ザ・パークハウス 茅ヶ崎東海岸南ってどうですか？

[土地勘無しさん]

販売開始予定　11月下旬

所在地： 神奈川県茅ヶ崎市東海岸南１-11483-60（地番）
交通：JR東海道線・相模線「茅ヶ崎」駅（南口）より徒歩16分
総戸数： 35戸
構造・階建て： RC3階建
完成時期： 2012年9月下旬予定
入居時期： 2012年10月下旬予定
間取り：3LDK
専有面積： 71.71m2～79.17m2
公式URL：不明
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：馬淵建設(株)
管理会社：三菱地所コミュニティ(株)

[61: 匿名さん]

今日MR行ったら、竣工まで五ヶ月近くあるのにすでにスマートセレクト終了って言われました。
せっかくの「IS&選べる間取り」ってのが売りの物件であるはずなのに。
施工会社の工期の都合もあるだろうけど、もうちょっと融通きかせて頑張ってほしかったなぁ。

[66: 匿名]

現実には、35戸の内20戸を売りに出して、うち残りが10戸、つまり売れたのは10戸。未販売のものをあわせて25戸が残り、最大のウリだったスマートセレクト無しでそれを売らなきゃならない。客観的に見て、大失敗。

去年モデルルームに行った時は、営業さんがウェリスの価格表を出して、比較して値段安いアピールをしてましたが、ウェリスの販売延期で肩すかし。ここまではウェリスが作戦勝ちで優勢に見えますが、次の注目はウェリスの値段。

ウェリスもここの失敗状況を踏まえてそれなりの価格設定をしてくる可能性が高く、片やパークハウスは同等以上の値段では勝ち目がない以上、ウェリスのオープンと同時に値引き販売を開始するでしょう。

パークハウスを高値掴みした一部の方を除き、大半の検討者（どっちを検討するにせよ）にとって都合の良い展開になりそうでなによりです。

[67: 匿名さん]

値引きはないと思います。
坪単価で言ったら現状でもじゅうぶんギリギリまで下げて売り出してると思う。

[68: 匿名]

ギリギリ、の根拠は分かりませんが…

売り手側が相場に照らして適正です、と言ったところで、売れなければ仕方ない訳で。
売れ行きが思わしくない現状が、答えだと思います。

というか、買い手としては単純に安くなった方が良いですよね(笑)

[69: 匿名さん]

売れ残りが25も？？それは無いでしょ。
次期販売分は内々で確約とれてるお客用にキープしてあるみたいだよ。
南向きはほぼ完売してるし、すでに20以上は売れてるでしょ。

[71: 物件比較中さん]

検討者同士の意見交換の場なのに、肝心の検討者がいないから？

しかし、買い手が集まってるはずの掲示板で、
「値下げせずとも売れる」「表に出てる以上に売れてるはず」って
スタンスの意見が出るのか分からん。。契約済みの人の希望的観測？
まぁ、情報に根拠と価値があれば誰の意見でもいいけど。

とりあえず、売れてるかどうかなんてモデルルームに行って価格表貰ったり、
ネットのSUUMOとかで販売中の部屋をチェックすればすぐ分かりますよ。

我が家にも一月前以上前から「スマートセレクト締め切り迫る！」なんて
ＤＭが毎週のように来てたけど、結局売り出してる数は全然減ってない。
間取り変更費用負担します、なんて申し出もあったけど、
それで売れてないのだから、ベースの価格が根本的に高いと考えるのは自然じゃないかな？

ここを買いたい人は、ここの価格が下がれば嬉しい。
ウェリスを買いたい人は、ここの失敗を材料にウェリスの値段が下がれば嬉しい。
両方で迷ってる人は、お互いが叩き合って両方の値段が下がれば嬉しい（笑）
争う要素なんて無いんだけどね。

[72: 匿名さん]

SUUMOなんかに本当の情報が出るわけがないと思いますが。
ルール上、建前で情報を載せてるだけですよ。

[74: 物件比較中さん]

ルール上、建前で載せてる、って・・・
仮に、既に売れてる部屋を広告に載せてるならそれ自体が明確なルール違反。
ルールを満たすためにルール違反って、理屈がおかしいと思うけど。

しかし、売れ行き＝価格（値引き含めて）＝金に直結する話だから気になる訳で、
それ以上に重要な話って例えばなんだろう？

命＞金ということで、散々出てるけど、津波とか？

ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/427649.pdf

[75: 匿名さん]

No.74さん

マンションの売り方をちょっと勉強した方が良いかもね。
そんなに正直で公明正大な業界ではないのだから。
たとえば抽選とかも、ちゃんと確率のコントロールがされてるし。

[76: 購入検討中さん]

日当たりに関しては西も南側も特に問題無いんだけど、やっぱりあの歩道橋は嫌だな

[77: 物件比較中さん]

現地で横から見ると、南向きの前の林がやたら近く見えるんだけど、部屋の内側から見たらどうなんだろう。

[78: 匿名さん]

あの辺りの松の防風林には、排ガスやアスファルトの粉塵と浜の砂がこびり付いてるから
風邪の強い日のあとは南側ベランダって汚れが酷い事になるよ。

[79: 物件比較中さん]

「スマートセレクトって今からどうにかなりませんか？」と迫ってはみたが
考えるそぶりも見せずにばっさり断られた。
ウェリスの詳細が出るまで保留する事にした。

[81: 匿名さん]

↑
なんでそんなに偉そうなの？
こんな掲示板で有効な情報を得ようとしている貴方の方がナンセンス。

[82: 匿名さん]

隣の球場って頻繁に試合とかイベントとかやってるような場所なのかな？
地元の方で詳しい方、教えてください。

[83: 匿名]

75とか80とか、上から目線の偉そうな物言いの検討者が多いのは、さすが天下の三菱と言ったところ？
ましてや、情報提供を請いながら偉そうってどんだけなんだろう。せめて何について知りたいか位ちゃんと書けばいいのに。


隣の球場は軟式専用なんでプロ野球や高校野球は不可で、少年野球＆草野球中心。
サザンが凱旋ライブをやった場所としては有名だけど、イベントの類は基本的にはあまり聞かない。

球場の駐車場＆周辺道路は、夜カップルが車で…の名所でしたが、マンションができて明るくなったら変わるでしょう。

[84: 匿名]

偉そうで、意味のない説明いらないね。

[85: 物件比較中さん]

南側はほぼ完売。
西側は本当に売れてないみたいだね・・・。
やっぱりウェリス待ちかなぁ。

[86: 購入検討中さん]

待っといて残った所を値引きで買えるかもだけど、駐車場（特に平置き）が先に申し込んだ人で埋まるかもと考えると迷う

[88: 購入検討中さん]

駐車場は入居説明会のあとで抽選って言ってたよ。

[89: 購入検討中さん]

入居説明会っていつ？

[91: 匿名さん]

お隣のウェリスのスレで
販売予定価格が1000万以上安くなったと騒ぎになってますね。

ここはどうなっちゃうのかな？
契約済みの人は心中穏やかではないでしょうが･･･

[92: 匿名]

別にここを契約済みの人にとって悪い話でもないでしょう。ウェリスを見に行って、やっぱり三菱の方がいい、となればそのままでいいし、ウェリスの方がよければ手付け金放棄して解約しちゃえばいい。1000万違うならそれでも損はない。三菱の方がいいけど1000万も変わらない・・・って場合は困るけど、解約を匂わせながら値引き交渉でもしてみるとかどうでしょう？むしろ心中穏やかでないのはここの営業さんでは。

[93: 物件比較中さん]

契約者としては、後から買う人がもしこっそり値引きの恩恵を受けたら・・・と疑心暗鬼になるのでは？
早々と契約しているということは、三菱が良いというそれなりの理由があってウェリスを待たなかったのだから。
三菱が良いんだけど、後から値引きでもされたら不公平だ、と。
まぁ小規模だし身元バレするから、やるとしたらほんと「こっそり」やるだろうね。
表には出ないし、当事者も墓場まで持ってくだろう

[95: 物件比較中さん]

スペック的には似てるけど、こっちはデザインが無印テイストだし、ウェリスとは方向性が違うよね。
人によって好みがハッキリ分かれそう。
値引き要求しても、営業にその辺を見透かされそう。
「なんか色々言ってるけど、こいつは最終的にウチ（三菱）がゴールなんだな。」って。

[96: 匿名]

不動産はある意味一品ものだから、「1円でも安い方が」なんて気は無いけど、好みの違いレベルの差異で、1000万円の差額って吸収できるのかなぁ。100万～200万とかならともかく…リセールで差が付くって観点もあるかもだけど、スペックに大差がない中古の値段が1000万以上開くなんてことが現実にあるのでしょうか？教えて詳しい人。業者さんでもいいですから(笑)

[97: 物件比較中さん]

物件概要の一番下に取ってつけたように107があるけど、あれは分ける意味あるの？

[98: 匿名さん]

天下の三菱って・・・

最近の三菱の物件は明らかに昔と違って藤和のだって評判だけどね・・・

[99: 匿名さん]

ここと全然関係ないけど、昨日都内で築10年の三菱のパークハウス見に行った。三菱の物件ということで期待して行ったら、マンションそのものはまあまあ普通だったけど、半端なく環境悪いところにあったわ。ビックリ！！

[103: 購入検討中さん]

地元民です。
西側はあんまり人通りないから、歩道橋は気にならないと個人的には思います。
雄三通りレベルが目の前だったら嫌だけど、あれぐらいならまぁ良いかな
２階真ん中らへんはまだ空いてるのかね

[104: 101]

102さんがウェリスと比較されることに神経質になってるのは良く分かりました。

でも、ちょっと被害妄想が過ぎるんじゃない？101の文意は、最近評価が落ち気味のパークハウスシリーズにあって、ここは普通の造りでそんなに悪くない、って書いてるんだよ。
別に物件をけなしてはいないし、ましてやウェリスのウェの字も書いてない。

それとも、ここの物件を褒め称えるレス以外には全て噛みつくつもり？

なんでそんなに必死なのか分からないけど、脊髄反射で他人を自作自演呼ばわりする前に、文章をちゃんと読んで下さい、お願いします。


103さん、現時点では南向きに比べて西向きの売れ行きは悪いみたいです。ここの掲示板を見ても、歩道橋を敬遠する声が多そうなので、気にならなければ逆にお買い得かもしれませんね。

[107: 購入検討中さん]

スマートセレクト選べなくなったけど、結局多くの人はベーシックタイプを選んでるみたいね。
住む部屋だから無難を望むのかね。
残り部屋も大体ベーシック2で作るとか。
ＳＩだから後でリフォーム自在らしいけど、実際どんくらい金かかるのだろう。

[110: 購入検討中さん]

しかしモデルルームはホント人いないね
大丈夫かね

[111: 匿名]

何度か足を運んでますが、基本自分達だけでした。
ただ、いちど他のお客とかち合った時に、空間が狭いせいか話し声が響いてかなりうるさかったので、イメージは人がいない時の方が良かったです。

[112: 購入検討中さん]

個人的には良いマンションだと思うのですが、何故売れてないのでしょうか？

[113: 匿名]

>>112
・価格が高い。(大幅値下げを決行したｳｪﾘｽと比較されなおさら)
・南側住戸が少なく西側ﾒｲﾝ
・その西側目の前に歩道橋がそびえ立っている

以上から売上が伸び悩んでいるのだと思います。

津波問題に関してはR134上では比較的安心な場所なようです。

[114: 購入検討中さん]

茅ヶ崎エリアはおおむね津波懸念は低いようですね。
海岸線沿いが崖のように相当高くなっていますし。

結局、東北にしても千葉の一部にしても、今回の震災で大きな被害が出た場所は
過去にも大きな津波が来た履歴があった場所で、津波が来たのは初めて、って場所ではない。
基本、地形は変わらず与条件は同じなのだから当たり前ですが。

そういった意味では、古くは大仏殿が流失した鎌倉など、
過去に大きな被害が出たことがあるエリアは今後もやっぱり危ないでしょうし、
さしたる被害の歴史がなさそうな茅ヶ崎は比較的安心感が高い場所といえるのではないかと。

[117: 物件比較中さん]

>>114
大仏殿が津波で流れたって既成事実化しちゃってるけど、それ間違い．嘘です。

[118: 購入検討中さん]

値下げはありますかね？

[120: 賃貸住まいさん]

ウェリスとスペックは似たようなもんだから、まだ大分価格盛ってるんじゃないの？
それとも何か違いがあるのか

[134: 120]

ブランドとかそういう抽象的なものは最高にどうでもいいことで、建物・住むところとして具体的な違いはないのかと。

[135: 住まいに詳しい人]

リセール時に、差がでると思います。売却経験者としてネームバリューの違いは歴然です。それが価格差です。

[136: 120]

建物としては大差は無いと
ただリセール時に差が出るかもしれない
けどウェリスは初期価格がお安い
その差分をどう咀嚼するかは主観的問題ということですか

あの価格差だったんで何か決定的な違いがあるのかと思ったのですが、分かりました。
今度モデルルーム行ったときに営業にも聞いてみます

[137: 購入検討中さん]

>>135さん

立地・築年等の大差ない商品が、新築販売時の分譲会社の違いだけで
中古の取引価格に実際1000万を超える差がつくものなんでしょうか？
家探しの過程で中古物件も見てきましたが、
そこまでの差を感じる価格差を見たことは無かったので。。

将来の売却は不確定要素ですが、現実の購入価格の差は目の前の現実の話なので、
今回のブランド力の差（「三菱」vs「ＮＴＴ＆東急」）で
どの程度の差が期待できるものなのかを教えていただけると嬉しいのですが・・・

[138: 物件比較中さん]

お隣のウェリスは盛り上がってますが、こっちはあまり人いないのですかね？

今のところこちらが本命です。
値段の違いははありますが、スケルトンインフィルで配管が共有スペース通ってるのは後々差が出てくるポイントだと思ってるのは間違いですか？

[139: 匿名]

私も両方の掲示板を行ったり来たり覗いたり、です(笑)

私は現時点では（今週末見学の期待値も込みで）ウェリスが優位の者です。
スケルトンインフィルは確かに良いのですが、それが生きる程の大掛かりな1000万円超級のリフォーム（風呂場の位置が変わるような）を果たして実行するだろうか、と考えると多分に宝の持ち腐れになるような気がして。

また、上で出ているリセールバリューの話も不確定性が強く（いつどれだけ高く売れるかなんて誰にも分からない）、仮に短期で売却するならリフォーム＆メンテナンス性のメリットは享受できない。

故に上記2点のメリットでは、現状両者の1000万近い価格差を吸収しきれない、というのが個人的見解です。

それとこれは単なる好みの問題にすぎませんが、外観・デザインがよりウェリス面白味があるかな、と。ここの白くてシンプルな感じも全然嫌いじゃないんですけどね。

以前「金の無い人間はウェリスに行け」的な残念な書き込みがありましたが、元々甲乙つけがたい状態でウェリスの再開を待っていた結果、今回のウェリスの大幅値下げ？で心の天秤が大きく傾いた面も否定しません。純粋な評価が大差なければ、より安い方が嬉しいですから。

[140: 139]

138さんへ

139の書き込みを自分で読み返して気になったので…

139の意見はあくまで私の個人的見解ですので、138さんの「～間違いですか？」の書き込みの問いかけに対し、その意見を否定する意図は無いことを申し添えます。
生活や年齢の変化に合わせて、大規模リフォームを想定する方も当然いらっしゃるでしょうし。

ですので、もし139を読んでご不快に思われたら、申し訳ありませんでした。

[141: 物件比較中さん]

専有のメンテでなく、建物自体の維持管理コストが老後レベルの段階で変わるのかなという面での違いです
リフォームについては今のところ予定無いです

[142: 139]

大規模リフォームを想定せず、メンテナンスコストの差で価格差の元が取れるか、ということであれば、おそらく無理ではないでしょうか。

建物の維持管理は毎月の管理費や修繕積立金で賄われますから、価格差を1000万・居住期間を40年と仮定した場合に、1年当たり25万＝毎月2万円強のコスト差があって、初めて「元を取った」となります。
ですが、見たところ両物件にそんなコスト差はありません。かつ、同じマンションに40年間住み続けるシミュレーションにリアリティが有るかも疑問ですが、居住期間が短いとますます元が取れなくなります。
（あまりに夢の無い話ですいません。細かいお金の試算とか好きなもので…）

将来の値上げ等で差が付く可能性はありますが、そのデータはまだ確認していない為、「おそらく」無理という表現に留めました。
それぞれの物件の、将来の維持管理の計画についても調べないといけませんね。

[143: 申込予定さん]

じゃあやっぱりウェリスを買おうっと

[144: 購入検討中さん]

デザインとか設備とか総合的に見てパークハウスで考えてます。
かなり若いし地元だし永くすむ予定だから関係ないけど、ウェリスさんの話からするとリフォームに融通がきくからリセール時においてスケルトンインフィルは重宝されるってことですか？
あとウェリスって修繕計画出てましたっけ？

[145: 購入検討中さん]

リフォームって言ったって、水周りの位置まで変える変更ってめったにやらないよ。

[147: 申込予定さん]

劣化対策等級3だったよね

床下30センチの空間があるから階高は3m以上になる。そこのあたりの妥協の無さはお隣さんに勝るかな。あと躯体コンクリ厚も違うね。
なんだかんだそういう見えない地味～
トコで力入れてるんだろうね

それと太陽光発電設備も三菱が発電に伴って発生した証書を保有する代わりに維持管理費とかは一切掛からないらしい

当方日産リーフ使いなので充電設備敷設容易なのもgood

[148: 匿名さん]

ここは、高さ制限10mの地区なので、どうがんばっても４階建ては無理だから必然的に３階建てとなり、10mを有効に使うために階高が3m以上となっているんですね。
図面を見ると柱が細いですね。その分壁が厚く作ってあるのかな。低層の建物ならではの設計ですね。

[149: 匿名さん]

安全を買うなら三菱、藤和の物件だとか、何だかんだと言ったって、三菱は三菱。安いのが欲しいのなら、得体のしれないＮＴＴ。後で後悔したくないのなら三菱。歴史が違うと思う。ウェリスって他で聞きます？

[151: 匿名さん]

ウェリスの、コマーシャルは、ウェリスのレスへどうぞ。

[152: 購入検討中さん]

価格も含めウェリスはウェリスでいいのだろうが、総合的なモノとしてのレベルはこっちのが上かな。価格差は頷けると思う。
予算に無理がないならこちらにしたほうがより幸せになれるでしょう。
予算的にウェリスが限界ならウェリスという選択肢も全然ありだし、それでも幸せになれるだろう。

[157: 購入検討中さん]

ていうかもうハワイにでも住めよと。。。
そもそもウェリスさんがこの掲示板に何の用っすか？

[158: 購入検討中さん]

歩いて1分足らずの隣に1000万以上安い物件が出てきたら
普通は気になるんじゃないでしょうか。
これだけ近ければ比較＆検討されるのは仕方ないし、
比較されるのを気にしないで済むほど商品に大差がない、
と感じる人も一定数いるということでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】