豊洲から有楽町線延伸。「上下分離」方式で計画案、三セクが整備し運営はメトロ Part2

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172041/

東京・江東区、有楽町線延伸「上下分離」方式で
計画案、三セクが整備し運営はメトロ 2011/7/1 6:10

　東京都江東区は東京メトロ有楽町線を豊洲駅から半蔵門線の住吉駅まで延伸する事業計画案をまとめた。延伸部分の整備は江東区などで構成する第三セクターが担い、開業後の運営は東京メトロが担当する「上下分離方式」での経営を想定している。東京メトロの路線で上下分離方式を採用するのは初めて。区は2015年度までの着工を目指し都や東京メトロなどと調整を進める。

　延伸区間は豊洲―住吉間の5.2キロメートルで、途中で交差する東京メトロ東西線の東陽町駅と接続する駅を設ける。豊洲駅と東陽町駅、東陽町駅と住吉駅の間に一つずつ、新駅の建設も想定しており、整備費は900億～1100億円を見込む。

　区は事業実施にあたり、国や地方自治体、路線を建設する整備会社が費用を３分の１ずつ負担する都市鉄道等利便増進法の適用を目指す考え。整備主体の三セクは施設使用料として、東京メトロから年間20億～30億円の支払いを受け、開業後30年以内で費用償還を終えたい考えだ。

　江東区が事業計画をまとめたのは、区内の南北の交通の便を向上させるため。東西を結ぶ鉄道路線は充実している一方、南北はバス路線が中心となっているのが現状だ。

　区の試算によると、現在計画中のマンションなどの開発事業により、延伸区間に住む人口は29年までに現在の16万人から29万人に増加する見通し。同区間は１日あたり18万～22万人が利用すると見込んでいる。

　区や東京メトロは延伸により、東西線のほか、ＪＲ京葉線など周辺路線の慢性的な混雑の緩和にもつながると期待している。東西線の混雑率は197％（09年）で、私鉄では最も混み合っている。区は計画が実現すれば東西線の混雑率は182～184％に低減できるとみている。

　同区間の延伸は国の運輸政策審議会が00年に出した答申で、15年までの着手が望ましい整備区間に位置付けている。

　答申は同時に住吉駅から先への延伸も取り上げている。豊洲―住吉間が完成しないと他の延伸区間も事業を進められないため、江東区は今後、先の延伸区間に位置する墨田区や葛飾区、千葉県松戸市なども三セクに参加するよう交渉を進める。

　上下分離方式は人口が減少する中で、事業者の経営を安定させて地域交通を維持・活性化するために08年の法改正で認められた。線路などの施設管理は関係自治体、運転業務などは鉄道会社が担当してリスクを分散することで、新路線の建設や運行がしやすくなる。

【タイトルを修正しました　2012.10.18　管理担当】

[551: 匿名さん]

日経読んでるよ。
江東区が「2015年着工を目指している」と書いてあったよね。
この場合、江東区ってのは、事業主体か運営主体のどちらになるんだろうねぇ。
ところで、主語を省いたのは何故なのかな。
意図的に誤った印象操作をしているなら、詐欺と言われても仕方がないのではしかたがないでしょうねぇ。

[552: 匿名さん]

日本も景気回復を目指しています。
東電も原発問題解決を目指しています。

[554: 匿名]

まぁあと数年で着工でしょ(笑)


次のニュースは着工確定かな

資産価値倍増計画(笑)

[556: 匿名さん]

>554
ということにしたいのかな。
事実だというなら、事業主体か運営主体がどこになるのか教えてくださいな。

ところで、549からはなんの反論もないのかな？
詐欺って認めたの？

[558: 匿名さん]

556

みんな2015年に着工するなんて事は有り得ないのは承知の上で

資産価値上がると連呼して気持ちが折れないようにがんばってるんですよ。

そこを理解してあげないと。

[559: 匿名さん]

日経に載った全文出してみ？
出せないだろ買い煽りさんw

[560: 匿名さん]

豊洲の新築の在庫がなくなるまでは手段を選んではいられないんですよ、営業は。

[561: 匿名さん]

>557
必死になっているのはどちらなんでしょうかねぇ？
延伸するって認めてほしいなら、事業主体か運営主体がどこになるのか公表すればいいだけでしょ。
日経に載っているんなら簡単な事なんじゅないの。

[562: 匿名さん]

ネガがどう頑張っても、2015年着工しますよ。

[563: 匿名さん]

そうやって念仏唱えてないと不安で夜も眠れないのが豊洲民。

[564: 匿名さん]

>562
だから、そこまで言い切るなら事業主体や運営主体が、どこに決まっているのか教えてよ。
2015年着工ならもう事業免許申請してるはずだよね。

[566: 匿名さん]

>565
返答に窮したので問題をすり替えようとしているのですね。
そもそも有楽町線の延伸を論じるスレで、嫉妬とはどういうことなんでしょう。
これが564への質問の回答という事で、延伸に関してポジティブな見解は、現時点では妄想か詐術のいずれかという結論が出ましたね。

[567: 匿名さん]

日経記事の全文書けないトヨス君

[569: 匿名さん]

566で結論が出ていますので何を言っても無駄ですよ。

[570: 匿名]

残念ながら2015年には着工。

資産価値は倍増か？(笑)

[571: 匿名さん]

>570
そうなるといいですねぇ。
でも残念ながら貴方の意見は、根拠のない妄想か買い煽りの詐欺と結論が出ていますので。

[572: 匿名さん]

570みたいな詐欺同然の書き込みがなぜ削除されないのか不思議で仕方ない。

[573: 匿名さん]

でも、新聞には「2015年着工予定」と出ていましたよ。

気になる方は自分で検索してみてね。

[574: 匿名さん]

どんどん進化する憧れの街

[575: 匿名さん]

573に質問。
それはどこが着工予定だと表明したんですか？
記事では沿線自治体の江東区が着工してほしいと言ってるだけとしか
読めないんですけど。

[576: 匿名]

新聞に載ってたよ。検索してみたら？

[577: 匿名さん]

＞でも、新聞には「2015年着工予定」と出ていましたよ。
いつ頃の、何という新聞ですか？

[578: 577]

ちなみに以下のURLは、日本経済新聞の7/1の記事。
アーカイブなので、URL長くてすみません。

◆東京・江東区、有楽町線延伸「上下分離」方式で 計画案、三セクが整備し運営はメトロ
2011/7/1 6:10
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE1E3E1E5E1E4EAE...

[579: 匿名さん]

江東区が計画案を提示して着工するようメトロに働きかけるというもので、着工予定とはどこにも書いてませんが？
確かに豊洲のマンションはまったく売れなくなりましたけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[580: 匿名さん]

新聞を読む限り「2015年」と期限を書いてるようですよ。
どこかに「無理」とかかかれてますか？

2015年着工を目指しているという事だけが事実でしょうよ。

[581: 匿名さん]

だからさ、どこが着工を目指してるかが重要だろうが。
自分に都合のいい部分だけ切り取って妄想膨らませんなよ。
それに、着工を目指してると着工予定は意味が全然違うだろ。

[583: 匿名さん]

今の時代に新聞記事が全てなんてのんきな人だなぁ。

[585: 匿名さん]

正式に運行主体が決定したら、デベが喧伝しまくるはず。

沈黙は実現性のない証し。

[586: 578]

記事の文章をどう解釈するか？は人それぞれでしょうが.....多くの人の認識は同じかと。

＞同区間の延伸は国の運輸政策審議会が00年に出した答申で、15年までの着手が望ましい整備区間に位置付けている。
2015年着手の根拠のひとつが、上記の部分ですが、これ11年前の答申です。
国内経済がイケイケの時なら決定→着工→営業開始まで早い時もあるでしょうが、現状の国力や地震復興に巨大な資金を必要とすることから、ずるずる先送りされる部類のものではないでしょうか。
確かに人口が急増してる地域の交通網整備は必要だと思いますが、この延長では採算とるのは難しい気がします。利権が絡んでいる気がしてなりません。

豊洲にお住まいの人にとって、利便性が良くなるわけでもありませんし。

[587: 匿名さん]

現実には、
・このままだと事業主体決まらず。
（現時点で計画案を取りまとめてるようでは遅い）
（3セク作って免許とって認可とるのに何年かかる？）
　↓
・2015年までに着手できない。
　↓
・次期答申路線から除外される。
　↓
・都市鉄道等利便増進法の適用が不可能に。
（答申路線であることが適用の条件）
　↓
・地方自治体独自の財源での建設は不可能。
（江東区に900億～1100億円負担できるか？）
（江東区の予算は一般会計で1500億円程度）
　↓
・上下分離スキームの破綻
　↓
・東京メトロは独自ではやらないと言っている。
（実現不可能）
となる可能性が高い。

[588: 匿名さん]

江東区長が選挙対策に打ち上げた花火を間に受けるなんて、埋立民はどこまでおめでたいんでしょうね。

[589: 匿名さん]

ほんとに間に受けるなんて思ってんの。

そんなの百も承知の上で、己で資産価値高上の花火を打ち上げてるんだよ。

しのびよる資産価値減少の影を振り払いたい、忘れさせてくれ～

てなもんだな。

[590: 匿名さん]

まぁ、新聞には2015年着工と書かれていましたけどね（笑）

いいんじゃない？資産価値も上がるし。

[591: 匿名さん]

ホットスポット公開されたら資産価値的にはどうなる？

[592: 匿名さん]

区の努力むなしく2015年も何事も無く過ぎるでしょうからいいんじゃない？
資産価値高上と大騒ぎするほど期待を裏切ることで資産価値減少。
買いたたきやすくなるでしょ。

新聞記事の内容から区の広報やメトロの状況や国の交通審議会の答申のその後の
経過などを調査してみたが、とうてい着工は無理だね。
先入観を持たずに調べれば誰でもそういう結論になる。

心の拠り所の新聞にすら2015年着工を目指すとだけ、それも区だけが言ってるだけ。
あ、確かに590さんのいうように2015年着工と書かれているね。嘘では無いね。

[593: 匿名さん]

それ、あなたの妄想でしょ。
新聞には2015年着工と書かれているよ。

[596: 匿名さん]

＞新聞には2015年着工と書かれているよ。
ですから、どの新聞のいつ頃の記事かと....新聞名くらいは覚えてるでしょ？
まさか、また週刊ポストのサイト？？？

>>587 by 匿名さん　
＞（3セク作って免許とって認可とるのに何年かかる？）
これはwikiさんによれば
＞この区間は営団地下鉄が1982年（昭和57年）1月29日に豊洲 - 亀有間(14.7km)の鉄道事業免許を申請している[3]。ただし、その後事業免許の交付はされていない。
だそうです。
事業が具現化したら免許はおりるでしょうね。
wikiさんでは「都市高速鉄道8号線延伸構想」で検索すると詳しい歴がわかります。

[601: 匿名さん]

>597
「江東区は」2015年に着工「を目指す」
と書かれていましたね。

なんで意図的に主語と述語を省くのでしょうか？
何か目的があってされているのでしょうね。
ご回答いただけますか？

[603: 匿名さん]

どっちにしろ2015年着工を目指しているというのは認めるのですね。

それなら良いですよ。

妄想を正当化するのはやめて欲しいものです。

[604: 匿名さん]

江東区が、という主語をなぜつけない？

[605: 匿名]

良いじゃないの。資産価値が上がる話だし。

次のニュースを楽しみにしてましょうよ。

[606: 匿名]

日経に出てたよ

[608: 匿名]

予定はしたけど豊洲が予想以上に発展も人気も駄目だったから着工はせず
焦った土地利権持ちの江東区議会議員が意味のない都民無視の声明だしただけ

[609: 匿名さん]

そのうち

日経

だけの書き込みになるんじゃない。

[610: 匿名さん]

うん。2015年着工というのを認めてくれるだけで満足です。

妄想はやめてね(笑)

[611: 匿名さん]

それでは問題です。
「2015年に着工を目指している」と表明した江東区は次のうちどれに当てはまるのでしょう？
1.地下鉄を運行する「運営主体」
2.地下鉄を建設する「事業主体」
3.単なる沿線自治体

なお、根拠のない妄想での回答はご遠慮ください。

[612: 匿名さん]

新駅って、まさか枝川・・・？

[613: 匿名さん]

ところで、妄想家の2015年着工の2015は西暦なんだろうか？
よく、アニメなんか使われる、そうトヨス暦年とかいう
やつじゃないの。
日本語が全く通じてないもの。

[614: 匿名さん]

２０１５年だから、あと数年後だよ。

[616: 匿名さん]

訳分からん奴がでてきたな（笑）

豊洲暦？？？大丈夫か？

[618: 匿名さん]

いい加減にしとけ。
削除依頼しといたわ。

[619: 匿名さん]

おお金が何処に有るのかね～～～？？

こんなバカげた事に使わないで欲しい。

江東区の財政はかなり苦しいのですよ。
ばかげている

[621: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域になってしまいましたからねぇ。にっこり

[622: 匿名さん]

またいつもの展開か…
延伸するって言うから事業主体と運営主体の話をすると、
「資産価値があがる話しだから」、「妬みですか」、「便利になるからいいじゃないですか」って答えしか返ってこないんだよね。
延伸派って日本語が不自由なのかな？
これでどうやって延伸するって信じろって言えるんだろう。
まぁこのスレでの延伸派って、豊洲のマンションが売れればいいっていうのが大半だろうから、売れてしまえば延伸しようがしまいがどうでもいいことなんだろうね。

[623: 匿名さん]

豊洲に嫉妬
買えない
人気地域

アホかいな。
買うに値しない、不人気地域だけですよ

[625: 匿名さん]

それでは問題です。
「2015年に着工を目指す」と表明した江東区は次のうちどれに当てはまるのでしょう？
1.地下鉄を運行する「運営主体」
2.地下鉄を建設する「事業主体」
3.単なる沿線自治体

もう4年しかありませんから、次のニースが延伸を断念なんてことにならないといいですね。
あっそしたら記事にもならないかw

[628: 匿名さん]

>626
なんで主語を書かないんでしょうかねぇ。
何か意図的な理由があるんでしょうか。
事実は「江東区は2015年着工を目指す」ですよ。
どちらが印象操作しようとしているのかは明白ですよね。

[629: 匿名さん]

しかも選挙宣伝用の…。苦笑

[631: 匿名さん]

目指してないみたいですが。

江東区・東京都のホームページにも一切情報無し。

検索でヒットするのはこのスレだけ。

[633: 匿名さん]

改ざん無しで全文貼らないのはなぜ？

[634: 匿名さん]

リンク貼ればいいのに。

[636: 匿名さん]

それでは問題です。
「2015年に着工を目指している」と表明した江東区は次のうちどれに当てはまるのでしょう？
1.地下鉄を運行する「運営主体」
2.地下鉄を建設する「事業主体」
3.単なる沿線自治体

[637: 匿名さん]

同区間の延伸は国の運輸政策審議会が00年に出した答申で、15年までの着手が望ましい整備区間に位置付けている。

　答申は同時に住吉駅から先への延伸も取り上げている。豊洲―住吉間が完成しないと他の延伸区間も事業を進められないため、江東区は今後、先の延伸区間に位置する墨田区や葛飾区、千葉県松戸市なども三セクに参加するよう交渉を進める。


で、進捗は？

[644: 匿名さん]

>641
なんで主語を書かないんでしょうかねぇ。
何か意図的な理由があるんでしょうか。
事実は「江東区は2015年着工を目指している」ですよ。
印象操作しているんだったら邪魔してごめんねw

[645: 匿名さん]

事実！！事実！！
と、それしか書き込めない方がいるようですが、その報道以降は
全く何の情報も流れてきません。

計画が進んでいるなら、次々と情報は流れる物ですよ。

要は単なる要望で、事業は進んでいないのですよ。
それとも、何らかしら新しい事実でも有るのかな？

[646: 匿名]

事実だけみましょう。貴方の妄想は不要です。

報道されている通り、2015年着工を目指してるのが事実です。

妄想は不要。

[647: 匿名さん]

>646
なんで主語を書かないんでしょうかねぇ。
何か意図的な理由があるんでしょうか。
事実は「江東区は2015年着工を目指している」ですよ。
印象操作しているんだったら邪魔してごめんねw

[648: 匿名さん]

＞６４６さん

貴殿が最も事実を認識されていないと思いますよ。

[650: 匿名さん]

マスコミは騒ぐネタになれば飛びつきますよ。