寒冷地（北海道）次世代省エネクリア住宅のヒートポンプ暖房（オール電化住宅）のランニングコストは？

[購入検討中さん]

北海道において建設を計画中です。
暖房費のランニングコストを抑えたく、暖房熱源について検討中です。
蓄熱暖房も検討しましたが、せっかく考えた間取りに設置するには大き過ぎると思い、ヒートポンプ熱源のパネルヒーターを検討しております。
４０坪二階建て（６畳の吹き抜けあり）、次世代省エネルギー基準クリア住宅、オール電化、暖房費のランニングコストはいくら位でしょうか？？

実際にヒートポンプ暖房（パネル)住宅にお住まいの実績を教えて頂けませんか？

[103: 匿名さん]

> この時期、セントラル暖房は効率悪いよな～

温水のパイプを切り替えられるようにするといいと思います。
ボイラーの近くに切り替えコックをつけて。
例えば、１階にしか温水を流さないようにするとか、ＬＤＫだけに温水を流すようにするとか。

[104: 匿名さん]

> 高気密高断熱住宅用の一時的な補助暖房って何かいいのかな。

オール電化ならオイルパネルヒーターでしょうか。

[105: 匿名さん]

> 例えば、１階にしか温水を流さないようにするとか、ＬＤＫだけに温水を流すようにするとか。


普通できると思いますが・・・

[106: 匿名さん]

> この時期、セントラル暖房は効率悪いよな～

確かに、室内の狭い面積だけ、早めに暖めたいときは、効率悪いよな～
真冬になれば、関係なってしまえば、関係ないけど。

[107: 匿名さん]

電気代どうですか？

[108: 匿名]

外気温のせいか暖房をつけても暖まらない。Ｑ１以下の住宅でも目盛りを強と大にしました…ボイラーだから電気代が怖い。

[109: 匿名さん]

３８坪の次世代クリア住宅。
２２℃に保って暖房電気代は２万程度です。

[110: 匿名さん]

>108さん

Q1以下住宅、電気ボイラーの暖房費はどれくらいですか？
12月の実績値をよければ教えてください。
（建物の坪数も）

[111: 入居済み住民さん]

Q1以下住宅で建坪37坪（吹き抜け除く）で12月は9,492円でした。
（ヒートポンプ暖房＆エコキュートのオール電化です。）

[112: 匿名さん]

ヒートポンプ暖房＆エコキュートのオール電化でも、
次世代省エネレベルなら、12月で２万はかかるでしょう。
Ｑ１住宅って、すごいですね。

[113: 匿名]

108ですが、我が家は実測Ｑ0.8の35坪で11月15000円でした。幼児が居るから24度くらいにしています。やっぱり電気ボイラー＆パネルはかかりますねぇ…蓄暖にしておけば良かったかな。

[114: 匿名さん]

Q1.25 35坪　電気ボイラー＆温水パネル　12月暖房費　12000円でした。
室温は22℃くらい。
ホットタイム22ロングだと基本料が痛い・・・

[115: 入居済み住民さん]

確かに電気ボイラーだと基本料金だけでも痛いですよね。

その点ドリーム8エコやeタイム３は割引もあるので助かっています。

[116: 匿名さん]

> 実測Ｑ0.8

Q値ってあくまでも計算値でしょ？
実測は、C値。

[117: 匿名さん]

北海道道北です。Ｑ値１．２　３６坪　夫婦、子１日中居ません
ヒートポンプ温水暖房＋電気パネルヒーター
不在時　２０℃　　在宅時　２２℃～２４℃　就寝時　２０℃
１月で暖房13,000円でした。ホットタイム２２ロング
Ｑ値・・・熱損出係数
Ｃ値・・・隙間相当面積

[118: 匿名さん]

117さんへ

ヒートポンプ暖房ならドリーム8エコの料金は？

[119: 匿名さん]

117さんへ

ヒートポンプ暖房ならドeタイム3の料金は？

[120: 匿名]

現在札幌市内で新築を機に、暖房をヒートポンプ＋パネルヒーターで検討中です。

家の広さは概ね
１Ｆ：約２２坪（ＬＤＫ、サニタリー、バス、客間１室）
２Ｆ：約１５坪（主寝室（８畳）、子供部屋２室（ともに６畳）
を予定しています。

ＬＤＫにはルームエアコン（ズバ暖霧ヶ峰）も設置する予定ですが、このとき、熱源機をエコヌクール（『レオ』ではなく）ピコ５０にした場合の冬季の暖かさに支障がないか気になっています。

予算上の問題もあり、
ルームエアコン＋『ピコ５０』
または
ルームエアコンをなくし『レオ』
にするか迷っているところです。

皆様ならどちらにするか。
御意見をお聞かせいただけると幸いです。

[121: 匿名さん]

寒冷地では、ヒートポンプの効率は高くはない。
家の断熱性能を高めるのが、ヒートポンプ暖房の前提条件。
その上で、レオですね。
ついでに言っておくと、寒冷地のヒートポンプは大して省エネでないですよ。
料金体系の優遇で、電気料金が安くなっているだけ。

[122: 設備業者]

No.120さんへ
その考えもOKだと思います。
あとは建築屋さんと設備屋さんとの綿密な打ち合わせですね～
いい家建ててください・・・


No.121さんへ
じゃあヒートポンプ式のロードヒーティングはどう説明しますか？

[123: 匿名さん]

最近、エコって何だろう？と考えることが多くなってきました。
今までは電気代だけで評価することが多かったけど、
原発の事故があり、脱原発に向うに必要なことは何だろうかと

暖房を選ぶ際に電気代だけはなく、消費電力量も一緒に考えませんか？

例えば、我が家はセントラルの温水パネルですが、同じ程度のQ値と面積を持つ家の蓄熱暖房とでは、
やはり蓄熱の方が電気代は安いですが、消費電力だけでみれば、倍程度蓄熱の方が多いです。
今までは蓄熱が安くてうらやましいと思ってましたが、総消費電力が小さい我が家の暖房の方がいいのか、
それとも夜間の余剰電力を使う蓄熱の方がいいのか、よく分からなくなりました。
また、ヒートポンプはどれくらいの消費電力なのかも非常に興味があります。

ヒートポンプ暖房、
電気温水器の温水セントラル、
電気式のパネルヒーター、
蓄熱暖房
エアコン

消費電力と電気代で色々情報交換しませんか？

[124: 匿名さん]

蓄熱暖房は温調がいまいちですからね・・・

ヒートポンプは低温水なので家にも人にも家計にもいいものと思っています。

うちはヒートポンプのオール電化ですが選んで正解だったと思っています。

[125: 匿名さん]

>>122
プロ相手では、分が悪いけど。
ヒートポンプ暖房とロードヒーティングでは、温水の温度が違いますよね。
ロードヒーティングだと、３０℃程度です。
これぐらいの温度なら、効率低下はさほど問題にならないと思います。
http://www.hiruko.co.jp/product2/roadheating.html

[126: 匿名さん]

>125

効率がいいから省エネ（低コスト）ですよね。
けして料金体系の優遇で電気料金が安くなっているだけではないと思いますが。。。

[127: 125]

>>126
すみません。誤解を招いたかもしれません。
もちろん、効率がよく、省エネではありますが、
宣伝しているほどの効率はないという意味です。
Ⅰ地域では実際のＡＰＦはせいぜい２ぐらいでしょう。
それでも、２倍の効率（省エネ）です。
しかし、それ以上に、１／３以下となる夜間の電気料金効果の方が大きいし、
そういう意味で申し上げました。
おっしゃるとおり、料金体系の優遇「だけ」ではありません。

[128: 匿名さん]

117です。ヒートポンプ温水暖房もホットタイム２２ロングで使用しています。16:00～18:00は暖房止まりますが、寒い場合だけ加湿器の温風暖房付けます。

[129: 匿名さん]

ヒートポンプ温水暖房で、ホットタイム２２ロングって、どうして？
どう考えても、ｅタイム３か、ドリーム８エコでしょう。

[130: 匿名さん]

最初はeタイム3の契約でしたが電気料金シュミレーションしたらホットタイム22ロングのほうが安かった。
ちなみに
3月　ホットタイム22ロング（4kw）使用量 750kw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8,800円
　　ドリーム8（6kw）昼180kw 夜間475kw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 8,400円
　　 計 17,200円
　　同じ使用量をeタイム3で電気料金シュミレーションした場合　19,300円(Ⅱ型30％割引)
なおかつeタイム3の夏場の電気料金はドリーム8より高くなる（私の家の使用量で1,500円位）
私の家の場合はどう考えてもホットタイム22ロングが安いです。

[131: 匿名はん]

ヒートポンプのパネルヒーターは電気ボイラーのパネルヒーターより安く使えるのは間違いないですよね？
金額でどの位違うのかな？

[132: 匿名さん]

年間で、3～4万ぐらいでないでしょうか。
>>40
>>77

[133: 匿名さん]

メガ2000がいいと思います。

電気料金が安くて毎月びっくりしていますよ。

[134: 匿名さん]

原発がこういう状態だと、深夜電力にのみ依存したシステムは、将来心配。
メガ2000にするなら、太陽光発電に投資した方がトクだと思うよ。

[135: 匿名さん]

>>134

私もそう思いまして色々調べたのですが
既得権があるようで、割引は永続するようです。
まったく心配はしておりません。

新築する際にもちろん検討はしたのですが、やはり積雪や日射量を考えるとメガ2000のほうが圧倒的な数値でしたよ。なかなかメンテナンス費は言いにくいようですが、パワーコンディショナーの修理・交換が結構な金額がかかるようです。

[136: 匿名さん]

既得権って・・・、自分さえ良ければいいという考えが、原発推進を後押ししている。
別スレで盛り上がっているので、ここではこれ以上言いませんが。
やっぱり、これからは太陽光発電に１票。

[137: 匿名さん]

メガ2000は割引制度があるから安くなっているわけで・・・

私も太陽光に１票。

[138: 匿名さん]

133です。

まぁ、色々な考え方があって当たり前だと思います。

137さんに質問したいのですが、太陽光も1kW=42円という売電価格があるからまだ成り立っていると思うのですが、どうでしょうか？
もちろんこれから売電価格が上がったり下がったりあるとは思います。

[139: 匿名さん]

原発が税金からの補助金ばら撒きと処理費先送りと事故リスク費用を棚上げしてコストが安いと言ってるようなものか？

[140: 匿名さん]

電気料金優遇なだけで、決して省エネとはいえないメガ２０００より、
売電価格優遇で、省エネの太陽光発電の方に消費者が向くようになって欲しい。

[141: 入居済み住民さん]

暖房スイッチ入れましたか？

原発の問題で今後の電気料金も心配ですね。

[142: ビギナーさん]

まだブレーカー切ってます。
ホットタイムユーザーですか？
開始時期のハガキ来ましたか？うちはまだ来てない気がするのですが。。。
（ホットタイム２２ロング）

[143: 入居済み住民さん]

１４１です

ｅタイム３なのでブレーカー操作は無いです。
１０月分から割引期間に入ります。
ヒーポン暖房であればｅタイム３契約が良いと契約してます。

[144: 匿名さん]

割引期間ですがⅠ型よりⅡ型の方がいいような気もしますが・・・

[145: 匿名さん]

ヒーポン暖房でも、共稼ぎで昼間に誰もいないような家なら、ドリーム８の方が安いんじゃない？

[146: 入居済み住民さん]

１４１です

専業主婦がいます。

昨年実績から割引はⅠ型が良いとの結果です

[147: 142]

ホットタイム２２ロング　開始案内はがき来てました。
１０月入ってからすでに開始されていました。

しかしまだ、暖房は入れてません。。

[148: 匿名さん]

いよいよ暖房の季節ですね・・・

[149: 匿名さん]

電気料金どうですか？

[150: 入居済み住民さん]

電気ボイラーの住宅と比べると月間１万位安いかな。
暖房費で最大月間2万とかです

[151: 匿名さん]

北電泊原発２２年の歴史と道内オール電化住宅の普及はイコールの関係、道内１５万戸超の「節電の冬」はどうなる？

http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/3468/


今や新築住宅の二軒に一軒はオール電化住宅だが、「オール電化住宅と原子力発電所の増設には大きな関係がある」というのは、室蘭工業大学の鎌田紀彦教授。鎌田教授は、オール電化住宅の普及と原発の増設はイコールの関係だと指摘する。北海道電力が泊に原発を作り始めたころとオール電化住宅に取り組み始めた時期は一致している。その後、オール電化住宅の普及に伴って原発の増設が平行して進んできた。原発とオール電化住宅は、まるで双子のように密接な関係にある。
　
　北電が最初にオール電化のモデルハウスをオープンしたのは１９８４年。その当時には泊原発建設が既に俎上に上っていた。８９年６月に泊１号機が稼動を始め、２号機の稼動は９１年４月。
　
　北電が提唱したオール電化住宅の道内普及は原発の稼動とともに急速に普及していく。９５年度には１万戸を超え２００７年度には１０万戸を突破、０９年度には１５万戸を達成している。軌を一にするように０９年１２月には泊３号機が稼動を始めた。
　
　オール電化住宅とは、キッチンや給湯、暖房、融雪など生活に必要なエネルギーをすべて電気に統一した住宅。オール電化住宅を増やせば当然電気使用量は多くなる。とりわけ北海道は電気使用のピークが冬場にもあるため、オール電化住宅を含めた電気不足が泊３号機増設へと結びついていった側面は否定できない。

[152: 匿名さん]

＞151さん

私もオール電化には抵抗があるのですが、色々話を聞くと都市ガスのない地域ではオール電化以外の選択肢がないみたいなんですよ。

調理はＬＰガスでよいとしても、給湯暖房をＬＰガスにするのはランニングコスト的に恐ろしいですし、ＬＰガスは原油由来ですのでこの先安くなる要素はないし資源の枯渇も間近。
給湯暖房を灯油にするのも、同様の理由で、近未来の資源の枯渇を考えると一時しのぎ的。

ということで、どこのＨＭ・工務店に聞いても「都市ガスが無い地域はオール電化」と言われてしまします。
私も１００％電気依存は反対なのですが、代替案が無くて困っています。
北ガスに、うちまで都市ガスひいてくれませんかと聞いたら○百万円単位のお金がかかるので
そこまでやる人はいないですよと言われました。
太陽光発電しかないのでしょうか？でも正直初期費用がしんどいです。
151さん、何か良い案はありますか？あればぜひ教えてください。
（無暖房のパッシブハウスとかはなしで、普通の工法でお願いします。）