ザ・パークハウス 茅ヶ崎東海岸南ってどうですか？

[土地勘無しさん]

販売開始予定　11月下旬

所在地： 神奈川県茅ヶ崎市東海岸南１-11483-60（地番）
交通：JR東海道線・相模線「茅ヶ崎」駅（南口）より徒歩16分
総戸数： 35戸
構造・階建て： RC3階建
完成時期： 2012年9月下旬予定
入居時期： 2012年10月下旬予定
間取り：3LDK
専有面積： 71.71m2～79.17m2
公式URL：不明
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：馬淵建設(株)
管理会社：三菱地所コミュニティ(株)

[361: 匿名さん]

>>355

ソースはこの記事かな？
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000017102012...

これを読む限りでは今のところまだ5割〜6割しか売れていないみたいだね。

[362: 匿名さん]

あらら。ザ・パークハウス茅ヶ崎とは対照的ですね。
茅ヶ崎も例にもれず、駅近が今のトレンドかな。

[363: 匿名さん]

>>360
最初の20以外が売れると物件概要に表示されてますよ
すぐ消えるけど

[364: 物件比較中さん]

>>362
ある種、ここはマニアックな物件だからしょうがないんじゃないの。
そうはいっても、お隣のウェリスは多少は売れ行きに勢いがついてきたみたいですね。


>>363
それ、何号室のことか解ったw
何度か営業さんから電話がかかってきたときに、「特典付き」のお誘いを受けたから。

[365: 匿名さん]

特典とな？！なに？？？？？？？

[366: 入居予定さん]

>>362
もう少し価格が抑えられていたら結果は違っていたのかもしれませんね
ただ、今さら値段下げられても・・・。
内覧会で実物見ましたが、建物としては非常に良いと思うのですが

[367: 匿名さん]

ウェリスに比べると派手さとか華やかさはあまりない物件だと思う。
だがそれがいい。

[368: 匿名さん]

公式サイトに載ってるフォトギャラリーの最後から２枚目の写真。
つまり、西側の歩道橋からあんな感じで丸見えってことか・・・悩むなぁ。

[369: 匿名さん]

1階2階は展望を期待するものでもないので、昼間はレースカーテンして夜はカーテンしてれば問題ない（しかも夜にあそこを歩く人はほとんどいない）。
3階は正面からはほとんど見えない、横からは仕切りがあるので遮られる。
ってことで西側のどこかを買いました。
海岸沿いの朝の散歩は気持ち良いですよ。

販売はイマイチですが、三菱もスマートセレクト構想第一段で気合い入れてたはずなんで、建物的トラブルは無い…はず。と信じたい
あと駅遠だから資産価値は期待できないのですかね

[370: 周辺住民さん]

>>369
>>あと駅遠だから資産価値は期待できないのですかね

とんでもない、とんでもない。
東海岸南1丁目アドレスですよ。資産価値は湘南海側エリアの中でも随一です。
その意味では、隣のウェリスだって（掲示板ではいろいろ悪く言われてますが）羨ましい限りです。

ちなみに、すでに入居はされてるんですか？

[371: 周辺住民さん]

↑
って、書き込んだりすると、また鎌倉葉山あたりの方に怒られそう・・・ははは

[372: 匿名さん]

資産価値の前に、西側は価格に見あう価値を感じない。
いくらアドレスがよくったって、いくら建物の構造がよくったって、
毎日の生活が、丸見え、丸聞え、では落ちつかない。

西側の歩道橋が全てを台無しにしていると思いました。

[373: 匿名さん]

たしかに2階は気になるかもしれないですね
1階は植栽あって、バルコニーにも奥行きがあるからか、中からは意外に気ならなかったですよ
3階は>>369さんに同じですね

[374: 匿名さん]

南側松林に面したベランダとかって、例えば台風の後とかどのくらい汚れて荒れちゃうんだろうか？

[375: 匿名さん]

>>372

安心しろ。自分が思ってるほど世間はあんたに注目してないから。

[376: 匿名さん]

そんな書き方すると、またケンカになっちゃいますよ

でも、たしかにジロジロ他人の家覗こうなんて思わないですよね
昼間なんか窓に反射して相当のぞき込まないと中どうなってるかなんて分からないし
夜はカーテン閉めちゃうし
建物側には歩道無いから、音聞こうにも聞こえないしね
あっ、でもモデル級の相当べっぴんな奥さんとかいたらちょっと気になっちゃうかも　笑
そういう高レベルな方なら気をつけた方が吉かもですね

[377: 匿名さん]

高レベルなイケメンの俺は危惧している。

[378: 契約済みさん]

逆に、全戸カーテン全開にして優雅な海沿いの生活を見せつけてやればいい！

[379: 匿名さん]

西側って歩道橋の向こうが球場なのも、これまた台無だね。
風の強い日は、土とか芝とか色々飛んで来そうじゃないですか？

歩道橋の汚いオヤジ丸見えとか、球場の汚いヤジ丸聞えとか興ざめです。

[380: 匿名さん]

372と379はウェリス組かな？
それを言い出すと、海沿い物件はすべて全滅ですよ。
特に、南側松林前なんて住めないってことになってしまいます。
台風の翌日はすごいことになってしまいますから。

[381: 匿名さん]

どこかのNTTマンションは隣が病院。これは台無しだね。
病人や年寄りがゾロゾロと出入りするのが見えるのって興ざめだよね。
衛生面でも不安。

[382: 匿名さん]

意味のない犯人探しのあげく近隣マンションのネガとは興ざめだね。
しかも、病人やお年寄りに矛先を向けるとは興ざめ通り越してドン引です。

このマンションには熱狂的サポーターがおられるようで…

[384: 匿名]

何日か前の新聞にここの物件を取り上げた記事が出てました。
三菱が鳴り物入りで始めた「スマートセレクト」の第１号物件がまさかの販売不振で第２弾が作れない、といった内容でした。
三菱の役員のコメント付きで、今年の１月から販売して、契約済みはまだ１８件だそうです。

このプロジェクトの失敗が、今後の展開にも影響してるようなので、これから必死で売りにかかって来るでしょう。
なんだか値下げ販売が現実的になってきた感じですね。

[385: 物件比較中さん]

どこの新聞の記事でしょうか？
正確なソース名をご呈示ください。

スマートセレクトとSI工法の組み合わせというコンセプト自体は高く評価されてますよ。
だからこそ今年度の住宅関連でさまざまな受賞をしています。
ウェリスに関しては、住宅関連の業界紙やWebでもほとんど話題にはなっていません。

今回の販売不振は、完全にお隣物件の後だしジャンケンによる影響だと思われます。
見えない部分の質と価値を正しく評価できない方は、安さだけでウェリスに傾いているのでしょうね。

[386: 匿名さん]

>>384

君さぁ、いつだったかここが訴訟問題になりかかってるとかってデマを書き込んだのと同じ奴だろ？

[388: 匿名さん]

茅ヶ崎海岸沿いに憧れており、ただいまこちらのパークハウスかそばのウェリスを検討しています。
質問ですが、茅ヶ崎の海側といえばある種のブランド的なものが確率してるかと思うのですが
やはり固定資産税も他の土地よりも高く評価されているのでしょうか？
現在は厚木の辺鄙な場所に住んでいるため、今払ってる固定資産税はこの地域にくらべると
かなり安いのだろうなと思っています。
このエリアに詳しい方、ご教授願います。

[389: 匿名]

茅ヶ崎市の住宅地の中でも、「東海岸南１丁目」の評価額は一番高いと聞きました。となれば、税金も市内においては一番高い場所なのだろうと思います。ただ、マンションですから、土地の税金の差がどれくらい影響するのかは分かりませんが。

[390: 384]

385さんへ
不都合な書き込みに反論するのに一生懸命な人に、ソースの提示をする必要性を感じません。どうせ反論と否定しか来ないのに、わざわざするメリットが私に無いので。
日経新聞の系列紙とだけ書いておきますので、ご自分で調べて抗議文でも送ったらいかがでしょうか。
ただ、その記事でも「賞をもらった良い物件」とは書いてありましたけど。

386さんへ
前の書き込みとやらは存じませんが、ご自分が気にいらない・不都合な書き込みはデマ呼ばわりですか。まあ、それでも良いですよ。



この物件を買った18人は見る目があるお金持ちで、他物件を買ったのは安さにつられた見る目がない奴、そう考えるのも自由だし、それで幸せになれるんなら良いと思います。他人にそれを強制したりしなければ。

[391: 検討中の奥さま]

結局，どの物件がいいのでしょう？

[392: 匿名さん]

日経系列だと>>361の記事ですか？
18戸契約済みとしか書いてませんが、第二号が作れないってどこに書いてありますか？

[393: 匿名さん]

ちなみに…「スマートセレクト　不振　三菱」で検索しましたが、それらしいのは>>390さんのレスくらいしかヒットしませんでした…

[394: 匿名さん]

>>390

反論なんてしませんよ。ただ、デマを書くのはいけませんよ・・・とだけ忠告しておきますね。

[395: 匿名]

392・393さんへ
一応私も検索してみたのですが、ネット上にはデータが無いんですよね。私が見たのも紙面の記事そのものです。
日経新聞本誌ではなく系列紙なので、日経新聞のサイトにも載ってませんが、信頼性については三菱の役員の名前入りでのコメント付きなので、きちんとした取材に基づくものと判断しました。

394さんへ
自ら見た事実を書いていますし、ご忠告不要です。自分の信じたくない事を一方的にデマと断じるのは、実に失礼な上に極めて傲慢だと思うのですが。


検討者にとっては、物件価格値下げの可能性を示唆する情報は有益になり得ますが、契約済みの人にとっては面白くない話題なのは分かります（三菱の営業の思惑はこの際どうでもいいです）。
が、ここは検討者板ですから、そこは許容して欲しいものです。契約者専用板という住み分けもあります。
少なくとも、デベに不都合な内容に即座に噛みつくような書き込みがついたり、変に物件礼賛の書き込みが続くような現状は気持ち悪いと思いませんか？
まして、駅近４分の人気物件ならいざ知らず、この物件の販売不振は売主も認めている客観的な事実なのですから。
次の展開として値下げを期待するのは当然の顧客心理と思いますけど、これに反発するのってどんな立場の方なんでしょうね。

[396: 384]

↑395＝384です。失礼致しました。

[397: 物件比較中さん]

>>395さん
比較検討中のものです。こちらの方がいいかなと思っていたのですが、その記事というの非常に気になります。

そういう不利な情報というのは検討材料に加えたいと思います。
こういった書き込みだけでなく、自分の目で確認したいので誌名や掲載日などご教示いただけないでしょうか？

[398: 匿名さん]

>>395

情報源として「タクシーの運転手さんや乳酸菌飲料の販売員」を「日経系列紙」に差し替えただけの文章に思えますよ。
「日経」なんて言えば、もっともらしく見えると思ったんですが？


>>397
情報源の具体的な掲示なんて出来ないと思いますよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[399: 匿名さん]

ちなみに日経系列紙にはそれぞれweb版・電子版もちゃんと用意されていますw
紙媒体の紙面に”実在”する記事であれば、それらwebサイト上から検索もできるようになってます。
念のためw

[400: 物件比較中さん]

>>395さんは有益な情報を提供してくれようとしているのかもしれないのですから…
情報源がこの掲示板で明らかになれば我々検討者には有利だし、>>395さんにとっても有益な訳だし

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[405: 匿名さん]

あはは、マジで記事があった（笑）

日経産業新聞（10/22付）
“「間取り自由」の新型マンション、三菱地所、出足つまずく、一押しの沿岸物件売れず”

今までの書き込みの内容も記事の通り、販売不振を認めた役員のコメントも載ってる、全部事実じゃん（笑）

事実に基づいて書いてた>>384に、嘘つき・デマ呼ばわりしてた人達（いや、1人か？）は謝罪が筋だけど
一方的な誹謗中傷を書くような人間は元々そんなことしないよね、きっと。

結果、「三菱の営業マン」＆「熱狂的な三菱ファン」の大漁祭りだったということでいいですか？

[407: 匿名さん]

仕事柄、朝日読売サンケイをはじめとしたメジャー紙の他、
主に経済関連紙など、計15紙ほど毎日隈無く目を通している者です。
日経系列も本紙以外に、ヴェリタス・MJ・産業・Weekly等すべて、
また住宅不動産専門の業界紙も見ています。
私は、日経は有料アカウントをで利用しているので、系列記事のすべてを
検索も全記事参照も出来ます。無料でも検索だけはPC版でも出来ます。
残念ですが、この二週間ほどのあいだに、402さんが主張されております内容の記事を
これらすべての紙面上で見た記憶がありません。
あと、日経のケータイ版は有料です。

[409: 匿名さん]

まぁ売れてないのは事実じゃん

[414: 物件比較中さん]

18戸だけ契約済みってのは以前からの周知の事実だったわけで、別に新事実でもないと思うけど
まぁ>>408さんが最初の書き込みの時にソース書いとけばこんなことにならなかったとも思いますけどね

[416: 384＝408]

414さん
どうもすいませんです。
ネタ元が新聞紙面ですし、384を書いた時点ではネット上のソースが見つけられてなかったもので…
その後399氏の書き込みのおかげで探し方が分かったのでお礼を言わないといけません。
いきなり嘘吐きだのデマだのと言われてイラッとしましたが、たまたま読んだ新聞記事をわざわざ切り抜きにして残してるはずもなかったので助かりました。
414さんの仰る通り、そこまで目新しい内容の記事でも無いと思いますし、初めからそこまで必死に否定される理由が分からず面食らいました。

[418: 匿名さん]

嫌なスレになっちゃたね、ここ。

[419: 匿名さん]

最初から新聞名も書いてあげれば良かったんだよ。
それとも、以前の怪文書じみた書き込み（削除されたけど）なんかに敏感に反応する輩を釣るゲームも兼ねてたのかな？
あの新聞名を失念したとも考えにくいしね。敏感野郎も大分失礼だったけど、>>416さんもなかなかにお行儀悪い　笑

結局、>>416さんはやっぱりこことウェリスで迷い中なの？

[420: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

みごとに自爆する様と、そのあとの取って付けたようなフォローが無茶苦茶面白かったです。

12年悲惨マンションに推薦いたします！

[422: 匿名さん]

いずれにせよ、三菱に１割程度の割引交渉をしてみる価値はありそう。
てか、交渉しやすい状況ではあるよね。

[423: 匿名]

相場感としてそんなに値引きしてくれるもんなんですか？

[424: 匿名さん]

状況は三菱側にとって良くない状態だし、言ってみる余地はあるでしょ。

ただ、戸数も少ない上に空き部屋があるとなると、将来的に修繕費の積み立てとか心配。

[425: 匿名さん]

空き部屋（三菱区分所有）の管理費、積立金は次の区分所有者が現れるまでは売主で負担するとのことで、重要事項説明書にも書いてあるそうです。
それを自由に放棄できるとか、期限を設けるとかもないそうなので、下手に経済的に不安定な買主よりは安心と言えるかもしれないですね。
そういう所有コストもあるので、三菱としては損切りってことで値下げ販売に踏み切るか。
ウェリスみたく1000万近く下げたら、既契約者は涙目ですね　笑

[426: 匿名さん]

磯子のプリ跡地に造ってる巨大マンション群も販売不信で600万とか800万の値下げを断行。
前代未聞なのが、第一期で既に契約済みの客に対しても同様に値下げの対応をしたらしい。
そうでもしないと不満続出になるほど、残り数百戸を値下げ値引きしないと売れない状況なんだろうね。

[427: 匿名さん]

スマートセレクト、グッドデザイン賞、何んとかとコラボ、立地、構造、設備良し
至れり尽くせりの物件が販売不振とは如何に。

それは、価格に対して価値が釣りあわないから。最も純粋明快な市場原理。
となると分かりますよね。

[428: 匿名さん]

俺はここってじゅうぶん安いと思ってるんだけど。
三菱は、今回の価格、かなりがんばった方だと思うけど。

[429: 匿名さん]

>>428さんみたいな人がたった35人いるだけで良かったのに。

デベから見たら仏様みたいなお客様だね。

[430: 匿名さん]

そうゆう書き方はまた荒れるから、少しは配慮しましょう。

ちゃんと価値の解る人間だけが買えばいいんですよ。
もちろん、隣のウェリスだって、その価値をしっかり理解できた人が買ってる訳だし。
単純に金額や数字だけでは判断できないものだと思いますよ。

ただ、予想以上に販売不振なことは事実だから
地所にはもう一段、頑張るなり戦略の見直しを期待したいですね。

[431: 匿名さん]

半分は契約済みですからね、そいつらギラギラした視線を感じながら三菱がどう動くか
是非無視してもらいたいけど　笑

[432: 匿名さん]

物件価格面のでの期待は難しいかもしれませんが、
何かしらのオプションでのサービスだったらあるんじゃないでしょうかね？
クーラーとか冷蔵庫とか・・・
それなら既存契約者にもサービスできるし。

[433: 匿名さん]

まぁあんまり価格下げすぎて、管理費とか滞るような入居者がいても困るしねぇ…

[434: 匿名さん]

入居者の質は大事な要素ですよね。
ただ、その程度の費用で滞る人は、そもそもローン審査をパスできないでしょう。
物件価格だけでなく、管理費修繕費といった毎月のランニングコストを
ちゃんと払っていけるかも考慮して審査をしますからね。

[435: 物件比較中さん]

同じ日にNTTと三菱と両方見てきたけど、来てる客のカラーに結構差があって面白かった。
どっちが良いとか悪いとかじゃなくて。
ちなみにうちはどっちに行っても浮いてる感じがした。
一番差があったのはそれぞれの販売員の質だったのがさらに笑えたw

[436: 匿名]

客層の違いをイメージでよいので教えて頂けますか？

[437: 匿名さん]

おいおい。。。まさか本当にやっと半分しか売れてないのか、ここ？！

[438: 匿名さん]

>>437
今更な感じですけど…
>>384の書き込みにあった新聞記事（10/22付）によれば
35戸中18戸が成約済、とのことです。

半分ちょい、ですね。

ただ、売れ行きの話にあまりフォーカスすると
荒れやすくなるようなので気を付けましょう。

[439: 匿名さん]

見えない部分の価値を見抜けない馬鹿が多いってことだろうね。

[440: 匿名]

まともな価値観を持った人は買わないでしょ

[441: 匿名さん]

確かにNTT安普請物件は買えないよね。。。

[442: 匿名]

材質や技術という客観性のある部分で比較するとどうなんでしょうか？
またそういうのは何を見れば分かるのでしょうか？

[443: 匿名さん]

433をみて素朴な疑問がわいたのですが
管理費払えない人が出たらどうなるんですか？

[444: 匿名さん]

このまま売れないままで、半数近くが賃貸者の入居なんてことになったら本当に悲惨。

[445: 匿名]

世帯数少ないから管理費滞納する人が出てくると大変だね

[446: 匿名さん]

そもそも滞納するような低民度の人間がローン審査通過できるの？

[447: 匿名さん]

ローン審査通過した人が滞納するのですよ。
理由はローン組んでるから。

[448: 匿名さん]

で、滞納したら他の住民にどんな不具合があるの？

[449: 匿名さん]

>448
それくらいは、ご自分でネットで調べでは、いかがでしょうか。
そんなことでは、ちょっと高価でちょっと物が良いだけでは、物が全く売れない
厳しい、このご時世に生き残っていけませんよ。

また、他人に責任転嫁したり、他人に頼ったりすることなく、自ら情報を収集し、
発想をめぐらせ、最善の答えを導き出す努力をしないと。高い買い物ですからね。

以上、一般論としてです。

[450: 匿名さん]

>>449
なんでそんなに喧嘩腰なの？

[451: 匿名さん]

こちらの売れ行きはどんなペースですか？また皆さんはどこと比較検討してますか？

[452: 匿名]

売れ行きの話題はここ数日間でも何度か出てますよ。

[453: 匿名さん]

同じ三菱のエキチカ物件やウェリスには防災倉庫や防災用具備品が常設してあるのに
こっちの海側三菱にはそれらの設備がない。
これはどうかと思う。

[454: 匿名さん]

自分で用意するとかは考えたことないの？

[455: 匿名さん]

そうゆうこと言ってんじゃないよ。。。

それじゃあ、
「ここってディスポーザー付いてないの？」って書き込みに対して
「自分で生ゴミを捨てにいこうって考えた事ないの？」って答えてるのと同じ。

なんか、喧嘩腰な馬鹿がひとり湧いてるねw

[456: 匿名さん]

そゆことじゃんwww

[458: 匿名さん]

なんでそうやってすぐ子供のケンカみたいなやりとりになるかなぁ。大人なんだから議論しなよ

防災設備ないの？これは問題だ。
自分で用意する考えは？

←ここで何でもかんでもネガレス潰しと捉えるのもどうかと思うよ。
そこで、「ウェリスやエキチカは○○な備品がある。それを個人で負担するのは厳しい」とか建設的に反証すれば言い訳で｡｡｡

[459: 匿名さん]

「マンション管理側で用意しろよ」
「自分で用意する気はないよ」

だれもそんな意味で言ってるわけじゃないよね？
なんでこんなに雰囲気の悪い物件になっちゃったの？

[460: 匿名さん]

まぁまぁ、冷静に。また荒れちゃうから。
こんな立地だし、最低限の備えは各戸各世帯でそれぞれやるのは当たり前として、
マンション自体の設備として今のところ無いのは確かにアピールポイントのひとつとしては弱いと思う。
ライバルのNTTは当初からパンフレットにも載ってるし、北口物件にもかかわらずエキチカの三菱にも設置されてるわけだから。
震災後の情勢からいったら、このマンションにもあって当然だという意見があるなら正しいとは思う。
まぁ、その程度の設備ならあとから作れるでしょうけど。