじゃないから。
変動はドル／円が120得ん越えたら注意が必要かもしれない。
危ないのは1年以上先に実行になるフラット君じゃないかな。
今の低金利で計算してマンション購入時には0.5%くらい上がる事は十分考えられる。

[272: 匿名さん]

＞269

ギリ変にまともな変動？話が矛盾してませんか？

どこが言ってるとこむちゃくちゃな点なの？
具体的にハッキリと分かりやすく指摘してくれないかな？

[273: 匿名さん]

>>272
簡単にいうと

ギリシャの10年債金利19％＝変動金利19％では無い（政策金利と長期金利の混同）
固定はハイパーインフレ対策にはならない

[274: 匿名さん]

>>271
現実には、円安→輸出企業の業績向上＆税収増、インフレ傾向（税収増）だから、
貿易黒字の大幅増加（外貨準備増）で、再び円高になるのだと思う。

円安に伴う金利上昇と、好景気＆税収増の綱引き次第では。

[275: 匿名さん]

>>272
>>243参照

>>273指摘の通り、固定金利と変動金利を（意図的に？）混同している。

不安を煽って儲ける算段なんじゃないかな。銀行員なら日常茶飯事だろうから。

そもそも、毎日使っているお金の知識が乏しいのは残念なことだし、
だからこの程度の内容でコロッといっちゃうんだろう。

[276: 匿名さん]

＞273

ギリシャ国債19％＝住宅ローン19％は後でキチンと修正されている。全部キッチリ読んでから反論すべきでは？
固定はハイパーインフレ対策にならない主旨の話は銀行員は一切していないね。意味不明だね。焦っているのかい？

全く反論になってないね。さ、仕切り直しだね。どこが、どうむちゃくちゃなのか具体的にハッキリと教えてくれないかな？

[277: 匿名さん]

本当に銀行員かは甚だ疑問だが、彼の言うリスクは国債暴落による長期金利上昇。
でも国債暴落になる前には必ず円安にふれる。日本が財政破綻しそうな時に日本企業が国を見捨てず日本にとどまるかは疑問だが、とどまれば財政破綻は回避できるかもね。
どちらにしても超円高の現在、国債暴落の前兆はない。

[278: 匿名さん]

＞277

＞でも国債暴落になる前には必ず円安にふれる。
のんきだな。呆れるよ。国債暴落（債権安）と円安と株安が同時に来るんだよ。
トリプル安だよ。（悪性）円安になるにしてもそのスピードは恐ろしく早いっつーの！
最近の円高のスピード忘れたのかい？

[279: 匿名さん]

＞274

勉強不足だね！

≪銀行員抜粋≫
＞240
その後、株安、円安、債権安（利回り急騰・価格は急低下）のトリプル安。つまり真の
日本売りですよ。
円安になれば輸入に頼るエネルギー価格は急上昇。生活必需品は相当な値上がりになるよ。
日本では円安による輸出メリットより円高によるエネルギー価格抑制のメリットが遥かに
大きい。 円高で輸出企業の打撃より、日本全体で考えれば円安のほうが国民を直撃し
遥かに打撃が大きいのです。

悪性円安になれば日本はもたないよ･･･
日本は、円高恩恵＞円安恩恵だよ。確かに今の円高は行き過ぎではあるけどね。

[280: 匿名さん]

>>278
>>279
だからそれがハイパーインフレでしょ
ハイパーインフレは固定ではヘッジ能力が無い

[281: 匿名さん]

＞275

＞毎日使っているお金の知識が乏しいのは

その根拠は？ハッキリ具体的に教えてくれ。

[282: 匿名さん]

>>279
円高が日本のメリットになるなら、
円高になるたびに株価が下がるなんて事が起こるわけがない。

世界では通貨安競争が行われていますよ。

机上の空論ではなく現実を直視しましょう。

[283: 匿名さん]

＞278
それで今日本は円安に向かってるの？

[284: 匿名さん]

あくびが出ちゃうな。
固定君の必死さは笑えるけど。

[285: 匿名さん]

＞280

銀行員はハイパーインフレとまでは断言していない
確かに悪性インフレではあるだろうが。
トリプル安＝ハイパーインフレなのか？どうなんだ？ジンバブエじゃあるまいし
文章読解力の問題だな。
勝手にハイパーインフレと位置づけし固定でヘッジできないとか
論理のすり替えか。子供だましだな。

[286: 匿名さん]

＞282

日本は、円高恩恵＞円安恩恵だよ。確かに今の円高は行き過ぎではあるけどね。
文章最後まで読めないのか？

[287: 匿名さん]

＞283
神様に聞いてごらん

[288: 匿名さん]

今年中にドル／円が100円に戻したら、固定君の言う事信用してあげるよ。
急激な円安期待してます。
それまでは鼻くそでもほじってますよ。

[289: 匿名さん]

>変動で借りてもいい人は・・・
>・金利急騰も覚悟の上だ！何とか払う！
>・いざとなれば借金は預金相殺して半減以下にできる！
>・親等から借りて借金を相当圧縮できる！
>・スグ諦め競売する！

この辺りは当たってるような気がする。競売じゃなくて任意売却だけど。
要するにギリ変がだめよって言ってるだけですね。
売却して残債がでるような状況でなければ、そもそも資産なわけで。
莫大な借金が、とか大げさに考える必要もないですね。
金利が急上昇したらさっさと返すか、無理なら売却すればよろし。

[290: 匿名さん]

固定の金利で借りたと思って繰り上げ返済費用貯めておけば問題なしでしょ。

[291: 匿名]

282さん

円高で株安じゃなくて米国株安で連れ安してるのが日本株安の主な原因
輸出企業の円高耐性は相当なモノ

[292: 匿名]

290さん

それができれば皆、苦労しないよ。貯めたら貯めたで使う誘惑に駆られるからね。使う正当な理由をワザワサ作って自分を言い聞かせ…

[293: 匿名さん]

>>291
釣れ安？
１ドル１００円になれば、日経爆上げだって。
歴史的円高で企業が死にかかってるから、今の水準なだけ。

[294: 物件比較中さん]

インフレを懸念しているけど、日本はスタグフレーションに
向かっていると思う

[295: 匿名さん]

＞293

たらればの話してどうするのさ！
それに死にかかってなんかいないさ。減益要因になるだろうけどさ。
主要上場会社の決算予測みてみろよ。

[296: 悩まし夫]

９月末までなら問答無用でフラット有利に間違いないんだろうけど、１０月から今の魅力的な優遇措置なくなるし…
変動は魅力的だけど、やっぱむちゃくちゃ怖いし…
嗚呼、悩まし夫ったら悩まし夫。嗚呼、悩まし夫ったら悩まし夫。

[297: 匿名]

国の借金を直視しなきゃ

[298: 匿名さん]

＞292さん
フラットの場合、繰り上げ返済は100万円からとなってるよね。
だから繰り上げ返済できずに元本減らないパターンが多い。
変動ローンは金融期間にもよりますが、10万円くらいから繰り上げ返済できるところが多い。

借金返済のコツはいかに早く元本を減らすかだから、この差はでかい。フラットの人は100万円貯められずにに使ってしまう人が多いのではないでしょうか。

[299: 匿名さん]

>>285
基本的に、国債暴落してトリプル安になったら日本はもうおしまいの状態だよ。
通常は国債暴落したとしても、それによって経済的な秩序が全て失われないから（トリプル安にはならない）

[300: 匿名さん]

あのギリシャですら10年債金利は19％だけど、政策金利はECB基準のまま（1.5％）なんだが。
ここで変動を脅してる人たちは何か大きな勘違いをしてるみたいだな。

[301: 匿名]

金利は上がると思います。
震災復興支援のために、国は資金が必要なので、国債の金利を上げて発行しました。
だから、銀行の金利も上がると思ってました。
所得税や消費税の増税も検討されていますが、それだけでは足りないのでしょう。
それに、所得税や消費税だと文句が出るのでなかなか思うように上げられないのでしょうね。

金の高騰も気になります。
もし、金の価値が下りだしたら経済はどのようになるかも心配ですね。

[302: 匿名さん]

国債の金利はむしろ下がってんのになんでそんな適当な嘘つくの？

[303: 匿名さん]

>>302
基礎的な経済知識が無いのに、どっかの本で書いてあるようなことを
言ってるだけだから、実際どうなってるのかを全く調べてないのだと思う。
そんなのに騙される人が不憫でならない。

[304: 匿名さん]

>>301
ちなみに現在の長期金利は0.990%
かなり低金利

金が上がっているのではなくドルが下がっているのだよ
金の数量は一定で希少、ドルの数量も同じなら金の価値が上がっていると言える
しかし、今の現象は米国の金融緩和によってドルを刷りまくりドル数量が増えることにより、
気薄化してドルの価値が下がって、相対的に金の価格が上がるという現象
そりゃ、多少は投機マネーも入ってるだろうけど、驚くほどでもなくいわば必然
その結果、円高になっている

円を刷って円を気薄化しない限り円安になることはないんだよ
昔と今ではドルの総量が全然違うのだから

[305: 匿名さん]

＞299

国債暴落してトリプル安にならない保証がどこにあるんだ。
いい加減はことを言うんじゃない！

[306: 匿名さん]

>>305
トリプル安になるのは、もはや日本に対策も経済も何もかも無くなってからだよ。
経済的な秩序があるうちは、その前に増税なり国債の利回りカットなり
そうならないように持って行く方法はいくらでもあるからね。

[307: 匿名]

>>300
もしギリシャの主要銀行の短期金利がわかるなら教えてください。政策金利と市場金利とのギャップが知りたいから。

[308: 匿名さん]

>>307
当然ながらECBの政策金利に沿った水準
http://www.bankofgreece.gr/Pages/en/transactionsinfo/rates.aspx

[309: 匿名さん]

＞306

トリプル安といっても限度の問題だろ。徹底的に売り込まれ完全な日本売りのトリプル安もあれば、そこまで行かないトリプル安もあるだろ。
トリプル安＝日本に何もかも対策もない！ってそんなひとくくりにするな。そんな単純なものじゃない。勉強しろよ少しは。トリプル安の言葉だけが先走ってるんだよ。

[310: 匿名]

＞302

今はね。もっと先をよく見ろよ。車の運転でも１メートル前しか見なかったら危ないだろ。

[311: 匿名]

確実に金利はあがる

[312: 匿名さん]

>>309
国債暴落を伴うトリプル安、って言ってるんだから一緒でしょ。
ハイパーインフレもそうだけど経済的な制御が取れない事態にならないと
突然政策金利が急騰なんて有り得ない。長期金利はともかく。

[313: 匿名さん]

＞312

文章の理解力の問題だな。国債暴落を伴わないトリプル安ならどうすんのさ？
国債が下がるが、暴落というほどでもない場合だよ。ただマーケットはトリプル安。こんな場合も想定されるだろうよ。コトはそうな簡単じゃないんだ。

[314: 匿名さん]

>>313
その程度だったら変動金利は上がらない。それでおしまい。

[315: 匿名さん]

国債暴落とか騒いでる奴って何が言いたいの？ギリシャなんて経済規模で言ったら神奈川県以下にも関わらずこれだけ世界経済に影響してんのに日本でそんなことあったら100年に1度の凶荒くらいじゃ済まないよ。

固定にしとけば国債暴落しても安心とかなんでそんな楽天的になれるの？

[316: 匿名さん]

＞305に疳癪をおこしているオジイチャンを思い描いてしまう。

[317: 匿名さん]

円高進む。

[318: 匿名]

ふつう賢明な人は、長期だと固定金利を選択します。
支払利息の確定をするためです。
これほど低い金利なので、これ以上、下ってもほとんど変わりませんよ。
でも、上がるのは、どこまで上がるかわからないからです。

[319: 匿名さん]

固定さんは国債暴落金利急騰を望んでるみたいだな。そこで何故政策金利まで上がるのか意味不明だが。

心配しなくても財政懸念により長期金利が上昇しだしたら、超緊縮財政、大増税が先に来るよ。もちろん政策金利はゼロのままだけどな。

もしそうなったら日本は先進国から外れて中国の属国にでもなるんじゃないか？

[320: 匿名]

＞314

なぜそう言える？根拠は？(ないだろけどね)

[321: 匿名さん]

私から言わせると
固定で組まないといけないくらい
長期ローンを前提にしていることが愚か。

ローンなんて借金、10～15年で返済しないと家なんて買っちゃいけない。

固定さんは繰り上げ返済せずにきっちり35年返済していく予定なんですよね？

[322: 匿名さん]

＞315

ギリシャよりかるかに財務指標が悪いのはニッポン

[323: 匿名さん]

>>318

昔の常にインフレで経済成長していた時代の常識ね。3年前に懸命なはずの固定を選択した人の悲しい結末を直視しなよ。
常識は時代と共に変化する。成熟経済、少子高齢化、財政赤字による大増税など低金利が長期化する要因なんていくらでもある。特に世界的な長期低迷は世界的な長期低金利時代となる。

古い既成概念にとらわれて失敗する典型だね。

[324: 匿名さん]

＞318

それが理解できんアホがいっぱいおるな

[325: 匿名]

10年、15年なら、長期ですよ。

[326: 匿名さん]

>>322

世界で一番信用あるのが日本国債なんですが？ギリシャより悪かったらとっくに暴落してるよ。まさか、金額だけ見てそう思ってる？

[327: 匿名]

＞321

返してから家よ口だけ賃貸さん

[328: 匿名]

ローンがあるうちは、家は資産であっても純資産ではないですよ。
負債みたいなものです。

[329: 匿名]

＞326

不勉強は恥ずかしいね。俺は何も知らないと言ってるのと同じ。

今は個人金融資産1400＞1100国＋都道府県借金

もうすぐ個人金融資産1400≦1400国＋都道府県借金

こうなったら日本人で国債消化できないし。長プラ急騰だぜ。無知夫君！

銀行員さんが教えてくれた。

[330: 匿名さん]

まんま受け売りじゃんか偉そうに。
単位が抜けてるから知らない人が見たら何がなんだか分からん。

[331: 匿名さん]

>>329
＞もうすぐ個人金融資産1400≦1400国＋都道府県借金
になっても長プラ急騰はしないよ。プライマリーバランスを変えればいいだけ。
つまり増税すればいい。

[332: 匿名さん]

たとえ、長プラ急騰した所で、こんな景気じゃ短プラは上がらない。

[333: 匿名さん]

>>329

何度も出てるけど国が国債発行して借金した分国民金融資産が増えるから国民金融資産が国の借金を下回る事は理論的に有り得ないんだが？

偉そうに語ってるけどバカ丸出し。

[334: 匿名]

＞333

バカ丸出しだなお前。恥ずかしい恥ずかしい

借金が1400兆超えたら外国人が国債買うんだよ。外国人が１％で買うか？金利上げないと誰も買ってくれねぇよ。大丈夫かお前？
あっという間に借金は1500、1600…だよ。恥ずかしいね

[335: 匿名さん]

＞332

そんな保証がどこにある？教えて

[336: 匿名さん]

>>334
外人が日本国債を買うわけが無い。日本株買い支えてるのは外人だけどね。

[337: 匿名]

＞331

経済知らない小学生は寝なさい
そんな簡単にいくなら誰も苦労せんわい

[338: 匿名さん]

ほとんど有り得ない日本国債の暴落心配するより目先の欧州財政問題心配したら？

最悪リーマンショック以上の経済危機もあるよ。長期金利は下がるかもしれないがまた倒産や失業率の上昇、当然収入減が待ってる。今の時代、元本を早く減らすほうが懸命。いつあがるかもどの位上がるかも分からない金利上昇に備えて高い金利ばかり払って元本が減らないなんて無駄で返って危険。

[339: 匿名さん]

>>336
日銀が政策金利を制御できなくなるハイパーインフレを
除けば、景気が悪い・借金が多いのに政策金利を上げることは
自殺行為だからだよ。これはちょっと考えればわかる。

[340: 匿名]

＞336

おーい！幼稚園がいるよ。お前中学生並だな。

[341: 匿名さん]

>>336→>>335 訂正

[342: 匿名さん]

>>334

お前は読解力が無いのか？国が100兆円国債発行すれば国民金融資産は100兆円増えると言ってるんだよ。で、なんで国の借金が国民金融資産を超えるんだ？

[343: 匿名さん]

変な奴が来て荒れてるな。定期的に盛り上げ役がいないと過疎るからか。

[344: 匿名]

＞339

借金が増えればインフレ誘導もあり得るな。ハイパーでなくとも

[345: 匿名さん]

>>344
借金が増えてるのにインフレ誘導したら利払いが増えますけど。

[346: 匿名]

＞342

お前は本気で外国人が日本国債で買えないと、本気で思っているらしい。幼稚園だな。寝てろ

[347: 匿名さん]

＞345

だから？

[348: 匿名さん]

普通に考えてこれだけ財政赤字が増えて国債が国内で消化出来なくなったらそもそも返済が不可能でしょ？これ以上金利が上昇したら利払いだけで税収が大変な事になる。てことは、税収を増やすか、支出を減らすか以外道はないと思うけど。

[349: 匿名さん]

変動金利が怖いから安心しようとスレを常時閲覧してる人も多いとも思うけど、
ここ最近はむしろ不安になるスレ進行の内容だな。

[350: 匿名さん]

＞336

336＝342

この中で明らかにコイツが一番バカだな

[351: 匿名]

＞348

それが日本政府ができないから問題なんだよ

[352: 匿名さん]

＞350
俺も同意見

[353: 匿名さん]

>>349
むしろこうやって荒らしが出てくる方が安心する。
結局、荒れるのは固定やフラットの焦りの裏返しだからな。
こんなはずじゃなかったと。

[354: 匿名]

＞353

怯えてるのね

[355: 匿名さん]

>>350
>>352

お前らバカバカ言ってないでちゃんと反論しろよ。お前らの理屈だとうちの両親が保有いてる個人向け国債は金融資産資産じゃ無いことになるぞ？

誰かの借金は誰かの資産。借金だけ増えて資産が増えないなんて事は有り得ない。

[356: 匿名さん]

>>351

国内に買い手がいなくなればやらざるを得ないのでは？

[357: 匿名さん]

増税が先でしょ。
実質金利を上げる余地はまだいくらでもあるからね。

長期金利が上がることはあっても
政策金利をあげると日本自体が自殺行為になるってのは
アホでも知っている。

基本的なことをおさらいするが
国内に国債の買い手がいなくなって上がるのは長期。
政策金利とはまた別だよ。

短期金利が上がらないとはまったく思ってないが
その前に確実に税金が上がる。

[358: 固定さん]

増税より先に歳出の削減では？

[359: 匿名さん]

>>358
ですね、大事な所が抜けてた。申し訳ない。
まあ、歳出の削減も各種控除の削減と見れば実質は増税ですね。

[360: 匿名さん]

どうしても税収が足りないんだったらローン減税ならぬ
ローン増税したらいいのでは？

フラットや全期間固定は金利変えられないけど、
変動や短期固定は次回金利決定時から１％のローン増税とかどうだろうか。
国家が破綻するよりはマシだと国民の多数の理解を得られるはず。