23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その59】

[代理]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

[51: 匿名さん]

いくら主張したところで、ここ4年都心部だけ下落率が突出して、郊外は殆ど下がっていない。

[52: 匿名さん]

不動産価格と人口推移は相関性はあると思うが、単純ではない。人口が増えれば地価が上がるが、地価が上がりすぎるとバブル期のように人が減るケースもある。

あと人口が減ると地価が下がるというより流動性が低下する。たんす預金みたいなもん

[53: 匿名さん]

活用されていない不動産の所有コストが高ければ流動性が高まる。シャッター商店街とか典型。

[54: 匿名さん]

>>51
郊外はミニバブルの恩恵にあずかってないけどね（笑）
とほほっ。

[55: 匿名さん]

近郊、郊外不動産暴落説に対する具体的な反論は皆無みたいだね。
それでも買う人がいる不思議さｗ
外周区新築マンション割高度ランキング
杉並区326万円/坪
世田谷区290万円
大田区250万円
北区245万円
練馬区217万円
板橋区210万円
葛飾区198万円
江戸川区189万円
足立区169万円

[56: 匿名さん]

>55
都心だけ下げていて郊外は下がっていないんだから、主張する必要すらないだろ。

東京カンテイ中古マンション価格（7月末）
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201107.pdf
都心6区　前年比▲4.1%（2008年1月比▲1182万円）
城南・城西6区　前年比▲2.4%（2008年1月比▲327万円）
城北・城東11区　前年比+0.3%（2008年1月比▲69万円）
さいたま　前年比+4.3%（2008年1月比+3万円）

[57: 匿名さん]

>>56
今後10年の不動産動向を議論しているのだが、
嫌な物には目をふさぎたいのだろうね(笑)
現状を見て安心を得ようとする。

[58: 匿名さん]

郊外はずっと安定。都心はバブルがくれば上がるし、そうでなければ下がる。経済次第でしょ。

[59: 匿名さん]

このスレで語られてた郊外って、てっきり世田谷とか杉並のことだと思ってたけど、埼玉とか他県のことだったの？（笑）
まぁ…がんばってください…

[60: 匿名さん]

そうだよ。世田谷なんて普通のサラリーマンに買えるわけないし語ってどうすんの？

[61: 匿名さん]

貧乏人は神奈川とか埼玉の板があるので、そちらで存分に語って下さいよ（笑）

[62: 匿名さん]

六千万以下の予算だったら埋立地しがないよね。
世田谷、杉並なんて無理だよ

[63: 匿名さん]

世田谷に戸建って予算的にいくら位からなの？
1億出せる人ってなかなかいなそうだけど・・・
8000万位からいけんのかな？

[64: 匿名さん]

>>63
また、昔話で盛り上がってますね。

[65: 匿名さん]

いくら外周区暴落説を唱えたところで下がってないんだからどうしようもない。
下落率が高いのは都心部だからなぁ。
まぁ、また景気が良くなれば上がるとは思うけど。

[66: 匿名さん]

クルマも高額車種ほど値落ちするからね。
1000万のモデルは2年くらいで500万以下になるけど100万の軽自動車は10年後も30万で売れる。
不経済なものほど下落幅は大きい。

[67: 匿名さん]

都心を買う層は資産を東京から引いていっているからね。
不動産は下がる一方でしょう。

[68: 匿名さん]

米国で政府が主要銀行を提訴しましたね。
サブプライムの解決はこれからだったということを忘れてました。

マジで73円が見えそうで怖いです。

[69: 匿名さん]

埼玉と埋立だとどっちが良いの？

[70: 匿名さん]

埼玉。
危険なゴミ（放射能汚染灰）がすぐそばに捨てられている江東区埋立地なんて論外。

[71: 匿名さん]

圧倒的に埼玉県！

[72: 匿名さん]

都内なら埋め立て地しか選択肢がないというなら新幹線通勤する。
高いけど30分ちょっとだし。

[73: 匿名さん]

埋立地なんて23区のごく一部。南東側の最果ての地。
そんなところに住まなくてもいくらでも住める場所はある。

[74: 匿名さん]

マンションなら最低山手線の内側ですよね。
北半分は安いよ

[75: 匿名さん]

割高外周区の業者が必死に湾岸をネガってますね。
この現実を直視しなさい。
外周区新築マンション割高度ランキング
杉並区326万円/坪
世田谷区290万円
大田区250万円
北区245万円
練馬区217万円
板橋区210万円
葛飾区198万円
江戸川区189万円
足立区169万円

[76: 匿名さん]

>>68
超円高継続。
郊外工場の海外移転で土地が激余り、
近郊、郊外の地価暴落は秒読み状態になってきたって事だ。

[77: 匿名さん]

杉並、世田谷が高いのは一部のプレミアムマンションがあるからです。それ以外は高くないよ。
最も世田谷、杉並でプレミアムエリア以外に住むの意味ないけど。

[78: 匿名さん]

何その世田谷、杉並のプレミアムエリアって？
詳しく教えてください。

[79: 匿名さん]

業者が高く売りつけるために作った消費者向けの幻想で実態は無いです。だから詳しく説明できません。

[80: 匿名さん]

プレミアムエリアは野村不動産が発表してます。
国立市や藤沢市が入ってますが、当然湾岸は対象外です。
http://www.nomu.com/premium/area/

[81: 匿名さん]

しょせん業者が作り出したものですから(笑)

[82: 匿名さん]

世田谷区のプレミアムは宇奈根だな。

[83: 匿名さん]

昔の別荘地で地価が高かったところを後付でプレミアと言ってるだけで、今買おうとする人には意味が無いことです。

[84: 匿名さん]

今どきのエリートは郊外でのほほんとは暮らしていけないよ。
国立？藤沢？(笑)

[85: 匿名さん]

今のエリートは薄給で深夜残業だから埋立地になるんですね。分かります。

[86: 匿名さん]

というか薄給で深夜残業なのに郊外って、どんな拷問だよ…

[88: 匿名さん]

野村系列でさえ海外に拠点移したわけだから、これからは大手も露骨に海外移転するだろう。
すでに我慢の限界に近いしな。

[89: 匿名さん]

そういう意味では、羽田周辺がよさそうね。

[90: 匿名さん]

駅近じゃなくて空港近ですか？笑


ひっきりなしに行ったり来たりする時代でもないでしょうに。笑

[91: 匿名さん]

やっぱり豊洲なら安心安全ですよね。

ＣＭでも”豊洲に住んでいます”と。

[93: 匿名さん]

今夜も血眼の売り手とそれかまって楽しんでる暇潰し諸君しかいない。

買い手不在。

[94: 匿名さん]

>>93
外周区新築マンション割高度ランキング
杉並区326万円/坪
世田谷区290万円
大田区250万円
北区245万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
練馬区217万円
板橋区210万円
葛飾区198万円
江戸川区189万円
足立区169万円

[95: 匿名さん]

＞全然 値下がりしてませんけど、私の欲しい億ション。2物件、下がるの待ってたら、あっという間に売れてしまいました。

高値掴まなくてよかったじゃん
売れた値段の価値なかったと思ってたんでしょ

[96: 匿名さん]

郊外で安い賃貸がおりこうさん。
都心や湾岸の高額分譲はおばかさん。

おりこうさんが多くてよかった^^

[97: 匿名さん]

割高外周区で湾岸は大田区だけじゃないの？？？

[98: 匿名さん]

外周区で坪200万円超えは高値づかみ間違いなしｗ

[99: 匿名さん]

ないないw

[100: 匿名さん]

空洞化の空洞部分がデカイ！
23区すっぽり入る

外周もクソもないさ。

[101: 匿名さん]

郊外の工場、研究所とその雇用がすっぽり無くなる。

[102: 匿名さん]

本社も無くなる。
日産は神奈川だっけ？
IT系は西部に引っ越し。
BCPが急ピッチで進んでます。

[103: 匿名さん]

>93
確かにそんな感じのレス
が最近増えたなあ。色んな検討スレで。

[104: 匿名さん]

人生というと大げさだが生活含めて先が見通せるひとは郊外に
住んでもいいけど、先が見通せない人例えば、

・夏休みが取れる時期が直前まで決められない人
・仕事が忙しく平日の夜の予定が入れられない人
・突然休みが取れることがある人。
・家族（子供）の人数が確定していない人
・いつ転勤があるかわからない人。
・老後どこに住むか決められない人。

こういう人はなるべく都心の近く、駅の近くに買ったほうが
よいと思います。

[105: 匿名さん]

ちゃんとした会社でちゃんとした仕事をしようと思ったら都心近くに住むしかない。
こんな時代になるのでは？

[106: 匿名さん]

ちゃんとした会社でちゃんとした仕事って例をあげるとどんな感じですか？
人によって「ちゃんとしている」の感覚が違うと思うので>>105さんの
イメージを具体的に知りたいです。

東京ガスで経理の仕事をしているとかそんな感じでしょうか？

[107: こだまさん]

＞東京ガスで経理の仕事をしているとかそんな感じでしょうか？

自宅でネガばかりしているとどんな感じでしょうか？

[108: 匿名さん]

>>106
グローバル企業の東京本社務めですよ。

[109: 匿名さん]

郊外に住んで都心部をネガっているのですか？

[110: 匿名さん]

中国でも不動産大暴落が始まりました。
中国のデフレって迫力ありそうですね。

[111: 匿名さん]

家ってのは無ければ困るし、災害などで人がそこに住めなくなれば別ですが
半年くらいで急に需要が増えたり減ったりはしないものです。
ただ住宅バブルってのは自分で居住しない家を人々が売買しはじめたときに
発生します。そういうのはあぶく銭や人から借りた金で売買がなされるので
需要が一気に倍になったり半分になったりしてしまいます。
東京、特に都心部はそういうあぶく銭や実需ではない需要にさらされるので
実需の人が勘違いして高値で買っちゃうとか怖いですよね。

ところでグローバル企業ってのは会社の機能を世界の最適な場所に配置する
わけだけど、本社機能を東京（日本）におくことは避けるようになるのでは？

少なくとも民主党政権はそれがいいか悪いかは別としてグローバル企業が嫌がり
そうなことばかりやってますよね。

[112: 匿名さん]

中国は、土地の私有ができないからね。

だから、海外投資が盛んなようよ。

[113: 匿名さん]

海外資本も見事に消えたね！

[114: 匿名さん]

海外から新たに赴任してこないのが問題。
イスラエルとかドイツとか大使館欠員という報道があったが、
避けられてるのかな。

[115: 匿名さん]

ドイツ大使館
空席10人で機能不全起こしてる。

[116: 匿名さん]

超円高だからね。

手当ての改正が遅れているのだろうね。

[117: 匿名さん]

３月以降だよ。
中国やオーストラリア大使館も。

[118: 匿名さん]

丁度震災直後の円高と合致するね。もちろん放射能のこともあるだろうが。

幸い私はずっと海外勤務だけれど。おかげで、こちらの生活は楽勝。ジャックダニエルが17ドルだ。家賃も円換算にすれば、15万円ほど安くなった。

[120: 匿名さん]

景気が悪いから安いダイヤモンドの方が欲しいという嫁さんはいないのと一緒でしょう。

[122: 匿名さん]

ヤフーニュース探してみたら？

[123: 匿名さん]

>>119
そんなの下げても売れないから表示価格は下げませんよ。
みんな値崩れ怖いから表示価格はいじりたがりません。
下げないムード作り必死です。
いまだに抽選語るアホ業者もいますから。

[124: 匿名さん]

ヤフーニュース(笑)

[125: 匿名さん]

郊外の価格は実需のため安定。都心は株価の動きに遅行するから、当分下げ止まりそうにない。
バブル、ミニバブルもそうだったが、株価を見てれば不動産投資は高値で売り抜けられるよ。

東京カンテイ中古マンション価格（7月末）
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201107.pdf
都心6区　前年比▲4.1%（2008年1月比▲1182万円）
城南・城西6区　前年比▲2.4%（2008年1月比▲327万円）
城北・城東11区　前年比+0.3%（2008年1月比▲69万円）
さいたま　前年比+4.3%（2008年1月比+3万円）

[126: 匿名さん]

そーなんだ、勉強になった。ありがとー

[127: 匿名さん]

>>125
豊洲のタワマンを買っておけば資産価値は安泰

ということが立証されている客観的データなので参考になりますね。にっこり

[128: 匿名]

…というお手盛り度合いで、全く信用できないデータなことが良く解る。

[129: 匿名さん]

豊洲ってアク禁ワードにならないのかな。

[131: 匿名さん]

中古売り抜けは知らんが新規購入は明らかにバッドタイミングですよね。
今期70円台が続いたら営業本体も客先について海外移転するしかない。
RDだけ国内に居留なんてことになるかどうか疑問。
日本全体が空洞に向かっている。

円安シフトなんて向こう3年はないでしょうし。
ユーロも100円台切ると思う。

[132: 匿名]

野田政権、復興財源の臨時増税に消費税を含めてないね。
これで、消費税率アップの駆け込み需要は当分望めないな。

所得税は増税になり、購入意欲は益々冷える。

[133: 匿名さん]

フクイチ止めないとね。
もう都心以外はダメだね。
地方の金持ち相手のワンルームも上京学生減りそうで望み薄だわ。

[134: 匿名さん]

＞豊洲の高層団地は論外

低層が論外では？

[135: 匿名さん]

うん、豊洲で低層は論外だね

[136: 匿名さん]

タワマンなんて単なる負債買い込み

[137: 匿名さん]

>>136
2005年頃にWCT買っておけばよかったのにね。

でもまだまだ上がりそうだけれど?

あら、もう買えないって。

それは、お気の毒様。

[138: 匿名さん]

湾岸人気はいまだに続いているようだね。
投稿がなかなか減っていきませんね。

内陸で煽っているのは、内陸部を売りたい業者だけで、
郊外スレは閑散としている。

[139: 匿名さん]

内陸部は土地が余るから・・

民間信用調査会社の帝国データバンクが５日発表した円高に対する企業の意識調査によると、１ドル＝８０円を超える円高の進行で、輸出企業約２０００社のうち１２．６％が「海外の生産拠点を拡充・新設する」と回答した。「海外生産比率を上げる」という回答も１２．０％に達した。約１割の企業が海外での生産を広げる考えを示したもので、円高による産業空洞化の進行が加速する懸念が出てきた。調査は全国約１万社を対象に実施した。

[140: 匿名さん]

日本企業による海外企業のＭ＆Ａ（企業の合併・買収）が活発化し、今年１～８月だけで総額３兆８８４２億円と、すでに昨年実績（３兆７５９６億円）を超えたことが分かった。
円相場の高止まりを背景に、政府は企業のＭ＆Ａ費用を融資する基金の創設、さらにＭ＆Ａの勢いが増す可能性もある。

[141: 匿名さん]

帝国データバンクは５日、円相場が過去最高値水準で推移するなか、円高に対する企業の意識調査を発表した。
４社に１社が「長期的に円高からの反転は期待できない」とみており、円高対策としては「海外調達を増やす」が最も多かったほか、輸出企業では「海外生産拠点の新設・拡充」や「海外生産比率の引き上げ」などでの対応を考えている。

[143: 匿名さん]

どうやって将来値下がりリスクが無いできるだけ都心に近いマンションを買うかがこれからの永遠のテーマになるのは確かです。
都心部湾岸の話題は永遠に続くのでしょうね。
首都圏出身者の需要が一巡して相続モード。
これからは首都圏に地縁が無い人の需要が中心になるからなおさら傾向が強まる。
都心部スレしか伸びなくなってくるだろうな。
値下がり期待のネガも増殖するだろう。

[144: 匿名さん]

今月は地元民のラスト需要狙いで郊外で大量供給が行われます。最後の郊外高値づかみ組が多数生まれるでしょう。何事も自己責任だけどねｗ

[145: 匿名さん]

地元民需要は団塊Jr以降右肩下がりで減少中。もうあまり残っていないと思うよ。

[146: 匿名さん]

近い将来、近郊、郊外で加速度的に家が余り始めるのに・・南無

[147: 匿名さん]

それなのに田園都市線や小田急線沿線とか、戸建てや社宅の跡地にバンバンマンションを建ててますしね。
あれって将来どうするんだろう？

[148: 匿名さん]

>>147
近郊、郊外にある親の家を相続するまでの仮の家需要で、
親元近くの駅近にマンションがいっぱい作られた。
相続の時期になると高値づかみしたマンションが一斉に売りに出されて、
タダ同然でたたき売られるでしょう。

[149: 匿名さん]

外周区新築マンション割高度ランキング
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板橋区210万円
葛飾区198万円
江戸川区189万円
足立区169万円

[150: 匿名さん]

首都圏で生まれ育つと不動産に対する金銭感覚が麻痺して来ます。