23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その59】

[代理]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

[334: 匿名さん]

三陸沿岸の街では過去の経験から防潮堤をつくって街を津波から守ろうとしましたが、過去にない「想定外の」津波に襲われ、防潮堤はまったく役に立ちませんでした。
自然の力の前には人間なんて非常に弱いですし、自然の仕組みで人間が知ってる部分はごく一部でしかありません。
過去は大丈夫だから今後も大丈夫だなんて軽はずみなことは言えないんですよ。
こういう軽率なことを臆せずに平気で言えるの学歴のない中卒デベ営業の特徴です。

[336: 匿名さん]

湾岸タワマンの資産価値はグングン上昇中のようですね。
早く買わないと在庫切れ間近！

[337: 匿名さん]

東京に限らず、日本の不動産に将来性なんて無いでしょ。
早く夢から覚めないと。

[338: 匿名さん]

人口減で超円高のデフレまっしぐらの当節。
団地が資産価値があるなんて言ってて。
これから先、大丈夫ですか？

[339: 匿名さん]

336みたいなこと書いても明らかなウソだとわかるからムダだよ。

[340: 匿名さん]

いや、そうじゃなくて
ホメ○○でしょう。

[341: 匿名さん]

産業空洞化懸念とか言いながらも打開策は皆無か。

[342: 匿名さん]

東京株、２０１円安で引ける　終値での年初来安値更新

産経新聞 9月12日(月)15時3分配信

　週明け１２日の東京株式市場で、日経平均株価は大幅続落、６日に付けた終値での年初来安値（８５９０円５７銭）を更新して取引を終えた。終値としては２００９年４月２８日（８４９３円７７銭）以来、約２年４カ月ぶりの安値水準となる。

　日経平均株価の終値は前週末終値に比べて２０１円９９銭安の８５３５円６７銭、東証１部全銘柄の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は１４・４４ポイント安の７４１・２６。

　欧州中央銀行のユルゲン・シュタルク専任理事の辞任発表でギリシャ支援をめぐる欧州内の意見対立は根深いとの見方が拡大、先行きを悲観した投資家がリスク回避姿勢を強めた。午後に入り円高が加速したことを受けて一段安となり、下げ幅は一時２１０円を超え、８５２０円９７銭まで値を下げた。

[343: 匿名さん]

株は日銀が買い支えているからあまり下がりませんね。

[344: 匿名さん]

8500円が買い支えラインです。
株の下落は、株安連鎖でアメリカに迷惑かけるからね。

為替はどうでも良いけど(笑)

[345: 匿名さん]

日銀も空洞化容認なので。

[346: 匿名さん]

>>345
郊外で工場が閉鎖されて、土地が余りまくって、郊外の地価が暴落する流れがほぼ決定的になりましたねえ。

[347: 匿名さん]

企業は簿価だから、たたき売りしても赤字にはならないのかな？詳しい人います？

[348: 匿名さん]

東京の暴落も秒読みだよ。

東京の世紀は20世紀。

21世紀は関西の時代です。
人口流入が止まりません。

[349: 匿名さん]

日本国内で生産した自動車を海外輸出するだけで収益に大きな損失を生み出すという苦境に立たされている。収益悪化が続くならば、5年後には輸出向け車両を日本国内で生産することはなくなる。

[350: 匿名さん]

日本円は「超円高」の時代に突入した。中国メディアの経済参考報は、「専門家は、米国の不景気と欧州の財政危機によってドル安とユーロ安が一段と進んでおり、日本円はさらに高値を更新すると予想している」と指摘し、円高が日本にもたらす影響について報じた。
日本企業は円高リスクを回避するため、次々と海外移転に踏み切っている。記事は、「活力に満ちるアジア地域における日本製品の生産が増える一方で、日本国内での生産は徐々に減少しており、産業の空洞化が日増しに進んでいる」と指摘した。

[351: 匿名さん]

都内も郊外も人口減少だな。

[352: 匿名さん]

これだけ円高だと製造部門だけ海外へってだけじゃなくて営業部門もセットで移転する。

[353: 匿名さん]

賃貸の時代到来と思いきや、賃貸も凄い余ってる。
買うも地獄。貸すも地獄。

[354: 匿名さん]

大した需要も無い割高外周区に作り過ぎたのが根本理由です。
今じゃ遅かりしだよ～ん。

[355: 匿名さん]

外周区新築マンション割高度と賃貸余剰戸数の関係
　　割高度　　　　　賃貸余剰戸数
杉並区326万円/坪 19,019戸
世田谷区290万円 27,231戸　　　
大田区250万円 15,317戸
北区245万円　　 8,050戸　　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
練馬区217万円 15,624戸
板橋区210万円 12,158戸
葛飾区198万円 6,470戸
江戸川区189万円 10,900戸
足立区169万円 10,845戸

[356: 匿名さん]

この値段で買って採算が取れるのかな？

アステラス製薬は2011年8月、板橋区小豆沢1丁目にある東京研究センターの跡地、約1万6700m2の売却を決めた。価格は約103億円。買い主は住友不動産だ。

[357: 匿名さん]

こんな高値で郊外を仕込むようじゃ先が思いやられますよ。住友さん(笑)

[358: 匿名さん]

安い賃貸が一番安全でエコノミーだね。

[359: 匿名さん]

超円高で各企業は工場と研究所を閉鎖、売却するだろうけど、
今の内ならまだ高値で買ってくれそうだね。
早い者勝ちですね。

[360: 匿名さん]

超円高で郊外が空洞化して人口が減って行くと、学校法人の郊外からの撤退が一気に加速するでしょう。

[361: 匿名さん]

都心は子育て環境が最悪で出生率が極めて低い。また、大気汚染や交通事故などで平均寿命が低い。よって、地価の一人負け状態は今後とも変わらない。

[362: 匿名さん]

都心部の住環境を良くしていくサービスと技術開発。
この方面での雇用は今後増えるらしい。
日経の「景気指標」のところに書いてあるね。

アジアも都市化が進むから、事業としての永続性もあるね。

[363: 匿名さん]

巨大地震でいったんリセットかかるかな。
これからはギチギチに詰め込んだ都市計画はしないね。

50年後100年後の都心は住みやすくなるといいですね。

[364: 匿名さん]

＞安い賃貸が一番安全でエコノミーだね。

たしかに経済的なリスクは低いかもしれないが・・・
災害時の危険性を負って暮らすのはよっぽど安全性低いでしょ

[365: 匿名さん]

日本企業は初の選外＝中国最多―米誌「アジア50社」

時事通信 9月12日(月)22時9分配信

　【シンガポール時事】米経済誌フォーブス（アジア版）が12日発表した今年の「卓越したアジア企業50社」で、中国企業が23社と半数近くを占めて最多となった一方、日本企業は1社も入らなかった。日本企業が選外となるのは、2005年のリストアップ開始以来初めて。
　日本企業が選ばれなかった一因として同誌は、東日本大震災の影響を挙げた。昨年は日本から任天堂と楽天の2社が入っていた。　

[366: 匿名さん]

日本企業とアジアの大学との就職協定が進んでいますね。東京都心部の国際化が進むのが楽しみです。

[367: 匿名さん]

>>357
野村さんも郊外投資で大損失を被りそうですよｗ

野村不、相模原市で大規模再開発　１３年に大型ＳＣ開業
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000538-san-bus_all

[368: 匿名さん]

震災やグローバル化で変革期の自動車部品業界　60万人の雇用と給料は維持できるか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000000-sh_mon-bus_all

[369: 匿名さん]

需要があるからでしょ。

都心の歯ぎしりうるさいなー。笑

[370: 匿名さん]

自動車の輸出が無くなると、国内の雇用100万人分が喪失します。

[371: 匿名さん]

トヨタ自動車がインドネシアに約260億円投資、新工場建設へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000621-reu-bus_all

[372: 匿名さん]

アジアで日本に就職したがるっていっても。
トヨタみたいな超メジャーな日本法人に就職したいだけで、東京に集まるわけじゃなし。

むしろ日本企業から韓国あたりに中枢人材が流出してるし。

東京の不動産なんか終わってるよ。

[373: 匿名さん]

まあ、工場が少なくなって、郊外の雇用が減ることだけは確かだね。

都心部は日本の頑張り次第。
超円高を利用してどこまでやれるか？

[374: 匿名さん]

最後まで残って頑張ってね！

[375: 匿名さん]

近年の都心部は基本的に外資頼み

それも原発事故で吹っ飛んだ

日本人の頑張りなんてもう関係ない

[376: 匿名さん]

海外進出、海外立地が大規模に進み、実際に日本産業の空洞化が起こると、日本の政治家も一般大衆も、初めて問題の深刻さに気がつくだろう。
それに気がついた瞬間から、多くの人達が大きな苦しみに耐えなければならなくなるが、それでも、「最後の審判の日まで安逸をむさぼり、一挙に奈落の底に突き落とされる」よりはマシだと思う。
日本人は本質的に粘り強く勤勉だから、早く問題に気がつけば必ず困難を克服出来る筈だ。

[377: 匿名さん]

榊原英資氏「６０円台突入も」　円高活用へ発想を転換すべし

2011.09.13 Tue posted at: 11:47 JST
東京（ＣＮＮ）　


「ミスター円」として知られる榊原英資元財務官はＣＮＮのインタビューに答え、外国為替市場で続く記録的な円高をめぐり、為替介入では対応できないとの見方を示し、円高を活用する発想への転換が必要だと述べた。

榊原氏は、効果的かつ継続的な介入には他国からの協力が不可欠だと指摘。米政府が暗にドル安政策を進めている現状で、協力を得ることは難しいと語った。

榊原氏はそのうえで、円高は今後も当分の間続き、１ドル＝６０円台に突入する可能性さえあるとの見通しを示した。

欧州の債務危機や米経済の停滞など不安定要因が目立つ世界経済の中で、円は比較的安全な資金の逃避先とみられている。その結果、円相場は戦後最高値を更新する水準まで達した。欧米への輸出に依存してきた日本の製造業は深刻な打撃を受けている。日本政府は８月４日に単独介入を実施したものの、その効果は限定的だった。

スイスはスイス・フラン高の抑制に向けて無制限の介入策を発表したが、榊原氏によれば、日本に同様の選択肢はない。経済の規模がスイスよりはるかに大きく、介入資金がもたないからだ。

榊原氏は、日本に残された解決策は製造業のグローバル化だと主張する。円高のチャンスを利用して海外に生産拠点を設け、Ｍ＆Ａ（企業合併・買収）を積極的に進めてグローバルな成長を目指すべきだという。同氏は、真のグローバル企業になれば為替レートに左右されることはないと強調した。

[378: 匿名さん]

いよいよ老後はハワイのコンドミニアム住まいだな。

[379: 匿名さん]

輸出型製造業の国内立地はあきらめて別の道を探るしかないね。

キーワードは東京都心部！アジア型アーバンライフの提案！
女性の活用促進！海外の優秀な人材確保！

[380: 匿名さん]

もう、東京は山手線の内側だけでいいね。

[381: 匿名]

教授は相変わらず日本の将来はどうでもいいらしい

[382: 匿名さん]

単純労働者の移民を今まで受け入れて来なかったのは、結果としては正解だったね。
アメリカ、欧州は失業問題で大変だけど、
それに比べれば日本の傷は浅く済むだろう。

少子化が進んで、若年労働力が右肩下がりで減り続けるのも、
今となっては好都合になった。
少なくなった日本人は一生懸命勉強して、グローバル人材を目指しましょう。

[383: 匿名さん]

20年後の日本の生産人口は今より約12百万人減少します。

[384: 匿名]

朝日の読みすぎ
気持ち悪い

[385: 匿名さん]

とりあえず東京に集約してから立て直しだな
もう、郊外に住宅地をつくったり、地方に高速道路をつくる必要性はないからね！ 念のため

[386: 匿名さん]

>>385
近郊と郊外の地価が下がり続けてしまうのは確実みたいだな。
それだけ分かっただけでも収穫です。

[387: 匿名さん]

グローバルな人材って、恥ずかしくないですか？
そんなものいりませんよ。

[388: 匿名さん]

最低賃金が全国平均で時給7円上がったみたいよ。生活保護水準より最低賃金が低い「逆転現象」が起きている９都道府県のうち、埼玉、東京、京都、大阪、兵庫、広島の６都府県は解消されます。

[389: 匿名さん]

世の中全体が変わってくんです。
グローバル化についてけない人は、あっという間に脱落しますよ。

[390: 匿名さん]

最低賃金を気にするような、社会の底辺でもがいてる人が
マンションなんか買うの？

[391: 匿名]

少なくとも、その賃金では
都内マンションの検討などしてられないな。

[392: 匿名さん]

単純労働者の生活は家賃は下がっても、消費税が上がり続けることを考えれば、
生活が苦しくなる方向だろう。
その時に一番重要なのは、治安の悪化。
近郊のアパート地帯はかなり退廃的、アナーキーになると覚悟すべき。
そして、それが不動産マーケットに大きなインパクトを与える。

[393: 匿名さん]

生活保護でも月5万ぐらいのマンションには住めるから、もう、一段デフレが進めば、マンション購入も夢じゃないぞ！

[394: 匿名さん]

単純労働者は都会のサービス業以外いらなくなりそうだな。
タクシー代がかなり下がりそうだな。

[395: 匿名さん]

最低賃金は守るとして、タクシーもガンガン価格競争を自由にすれば良いのに。都心部だと大抵が500円くらいで会社から帰れるようになれば良いな。

[396: 匿名さん]

>>393
市部の生活保護費が増えて財政を圧迫する可能性大ですね。

[397: 匿名さん]

玉虫色の成長戦略もそろそろ限界。
地方、郊外にそろそろ引導が渡されるかな？
はっきり言える政治家がいないから、
こんな体たらくになるんだよな。

[398: 匿名さん]

弱者の事を考えすぎるとまともな成長戦略はできません。
落ちこぼれた人たちは社会保障で救う。
大胆な割り切りが必要ですよ。

[399: 匿名さん]

地方、郊外の位置付けは、今やヨーロッパにおける、ギリシャやスペインみたいな位置付けになってきてるよね

[400: 匿名さん]

>>399
そうですね。

震災の復興計画もそう。
費用対効果と成長戦略を考えた復興なのか、
ノスタルジック優先のとにかく元に戻すばら撒き型の復興なのか？

政治の力が試されるところですが、
たぶん後者でしょうね。
政治家に指導力もビジョンも無いですから。

[401: 匿名さん]

＞玉虫色の成長戦略もそろそろ限界

枝野氏は「人口の減るこれからは成長なんて見込めない」と考える。
それでいいかと聞いて、経産大臣になったらしい。
マガイ物の成長戦略は、溺れかけた日本国民がすがるワラみたいなもんだという正論。

[402: 匿名さん]

知恵が無い奴の言い訳だね。
こんなのが大臣している国はいったいどうなるのか？

[403: 匿名さん]

>>401さんの言うことが本当なら、
国会で野党が即刻辞任を求めるべきでしょう。
害にしかならない大臣は不要だよ。
ところでソースを教えてください。早速知人に伝えたいです。

[404: 匿名さん]

すごい情報がこんなスレで出て来るとは驚きです。

[405: 匿名さん]

各種マスコミがこのスレ見て動き始めるだろうな。
>>401さんは一躍有名人だなあ。

[406: 匿名さん]

なんで？
経済成長の大部分は、人口で説明できるというのは、世界の経済学者の間では常識に近いだろ。
データもあって実証もある。

人口急減国家で成長戦略なんて、普通はできもしない夢を見せて、現実逃避してるほうが異様。
国民全体で集団催眠でもかかってんじゃないの？
現実が苦しいから、ありえない夢を見てるのかもしれんが。

ただし、思いきり生産性を上げられれば別のシナリオもある。
ところが、生産性を上げるシナリオは、抵抗勢力と既得権益が多すぎてどうしようもない。

低生産性セクタをリストラして、高生産性分野にシフトする・・・
言うは簡単だが、低生産性分野で飯食ってる連中は必死になって抵抗する。
強行すれば、当然失業者や飯を食えない連中が路上にあふれる。
民主も自民も、怖くてそんなシフトはする気はない。
そういう分野が無暗に多い日本で、成長戦略など、絵に描いた餅だろうに。

[407: 匿名さん]

＞各種マスコミがこのスレ見て動き始める

昨日の大手新聞の朝刊にちょこっと載ってたことですがね・・・
もちろん、枝野氏は「正論」とは言っておらず、自分の持論としているが。
新聞を読まない方が多いのかな(笑

[408: 匿名さん]

>>406さんと>>401さんは同一人物ですか？
枝野氏が言ったかどうかが重要なんです。
詳細を教えてください。

[409: 匿名さん]

>>407
何日の何新聞ですか？
だいたいで良いです。
後は自分で調べます。お願いします。

[410: 匿名さん]

自分の言葉で言ったってことだよな。

[411: 匿名]

農協のオッサンを経産大臣にする連中に
何期待してんだ？

[412: 匿名さん]

大臣引き受けの際に言ったとなれば大問題になるね。
総理の任命責任は免れないな。
>>401さんが新聞記事から見つけたのは良いけど、
問題にしなかった某新聞社の責任は？

[413: 匿名さん]

こりゃたどられるな。

[414: 匿名さん]

拒否する枝野氏が就任を受諾するまでの小話として、記者が要約したものが載ってたんだよ。
枝野氏そのものの肉声は書いてなかったと思う。
たしか読売か産経だね。

「人口の減るこれからは成長なんて見込めない」というのは、その内容のおれの要約。
誤解があるといけないから、元ソースを確認してね。
仮にこういうのが持論だとしても、枝野氏は、職務は職務として、やることはやると思うよ。
法務大臣を引き受けておきながら、死刑執行の職務もしない連中とは違うだろ。

[415: 匿名さん]

成長戦略という妄想を信じるか信じないかが、大臣の踏み石になるのか？？？
事実に忠実なだけのことで、よりまともで現実的な路線を見つける助けになると思うが。
そのほうが、本当の意味で一般国民のための気がするが。
なんか利害匂が香ばしいですな～

[416: 匿名さん]

>>414さん
問題は以下の部分です
これが総理の任命責任につながるわけです。
この部分は確かでしょうか？
2度目となれば内閣総辞職になる大問題です。衆議院の解散もあり得ます。

枝野氏は「人口の減るこれからは成長なんて見込めない」と考える。それでいいかと聞いて、経産大臣になった。

[417: 匿名さん]

昨日の朝刊は休みだから、今日の朝刊を当たるんだね。
うろ覚えだから、ご期待にそえなければ、残念ということで＾＾
アンチ民主だけど、問責とか解散とかそんな話は、今の状況ではもういいよ。

[418: 匿名さん]

アホな大衆の人気取りしか頭にない民主党はダメだし、かといって何も知らない田舎オヤジばかりの自民党もダメだし、社民党や共産党はできもしない妄想ばかりだし、日本にはまともな政府はないんだよ。
どうすりゃいいんだろうな。
やっぱり戦争に負けて自分で考えることを放棄したあたりからダメになったのかな。

[419: 匿名さん]

いや、戦前も大正デモクラシー後にこういう時代があった。
結局は民主主義ではどうにもならんということで、国家統制、軍国の道を歩むことになった。
閉塞感を感じてた国民の多くもその流れを後押ししたし、議会もくっついていった。

素人政治家が要職に就きたがり、それをマスコミは民主主義だと思いこみ、政策より政局ばかり語る。
衆愚政治に過ぎん。
ブレーンや専門家には任せないし、政治家と利害関係者の政治的配慮が最優先。
こんなことの繰り返しだもの、ろくな政府ができるわけがない。
国民とマスコミのレベルの反映だよ。

[420: 匿名さん]

これから高度経済成長？株も不動産も給与も右肩上がり？
そりゃ何十年も昔の話。

[421: 匿名さん]

まだ成長すると思わないとやってられない連中はいるんだよ。脳内レトロだからバブル世代以上かね。人口が減り需要が減れば成長なんて難しい。人口ボーナスという人口増加の成長への寄与が全く分かってないのかな。

思い切り内需掘り起こしと外需開拓を両立させて、国際競争に負けないように広い分野で生産性を上げて、それではじめて成長するかしないか。多くの分野が先進国の生産性平均に及ばない状況なのに、成長なんて夢のまた夢。土木・不動産とかなんてそういう非効率部門の代表格だろうに、他人を煽って一儲けってか。相変わらず発想が八九三だね。

[422: 匿名さん]

建設不動産が日本の基幹産業だなんて勘違いしてるイタい奴はいまだに少なくないからね。
人口減に超円高デフレに大震災と放射能喰らってもまーだ夢見てる。

[423: 匿名さん]

こんな状況下で、郊外でマンションの大量供給が開始(笑)

[424: 匿名さん]

不動産に必死な奴らって、既得権みたいに勘違いしてるのが多いね。

「既損権」の間違いだってば！

[425: 匿名さん]

ユーロの差損はドル差損より大きいみたいですね。
ヤバそう。

[426: 匿名さん]

>>424
「としまえん」が住民運動で宅地化を回避、
不動産価格の下落を防いだ例があります。

[427: 匿名さん]

近郊、郊外は宅地化阻止で不動産価格の維持を図るしかもはや道が無いですからね。

[428: 匿名さん]

建て替えが進まない郊外はこんな条例が必要になってくるね。

老朽家屋に解体勧告　都内初　足立区が条例制定へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110914/CK2011091402000021.ht...

[429: 匿名さん]

マンションとフェラーリとどちらが残価率が高いか？

今はフェラーリのほうが高い。

[430: 匿名さん]

8月は神奈川県と埼玉県がかなり販売不振だったようです。

[431: 匿名さん]

フェラーリって常に需要より少なくしか作らないらしいですよ。
年間で４０００台くらいしかつくらない。
だから常にバックオーダーがあるし中古のほうが新車より高いのです。

[432: 匿名]

430
毎度のことだけど
発売戸数と販売戸数とは別だからね。

[433: 匿名さん]

成約率がかなり低かったようです。