一戸建て何でも質問掲示板「家の完成見学会を行った人に質問です。」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2016-04-25 23:42:22
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はじめまして。
来月頭に地鎮祭をして、着工に入るものです。

題名の件で、皆さんのご意見などをお聞かせください。
家の詳細な仕様を決め、いよいよ工事に着工する時期を迎えたのですが、先日、妻が友人に「完成見学会はしないの?」と聞かれたそうです。で、完成見学会をしたほうがよいのかどうか悩み中です。

完成見学会っていうのは、ハウスメーカー側が完成見学会とかに使用する物件を選んで実施しているもので、施主側から「したい」といって、行うものではないと思っていました。
また、積水ハウスで建てるのですが、「住まいの参観日」以外に完成した家の見学会を行っていないと思っていました。

気になった妻が営業の人に確認したところ、こちらから申し出てもできるそうです。
ただし、値引きは5万円程度で、営業さんの意見としては、「いろいろと手間がかかるし、値引きも大した金額ではないので、行われなくてもいいので・・・」だったそうです。
余計な手間のかかる+αなことに関しては、若干否定的な意見を述べられることはわかっていたので、そのことについては、気にしていません。

完成見学会を実施された方や実施を予定されている方で、
実際やってみての感想や実施するにあたって、どのようにお考えになったのかなどのご意見をお聞かせ願えないでしょうか?
また、実施したけど、やらないほうが良かったという方がいらっしゃいましたら、その理由とかも教えてください。
その逆で、実施することはあまり前向きではなかったが、実施して良かった方もお願いします。

[スレ作成日時]2008-08-25 10:07:00

 
注文住宅のオンライン相談

家の完成見学会を行った人に質問です。

42: 匿名さん 
[2008-08-26 14:16:00]
ネットで情報を得られる人だけが、見学会の真実を知ることができるね。
43: 契約済みさん 
[2008-08-26 21:43:00]
見学会には行くけど、見せるのはいやだ。
ここでしょうね。いやなら、レスしなくてもいいのに。
間取り確認して泥棒入るなら、建売りの間取り図しかり、犯罪をする方からすれば
いろいろな手段はあるんじゃないですか。

考え方一つで、見せてもいい、見せたくないはその人の考え方でいいのかと。
それを、否定するような発言はその人の人となりを疑います。
44: 匿名 
[2008-08-26 23:09:00]
自ら個人情報の開示してるようなものだよ。見学会開催した人や、しても良いと思ってる人の意見(どうしてOKしたのか)聞きたいよ。
頼まれたから何と無くなんて意見(そんなのはただの××)以外にね。
45: 匿名さん 
[2008-08-26 23:17:00]
>>43
ここは見学会やった方の感想を聞くスレでしょ?
と同時にやらなかった、やらない方が何故やらなかった、やらないかの意見がでるのは必然的ですよね?
ほとんどの方が「意見・感想」をレスしている中、貴方のレスには参考になる内容は全く無いですね。
意味無いからレスしなくてもいいのに。
おおかた自分が小銭目当てに見学会したのを否定されてると勘違いしてヒステリックになってるのでしょうね。
貴方の人となりを疑います。
46: 入居済み住民さん 
[2008-08-26 23:37:00]
45に同意
47: 匿名さん 
[2008-08-26 23:58:00]
ウチは完成見学会しましたよ
営業さんや関係者の方には色々とお世話になったのでお礼のつもりでお貸ししました

皆さんが書かれているような懸念も多少有りましたが、当方が新築検討中によそのお宅を拝見したときも、現場の方々がきちんとフォローしていらっしゃいましたから信用しました

空っぽの家を見せて個人情報の開示までとはさすがに考えませんでしたw

因みに大手と言われるHMですが特に謝礼は有りませんでした
引っ越しが伸びたのでアパートの家賃1ヶ月分と光熱費相当額を最終清算金より値引きして頂きました
48: 静岡で見学会しました。 
[2008-08-27 00:10:00]
見学会をすることは、契約時に話がありました。
風水上、最高の土地だと言われ是非やらせて下さい。との事でした。
ニッチや、収納や、エアコンのサービスを受けました。
防犯面で考えましたが、家を勉強している人の為になるのならかまわないと思いました。
私も、他の見学会のおかげで、今の満足した家にたどり着けたので。
49: 販売関係者さん 
[2008-08-27 00:15:00]
>風水上、最高の土地だと言われ是非やらせて下さい.
そんな口説きテクがあるとは。営業諸君、参考にするといいよ。
50: 契約済みさん 
[2008-08-27 01:45:00]
>>45
すでに、感想は書いてありますよ。
以上
51: 匿名さん 
[2008-08-27 06:43:00]
>>50 >>42
>考え方一つで見せてもいい、見せたくないはその人の考え方でいいのかと。
それを否定する(略)

そのそれぞれの考え方を書く場所でしょ?w
見学会やるメリットだけのレスばかりでは参考にならないでしょ?
スレ主さんもおっしゃってますよ?
デメリットを書く事が人の考え方を否定する事ですか?
感想は書いてますって、泥棒云々の事?
それこそ人の意見を否定してるだけでは?
「以上」とか顔真っ赤にしてレスしてないで答えてくださいよ
52: 匿名さん 
[2008-08-27 06:44:00]
安価ミス

>>50 >>43 でした
53: 契約済みさん 
[2008-08-27 07:19:00]
>>51
最後の1行を書いて冷静な議論をする気がないならここに書き込む必要無し。

wを付けたり、そんな低レベルの書込みは2ch辺りでやってこい。
54: 匿名さん 
[2008-08-27 07:37:00]
***w
55: 契約済みさん 
[2008-09-06 21:24:00]
見学会と言っても、バスツアーで行う見学会もありますよね。
ん十人連れてきて、1時間以内でいなくなるって感じに、そうなれば前段のような
ことはないんじゃないのかな。
56: 経験者 
[2008-09-06 22:18:00]
メーカーは見込客といかに契約に近い接触ができるかを常に考えています。
完成見学会場は見込客に足を運んでもらうための展示場として利用します。
(これは見学会終了後に営業から聞いた本音)
その効果は無視できないとのことでした。

ウチは業者に色々な面で無理な対応をしてもらったので二つ返事で受けましたが、正直知らない人が沢山上がりこんで来るのには少し嫌だなとは思いました。
でも自分も業者を選ぶにあたり沢山のOBさんのお宅へお邪魔して部屋を見せてもらった訳ですから、恩返しではないですが頼まれたら断るのはいけないと思い協力させてもらいました。

特に義理もないのであれば、無理に公開する必要などないんじゃないでしょうか。
指摘されたデメリットが全くないという訳ではありませんし、
別に全ての新築の家が一般公開しなければならない義務などないのですから。
57: 契約済みさん 
[2008-09-07 03:15:00]
>>56
おっしゃるとおりですね。
自分も、見学させてもらって、いいも悪いも参考にさせてもらったし、逆にこれから建てる人の参考になればと思いますね。
褒められてちょっとばっかりいい気分にもなれましたし。
58: 匿名はん 
[2008-09-07 06:30:00]
新築して、最近少しずつ友人に来てもらっています。
男に、値踏みや批評する人がいたんだよね。
建築士事務所に考えてもらって工務店で建てた家だから、想像できないんだと思うけど。
ここのような掲示板と同じように、リアルでも感じ悪いのです。
友達の旦那だけど、連れてくるなと頼んだんだけどね。
それで思ったのが、完成見学会もどんな人が来るかわかんないしなあ、ということです。
59: 匿名さん 
[2008-09-07 07:57:00]
>友達の旦那だけど、連れてくるなと頼んだんだけどね

こっちの方がよっぽど感じが悪い。
自分のことばかりで他人の気持ちを察しない典型例。

気持ちはわからないでもないがそんなことしたらいけません。
60: 匿名さん 
[2008-09-07 12:30:00]
あなたが一番気持ち悪いですよ。
人の家のことでしょ。
何であなたにそんな指図されなあかんの?
あーやだやだ気色悪い。
こういう偽善型モンスターは家に一歩も入れてはいけません。
何を言い出すかわかりませんから。
61: 匿名さん 
[2008-09-07 14:27:00]
>ここのような掲示板と同じように、リアルでも感じ悪いのです

こっちの方がよっぽど感じが悪い。
自分のことばかりで他人の気持ちを察しない典型例。

気持ちはわからないでもないがそんなこと言ったらいけません。
62: 匿名さん 
[2008-09-07 15:15:00]
>自分のことばかりで他人の気持ちを察しない典型例。

やはり、あなたが一番気持ち悪いです。

この手の偽善型モンスターはどこにでもリアルに存在するんだな。

ひとのものは自分のものと主張する理不尽な人権者達。

彼らを家に一歩も入れてはいけません。

何をしだすかわかりませんから。
63: 匿名さん 
[2008-09-07 22:55:00]
>59-62
しつこいですね。
友達の旦那ですか?
64: 買い換え検討中 
[2008-09-09 09:02:00]
ここまで個性的な家を建てたなら、見学会をぜひやりたいと思う。

http://www.yanagita-k.com/kengakukai/index.html
65: 大学教授さん 
[2008-09-09 11:12:00]

どこが個性的なのやら。
大して普通だけど。

見学会って自慢する場なの?
逆に58みたいに、陰で批判されたり笑われたりしてるほうが多いと思うよ。
66: 匿名さん 
[2008-09-09 12:18:00]
義理と見栄のコラボレーション。
67: 匿名さん 
[2008-09-09 13:08:00]
見栄か見返りがないと義理だけで見学会する人は、相当お人好しか世間知らずかだよね。
羨ましいほどの家の見学会って見たこと無いけどなあ。
(立派なお家は見学会なんぞしないのでは)
68: 匿名さん 
[2008-09-09 13:38:00]
義理の重さを感じない人が何か言ってますよ。
69: 匿名さん 
[2008-09-09 15:30:00]
>68

何の義理があるのですか?
そんなに重い義理って。
親戚の工務店で建てた家?(笑)
70: 匿名さん 
[2008-09-09 18:31:00]
>そんなに重い
そんなに重いか?
71: 匿名さん 
[2008-09-09 22:57:00]
商魂と虚栄のハーモニー♪
いらはい、いらはい、
72: 匿名さん 
[2009-05-02 23:16:00]
工務店で建てています。
モデルハウスは建てていない所なので、完成見学会をして欲しいと打診がありました・・・
断りたい。
今は、木工事が終わったばかりでクロスも貼っていませんが、明日、参考に見せたいと言われました・・・
本当にイヤなんです。
一度は断ったのですが、明らかに担当者の機嫌を損ねたようです。
もう、泣きたい。
73: 匿名さん 
[2009-05-03 01:09:00]
>>72
本当にイヤなら断固断ればいいんじゃない?

でも倒産とかしなければ今後長い付き合いになる工務店の機嫌を損ねるのは不利になる可能性も。
完成見学会もさせてくれない施主はどうでもいいやとか。
まぁそんな考えするような工務店なら願い下げしたいところですけどね。
74: 匿名さん 
[2009-05-03 01:24:00]
建売ではないのですから、嫌なものは嫌と言えばいいですよ。

たとえば見学会の開催を契約前に値引きの条件としていたり、
何らかの報酬がない限り、応じる必要はありません。

土地の所有者である施主に許可なく、自らの利益のためだけに
第三者を敷地に入れて建物を見せる行為は違法です。

それが許されるのなら、わざと工事を遅延させ、
人の家をモデルハウス代わりに使うことができてしまいます。
75: 匿名さん 
[2009-05-03 06:16:00]
無礼な業者ですね。憤りを感じます。
断固断りましょう。
私も見学会はしましたが、どさくさに紛れて誰が入ってくるのか把握できないのでそれが嫌でしたね。
今時分は治安も悪くなってきているので、その部分は業者が配慮してしかるべき。
あとで何かあったら責任を取ってもらえるのか聞くと良いでしょう。

私自身、工務店に非常にお世話になったので個人の見学紹介は受け入れていますが、事前にお客のプロフィールは確認してからにしています。
76: 匿名さん 
[2009-05-03 17:28:00]
契約時の約束でなければやる必要は全くありません。

それでもどうしてもと言うのであれば、交換条件を提示しましょう。
77: 匿名さん 
[2009-05-03 19:05:00]
ウチは、工務店に見学させたい人がいると言われて、良いですといいましたよ。その人が建てた後に、お返しに見学させて貰いましたけど。ウチの場合は、工務店にどんな人か聞いたからね。
78: 匿名さん 
[2009-05-03 20:48:00]
ウチは逆に完成見学会をやってくれるお宅がなかなかいないと聞いて見学会を条件に追加の値引き交渉と設備のグレードアップを迫りました。
79: 72 
[2009-05-03 21:08:00]
>>72です。
皆さんありがとうございます。
契約時に、完成見学会の話は全くされていません。
今日の、クロスも貼っていない家の見学については、夫と話し合った結果、今回は一応恩返しと言う理由で許可しました。
その後、担当者から、ダラダラと言い訳メールをいただきました。
要約すると、
『契約時に、見学の話をしなかったのはこちらが悪い。
ただし、モデルハウスを造っていない為に、安く提供している。
皆さんは、快く引き受けてくれているので、当然引き受けてくれるものと思っていた。
当然、身分証明を提示してくれる人だけに許可する。
嫌だったら断ってもよい。』
こんな感じです。
ちなみに、完成見学会の特典として、展示する予定の雑貨をプレゼント、らしいです。
多分、趣味が違うだろうからいらないし。
完成見学会については、絶対に断ります。
80: 匿名さん 
[2009-05-03 21:18:00]
>№72さん
それでいいんです。
決定権は施主にあります。
81: 匿名さん 
[2009-05-03 22:56:00]
>72さん。

全然断ってもOKです。
どうどうと断りましょうよ。
82: 匿名さん 
[2009-05-04 01:17:00]
まぁ完成した後に施主が住む前にどやどやと他人がマイホームに入り込むのはちょっとって感じするよね。
うちは話し自体なかったけど。
でも入居者宅訪問は受けてる。商品券くれるしね。
83: 匿名さん 
[2009-05-04 01:40:00]
以前、新築を考えていたときに、近くで完成見学会あったので、その工務店で建てるつもりはなかったけど、後々の参考のために行ったことがあります。
『興味がある人』と行っても、近所の人たちが品定めに来ているのが大半のようでした。営業マンは(それも仕事なので)「これは標準かオプションか?いくらか?」と聞かれれば答えるし、総額や坪単価とかの金銭面を尋ねれば答えてくれました。建て主からすると、自分はその人の家の中なんて知らないのに、自分の家は間取りはおろか、金銭的なことまで全て知られているって嫌なもんだなぁ、としみじみ思いましたね。
さらに、子どもを連れてきた人がいたのですが、工務店の人を話しているときに、お菓子をもらって食べた手であちこち触ったり、走りまわったり、収納でかくれんぼしてあげくにお漏らしまで・・・。
自分は絶対見学会なんてやらせない!と心ニ誓った出来事でした。
84: 匿名はん 
[2009-05-05 00:31:00]
小さい工務店だと見学会で案内する担当も少ないから目が行き届かないのでしょうかね。
かくれんぼにお漏らし・・見学会は危険ですな。
子供と言えば工務店関係者の子供5~6人が新居を駆け回っていました。
だけど親(工務店側)は何も注意せず苦笑いしながら説明を続けてました。
反対に見学者の子連れ(ヨチヨチ歩き)の方が気を使ってました。
その工務店は工法・材料の好みでは第一候補なのですが、この一件で微妙になりました。
迷ってます。皆さんならどうしますか?(スレタイ脱線スミマセン)
85: 4649 
[2009-05-05 01:15:00]
私も今月末に見学会依頼の話しがありましたよ。謝礼は3万との事で、色々よくしてくれる営業マンなので気持ち良くOKしましたよ。
家具等は見学会が終ってから搬入予定にしました。
宣伝費用とか積極的にしている会社じゃないので、お客さんの依頼があった場合や施工主繋がりで来る人が多そうなので見学対象者は多くないと思ってます。
それに住む本人が満足していれば他人の言葉は余り気にもなりません。むしろこれを見てもっと良く新築して下さいくらいに思ってますし。
86: 匿名さん 
[2009-05-06 10:04:00]
他人の言葉より、家自体を荒らされる方がいやです。。
他人の子供が必ずやらかしますよ。

自分は絶対にやらないと思います。
87: 匿名さん 
[2009-05-06 11:46:00]
少しはイタズラ気になりますが
謝礼の五万は正直嬉しいですし、我が子の友人が遊びに来ればまぁ、同じ事かと思いますので
行う方向で話が進んでいます。

私もよその宅拝見しましたが
トイレはリボンかけて使用禁止の札付けてくれますし、畳やフローリングもカバーしてました。
手袋は着用ですし、間取りが知れたところで、防犯上それ程気になりません。
逆に泥棒さんに「この家は入りにくそう」と思って貰えるかと。

例え散々文句言われたとしても、ウチが聞く事は無いし。


新築の家
いろんな人に見てほしい自慢したい気持ちもあるんでしょうね~。
大した家ではありません(と言ったら主人に失礼ですけど)
けど、こだわりの我が家ですからo(^-^)o
88: 匿名さん 
[2009-05-06 14:49:00]
この間、完成見学会を頼まれたばかりです。
地元の小さなビルダーさんで。
施工範囲は県内全域なので広めなのですが・・。

私達も、見学会をした家を拝見させて貰い、ビルダーを決定した経緯もあり。
その時の施主さんが、とても気持ちの良いご夫婦で。
こちらも気持ちよく家を拝見させて貰ったので、
見学会をする事に嫌なイメージは無いんですよね(^_^;)

それに、小さいビルダーさんなので、モデルハウスなんて無いし。
その辺は施主とビルダーさんとは、持ちつ持たれつみたいな感じかなと思い、
完成見学会をOKしました。
完成見学会をするにあたっての値引きや他サービスも無しでOKしました(笑)

その小さなビルダーさんで建てる施主さんが、
すこしでも増えて欲しいな~って思ったのが一番の理由。

この先の保障も、ビルダーさんあっての保障だし。
少しでも儲けて?(笑)もらって、
経営状態が悪くならないようにして欲しいな~・・と思ったのも事実w
89: 匿名さん 
[2009-05-06 14:56:00]
最近、完成見学会をよく見に行きますが、
2階のトイレは見なくなりましたね。
必要ないことが分かってきたんだと思います。
90: 匿名さん 
[2009-05-08 22:21:00]
完成見学会を行った方にお聞きします。
フローリングや畳のカバー、トイレの使用禁止のカバー、手袋着用などはしてもらえましたか?
91: 入居済み住民さん 
[2009-05-08 22:51:00]
88さん お気持ち良~くわかります。
私どもも規模の小さな工務店で建てましたので、今後のアフターを考えると
倒産が一番の問題となりますもんね。だから持ちつ持たれつの関係でいいと
考えてましたので、お礼ナシで完成見学会2日間しましたよ。ただ、現在検
討中の方とその工務店のHPだけの告知でしたので、数が知れてましたが・・・。
お礼はディスプレイにセッティングされた植物をいただきました。
それに懲りず、だいたい2ケ月に一度のペースでその工務店の検討中の方で
希望される方には継続して公開してます。
これがあると、掃除に気合が入ってとっても家が綺麗になるんです。
ズボラなもので、何かが無いと綺麗なのが保てないもので・・・。
後は自慢したいのもかなりありますね。間取りが個性的にしましたから。

90さん、ウチの例ではトイレは使用禁止のフダと手袋・スリッパ着用でした。
全室無垢にしていますのであえてスリッパはいらなかったと思いましたが。
92: 入居済み住民さん 
[2009-05-09 00:28:00]
家見学会やったけどトイレはぜーーーーーったいに使わせないで!!
と念おしましたよ。
それと子供。子供は放置禁止も。なにするかわからんからね。

見学会の謝礼は3種類あって、どれも100万円程度の設備だったかな。
でも家は設備いらないから、100万円分家大きくしてもらった。
93: 匿名さん 
[2009-05-09 00:41:00]
>92
見学会するだけで100万!?
んーーーーー・・・・・・・
モデルハウスにでもなってます?
94: 匿名さん 
[2009-05-09 07:27:00]
うちは十万でしたよ。凄いですね。しかし百万位の設備とは一体なんですか?
95: 匿名さん 
[2009-05-09 11:33:00]
我が家は今日と明日の土日と来週の土日にオープンハウスです。本来は1回のみの開催なんですが、ビルダーからの要望で2回開催となりました。新興住宅地でメイン道路沿いという立地である為、新しい施主獲得が望めるというのが理由だそうです。私としてもオープンハウスがきっかけで、このビルダーと知り合えたので喜んで承諾しました。過去の例から言えば、もちろんトイレは使用禁止ですし手袋は着用。子供にはキッズスペースが設けられスタッフが常駐。お客一組にスタッフが1名付いて説明をするので安心してます。
96: 匿名さん 
[2009-05-09 12:23:00]
>88さん
>91さん
完全に同感です。
完成見学会は1回2日間だけ、その後2年間に8組のお客さまの訪問を受けました。
社員20名規模の工務店でしたが満足度の非常に高い完全手づくりの家が創れた感動というものがありましたから、
工務店への恩返しのような気持ちとより多くの検討者の方にその良さを知ってもらいたいという気持ちですね。
気分は社外営業スタッフみたいなものです。
恥かしくないようお客さまを迎えるたびに必死で掃除しますから、いつも家が片付き新居状態になりますし^^

個別見学の方がじっくりお客さまの疑問にも率直にお答えできますので、多くの人数を集める完成見学会が果たしてどれほどの効果があるかは疑問ですが、営業主任によれば「お客様の来場自体がステップアップになるので意義は高い」との話でした。
ちなみに見学会では1階和室を託児室にして女性スタッフがお世話しトイレは使用不可にしていました。
97: 本当にずるい奴 
[2009-05-09 18:12:00]
今日、地場の工務店の完成見学会に行って参りました。
先客に子供連れの30才台の家族が来ていましたが、子供が家中を走り回るものですから、
「コラー、そこのガキ、走り回るんじゃねー、よその家で騒ぐな!」と恫喝してやりました。
小生に付いていた工務店の方も、その家族に付いていた方も心配そうな表情でしたので・・・・
奥さんの方は申し訳なくしていましたが、夫の方がこちらを睨んできましたので、
こちらも睨み返してやりました。
ホントにガキもガキなら、親も親です。躾がなってない、全く・・・・情けない・・・
その家族が帰った後、その工務店の方が小生にお礼を言ってくれました。
「自分達では、なかなか注意できません。お叱りを言って頂いてありがとうございました。」と
話を聞くと、この手の家族が段々増えて来てるようで、工務店としても年齢制限など
対策を考え中との事でした。
子供を可愛がる事はいいことなんだけど、甘やかすことは良くないね。
今の日本は学校の教育もそうだけど、むしろ家庭での躾のほうに問題があるような気がします。
子供にも躾が必要だろうけれど、むしろ親が躾がどんなものか解ってないような気がします。
98: 入居済み住民さん 
[2009-05-09 18:44:00]
子連れで見学に来ていた家族いたけど、
親が子供連れてあてわながら「トイレトイレ!」って。
え?と思ってみてたら、その親子トイレはいっていった。
子供がトイレがまんできなかったみたい。
でも当然ペーパーはない。ビルダーの担当者もあわてて
ペーパー渡してさ・・・。

自分と、自分が担当してもらっている営業ともども
「まじぃーー」って感じでいくらなんでもちょっとあれはまずいだろうと。
家のオーナーがすでにトイレ使ってて、お客さんも使わせてよいです
ってなってたらしいけど、そんなマナー違反だよね。
99: 匿名さん 
[2009-05-09 18:48:00]
トイレを使用禁止にしても、親に付いてきた子供が『漏れる~』と
騒ぎ出したらどうなるんですか?
簡易トイレとかが用意されてるの?
100: 入居済み住民さん 
[2009-05-09 18:59:00]
↑施主がトイレ使用に同意しなかったら
仮設(工事用)トイレを撤収せずに残しておくでしょう
それ位は事前に打ち合わせておくべきでしょう
101: 昨年末入居済み 
[2009-05-09 19:15:00]
>97

ひさびさに気持ちの良い書き込みを読ませてもらいました。

子供が悪い事をしたら大人は叱らなくてはいけません、
言い方もいいですね、上品に叱る必要なんてないですから。
102: 匿名さん 
[2009-05-09 19:55:00]
>>97

お前何歳だよ

ガキ相手に大声で怒鳴るとかw


GJ
103: 入居済み住民さん 
[2009-05-09 19:57:00]
漏れるような状態でつれてくるほうが悪いだろ・・
104: 匿名さん 
[2009-05-09 20:25:00]
№102は睨んできた父親と同じだな。
子供は本気で叱らないとわからないもの。
逆に言い諭したくらいで物わかりしてしまう子供のほうが危うい。その辺りからして子供を理解出来ていない。誉めてあげる時と叱る時は減り張りをつける。
例えが極端だが、犬の躾と同じ。

あんた自分の子供を殴れないだろ?
105: 匿名さん 
[2009-05-09 20:35:00]
>>104
>>102は、GJって書いてるよ。
良いことをしたな、って意味じゃない?
106: 匿名さん 
[2009-05-09 20:36:00]
注意出来ない営業がいるHMや工務店では建てたくない。

注意しにくいしにくいって・・。

自分たちの会社が建てた家を守ろうとする意識が低いただの言い訳。

お客さんをお客さんが注意して、お礼まで言うなんて、営業が能無し。

施主なるかもしれない人達を睨み合いさせてどうすんの?

そんな所、却下。
107: 本当にずるい奴 
[2009-05-09 21:32:00]
>102

小生が本当に怒ってるのは子供じゃなくて親の方なんですよ。

今のご時勢、他人のした事した事、知らん振りじゃないですか。

何歳とか、何様じゃなくて、やっていい事とやってはいけない事をちゃんと子供に

他人でも言わなくちゃいけないでしょ。

いけない事はいけない。やっていい事はやっていい。

それを伝えるのが我々大人の責任でしょう。

このままでは、日本人は世界の笑いモノですよ。


>106

それは机上の空論。

現場では、あからさまにお客様になろうという人にそう言う苦言はいえませんよ。
108: 落首 
[2009-05-09 21:49:00]
>本当にずるい奴様

ほんとうに検討を開始されていたんですね~。その節は大変にお世話になりました。
相変わらず漢気のあるお話、敬服いたします。
96でも書きましたが、気に入った工務店があったら頼んで個別訪問されると施主の本音が聞けていいですよ。
もしも木造でお探しでお近くでしたら、拙宅を一度お見せしたいところではありますけど^^
109: 104 
[2009-05-09 21:55:00]
GJ が GOOD JOB なら
何も言う事はない。
110: 102 
[2009-05-09 22:04:00]
>>104
うわぁ・・・w

>>107
すまん ^^;

理解して頂けなかった様だ・・・

>>105で正解

翻訳すると
(自分含めて)今の子育て世代は勘違いの甘やかしや、他人の子供に、その子の親の前で叱る事ができない人が多いので、年配の方?
よくやってくれました。
って感じのニュアンスでお送りしてます

・・・的な!!!w
111: 入居済みさん 
[2009-05-09 22:21:00]
109 何も言う事ないの?
今時GJくらいのネット用語もわからずに104みたいなレスして?(笑)

知らないなら知らないで107みたいな対応してりゃ恥かかずにすんだのにね(-爆-)

プッ
112: 匿名さん 
[2009-05-09 22:33:00]
ネット用語を自慢するスレなの?
113: 匿名さん 
[2009-05-09 22:39:00]
子供を注意するのが苦言なのか?

子供を注意するのは当たり前のことじゃないのか?

営業だろうが、親だろうが。誰様だろうが、いけない事をしていたなら、注意していいんだよ。

営業がするべきなんだよ。

迷惑なんだから。

当然、注意していいんだよ。

それをしないのは、営業の怠慢なんだよ。

お客がお客に注意せざるを得ない空間をお客に提供した時点で、

営業失格なんだよ。
114: 入居済みさん 
[2009-05-09 22:39:00]
ネット用語を自慢って(笑)

知らなくて勘違いしてたなら「何も言う事はない」じゃなくて「スマン」でしょ?JK(笑)
115: 匿名さん 
[2009-05-09 22:44:00]
>>114
確かに
>>104 >>109には躾を語る資格はないな
116: 匿名さん 
[2009-05-09 22:51:00]
>>104 109の子供が不憫でならない
117: 112 
[2009-05-09 22:57:00]
いや俺も知らなかった。
2ちゃんねるの用語かしらん。
ここはネット用語を知らないと、わざわざ謝らなきゃいけない掲示板なのか?

得意になりたい気持ちもわかるけど、一般人が利用する公の場で、それのつるし上げには悪いが違和感を感じるよ。
118: 匿名さん 
[2009-05-09 23:07:00]
117さんに拍手☆
( ̄ω ̄)
119: 匿名さん 
[2009-05-09 23:10:00]
>115
>116
ごもっとも!!
では、君らの「語る資格のある躾」「不憫でない躾」とやら?をいちど聞かせてもらいたいもんだね。
でも、たぶん無理だろうなあ...
ごめんね。
120: 匿名さん 
[2009-05-09 23:10:00]
↑いやいや ネット用語とやらは自分もあんまり詳しくないけど
意味知らなくて煽ったんだから 普通の感覚の持ち主なら勘違いして煽った事は謝るでしょ
121: 匿名さん 
[2009-05-09 23:13:00]
ひどい自演を見たw
122: 匿名さん 
[2009-05-09 23:15:00]
ひどい夢をみたw

いや、
可哀相だから、もう許してやれ。
123: 匿名さん 
[2009-05-09 23:15:00]
>>119
間違いは素直に謝る

最低限ですね
124: 匿名さん 
[2009-05-09 23:43:00]
>123

たかが一般用語でない隠語ごときで謝れなどと。

では、若者用語も知らない親はこどもに言葉使いも注意できないのか。
「おい!そんなネット用語も知らねーのか、謝れ」と言われて親が土下座するのね。
それが「躾」ねえ。

嫌な世の中になったね。
125: 匿名さん 
[2009-05-09 23:56:00]
いやいや。
そうじゃなくて、ネット用語知ってたからとか知らなかったからとかじゃなく
自分が勘違いしたり間違ってたなら、実際謝るでしょってことを言いたいのではないかと。
126: 匿名さん 
[2009-05-10 00:02:00]
同じでしょ。
127: 匿名さん 
[2009-05-10 00:28:00]
自分が勘違いをした事について謝罪をした上で、公の場で某掲示板では普通なのかはしらないが、一般的な庶民のしらない用語を使用した件に対して注意をした方が良いと思います。
私は、GJをわからなかったしニックネームだと最初思いました。
わからない人にとってはただ否定的な意見としか読み取れませんよ。
128: 匿名さん 
[2009-05-10 00:29:00]
躾とかマナーとかそういう面倒なことではなく、単純に大人でも畳に出されたコーヒーこぼした人がいて
HM(工務店?)側が真っ青になっていた。やっぱり畳交換したのだろうか?
ちなみにそこは子どもにはお菓子とジュース出してて、そのお菓子を食べた手であちこち触ってたから、人の家ながら気の毒だった。
さらに、うるさいクソガキ兄弟(2人)が追いかけっこ始めて、母親の方は「危ないよ」って言う程度で放置。HMは注意するのかと思いきや「そうだよね~。こんなに広いと走りたくなっちゃうよね~。○○君たちもこういう広いお家に住みたいよね~」だと。それに、アホに輪をかけたような父親が「走り回ったりとか、実際生活した時にどれぐらい音がするのか知りたいからね~。足音が響くかどうかお前達2階でドンドンってジャンプしてきて。」とぬかしていたのには驚きました。

手袋を渡して、子どもは専門の担当スタッフが見てて、もちろんトイレは『使用できません』とかになってる会社だと信用できるけど、そうでないところはねぇ。
ちゃんとした信頼関係で、個別に客を案内というのであればいいけど、どんな人が来るのかわからないようなオープンハウスは絶対嫌だね。
129: 匿名さん 
[2009-05-10 01:19:00]
110を見る限り102の方がまともな対応してますね。

知らなくて挑発したなら意味が分かったら謝罪するべきだと思います。

まぁどうでもいいですけどね
130: 匿名さん 
[2009-05-10 01:37:00]
空気読め。なんでまた混ぜ返す。自演かw
131: 匿名さん 
[2009-05-10 01:40:00]
すいません。
本題どうぞ
132: 匿名さん 
[2009-05-10 07:30:00]
完成見学会に行く心構え。見てやってる。
見てやろう。
見に来たぜ。
見させろ。
客だ、このやろう。

こんな気持ちでは絶対に行かない。
もしくは、行くべきでは無い。拝見させてもらいます。
申し訳ないっす。
ありがとうございます(した)

そんな気持ちで行くべきだ。


他人の御家です。

肝に銘じて・・気持ちよく拝見させてもらいましょうね。
133: 匿名はん 
[2009-05-10 08:27:00]
>>128
見学会で飲食物を出すって、私の経験では、最近は少ないと思う
飲食ありも、外のテント限定だと思う
見学会に慣れていないメーカー、工務店だと思うよ
134: 匿名さん 
[2009-05-10 08:34:00]
見学会だと近所のおばちゃんやら暇つぶし&粗品目当ての家族連れやらで
適当~に見る人が多くいやですね。私は見学会はやらなかった口ですが、
営業さんがお願いするんで、バス見学会だけやらせてあげました。
私が建てる前に何回か参加したバス見学会の参加者は、ある程度家を
建てようという気持ちがある人達なので、あまり無茶はしない感じだったので
OKしました。最大でも20組、数10分程度だし。
まあ見学されてる時は、施主は見ていないほうが精神衛生上良いですよね。。
135: 匿名さん 
[2009-05-10 08:37:00]
一度は断った見学会。
また打診されています。
しつこい。
報酬なんて何もないし。
断っても断っても諦めない。
イヤになる・・・

ちなみに、他メーカーだけど、近所の人は、30万円分のオプションで1ヶ月オープンハウスをするらしい。
後悔しているらしい。
136: 匿名さん 
[2009-05-10 09:42:00]
うちは値引き条件に自ら見学会を申し出ました。
先方の打診してきた条件です。

①▲100万円
②1、2階のトイレのグレードUP
③外壁の吹き付け塗装無料
④屋根のスレート標準からアスファルトルーフィング変更
⑤照明費トータルから▲10万円
⑥外構立水栓工事費サービス
⑦1階フローリング、コーティングサービス⑧リビング専用ドアオプションサービス

以上です。

ものすごい条件で即答でOKしました。
見学会は2日間でしたが、HMも折り込みチラシを用意したりとかなりの力の入れようで3件の商談を貰ったと逆に感謝されました。
相互的に納得の結果だったので良かったです。
137: 匿名さん 
[2009-05-10 10:24:00]
報酬以前に施主の意向も配慮せず執拗に公開を要求するのは論外です。
ここで情報を提供してくれた方々の悪しき事例をまとめて担当者に渡したらいいと思います。

双方にメリットがなければ意味がありませんもの。
138: 契約済みさん 
[2009-05-10 17:30:00]
契約前に「完成した御社の物件、見せていただけませんか?」とお願いし、見せてもらったことがあります。
特に強引ではないつもりでしたが、さすがに契約前、営業さんも見せていただけるお宅を探したようです。

そのお宅、引越しから僅か3日後くらいで家の中はまだ荷解きの真っ最中。(汗)
それでも大変気さくなご家族で、片付けの終わっていないお宅の間取り、設備、こだわりの点など、
丁寧に説明してくださり、契約交渉のツボ(?)なども伝授していただきました。
菓子折りくらいは最初から持参しましたが、感謝の気持ちでいっぱいで、丁寧にお礼して引き上げました。
正直申し訳なかったなぁとも思いました。

その後、そのHMと契約しました。
標準仕様のグレードが高い事がよくわかったこと、
幹線道路の側でありながら窓を閉めると振動・騒音など皆無だったこと、
冬で暖房が僅かながら断熱性に信頼がもてたことなど、色々ありますが、
何より、引越し直後に見せていただけるなんて、HM・営業さんとの信頼関係がしっかりしているからこそ
できることだと思いましたので。

現在仕様決め打ち合わせ中です。
後々上記のようなスポット的内覧なら応じても・・・って思いますが、大々的な見学会はやはり断るでしょう。
理由はこれまでに挙げられている否定的意見に同意です。
139: 匿名さん 
[2009-05-12 10:58:00]
ある人は勝手に来て断りもせず玄関まで入ってきそうになった。
こっちは引っ越しの最中にもかかわらず何考えてんだか。
みんなトモダチじゃないぞ。
宗教団体を批判するつもり無いが印象は悪くなった。
140: 匿名さん 
[2009-05-12 11:13:00]
そこってもしかして木造のメーカー?
141: 匿名さん 
[2009-05-12 11:33:00]
建てたのは言わんとしているメーカーでは無いです。
ただ一般社会のなかで人の領域にズケズケ入ってくる感は前からあったからそう思ってしまう。

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