23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その59】

[代理]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

[293: 匿名さん]

震災後なら買わないだろ。

[294: 匿名さん]

タイに新しい女性リーダー・インラック首相が誕生し、同国に注目が集まっている。そして、タイは世界でも有数の親日国で最近は日本企業の移転も進んでいる。忍耐強くて手先の器用な人材が豊富なこの東南アジアの親日国を、かつて「第二の東北地方」と呼んだ大前研一氏は、日本企業の海外移転先をタイに置くメリットをこう述べる。
タイは日本企業の海外生産基地に適した相性の良い国なのだ。その理由は、まず労働コストが安く、世界で最も親日的な国だということである。「世界の工場」と呼ばれた中国は政府から毎年15％ずつ給料を上げるよう通達が出て、今や月給5万～6万円になったが、タイはまだ2万～3万円である。

[295: 匿名さん]

日本企業の場合は、今までは国内の市場規模がそれなりに大きく、とりあえず国内だけでも何とか食べていけるため、思い切って世界に打って出ることをせずに国内でのうのうとしているケースが多かった。
しかし、それらの企業の収益性は極めて低い。
どの業界でも欧米の同業他社に比べ、利益率は4分の1～5分の1、極端な場合は10分の1程度である。
国内にライバルが多く競争が激しいからで、これから国内市場が伸びない以上、国際競争力を高めるために大企業の統合が不可欠なのである。

[296: 匿名さん]

今後の地価動向の参考になるでしょう。

「成長性が高い駅商圏ランキング」

昼間人口増加の上位5位は、1位＝汐留、2位＝浜松町、3位＝大門、4位＝新橋、5位＝三越前。
夜間人口増加は、1位＝人形町、2位＝八丁堀、3位＝馬喰横山、4位＝月島、5位＝錦糸町。
商業人口増加では、1位＝大手町、2位＝東京、3位＝有楽町、4位＝銀座、5位＝日比谷。

昼間人口は通勤者や通学者数で、夜間人口は居住者数。
商業人口は、都道府県人口×小売り年間販売額（当該商圏÷都道府県）で算出した理論値。
昼間・夜間人口共に、湾岸エリアに増加が見られ、商業人口では東京・銀座を中心に拡大していることがわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000066-minkei-l13

[297: 匿名さん]

2012年から東京駅周辺で大量のオフィスビルの供給が始まりますから、昼間人口増加の上位を東京駅周辺の駅が独占することになるでしょう。

[298: 匿名さん]

空室率がさらに増加するだけ。

今でさえシロートの俺も不安になるほど。

[299: 匿名さん]

>>298
駅間競争が激しくなって、渋谷、新宿、池袋あたりが落ちて行くでしょうね。空室だらけになるかもしれません。

[300: 匿名さん]

郊外で高齢化が進むと、渋谷、新宿、池袋あたりは小売り販売額も減少して、商業人口も減って行く理屈になるね。就業人口がかなり減って行きそうだ。

[301: 匿名さん]

渋谷、新宿、池袋あたりの就業人口が減って行くと、その近郊に広がるアパートへの需要が減り、空き室が増加して、家賃の値下げ圧力になります。不動産投資を検討している人は要注意だと思います。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[302: 匿名さん]

銀座に行かないと買えないとか新宿行かないと買えないなんて物がない。

全部ネットで買える。

むしろネットショッピングのほうが物量もあって価格も安い。

行かずに住むなら、ごみごみしたエリアから離れて、生活コストも安い住環境の良い郊外に移動するのは自然。


ビジネスも、真ん中に集まっているメリットはないし、コストの安い地方や海外で事足りるようになった。

[303: 匿名さん]

また机上の空論。

[304: 匿名さん]

ヒント：楽天が大手百貨店よりデカイ

[305: 匿名さん]

>>304
郊外に住んでいると出てくるのが大変。
それでネットで購入。
渋谷、新宿、池袋の小売業の調子が悪いのはこれだったんですね。
ネット慣れしていない中高年も老人化するし、
これから増々厳しくなりますね。

[306: 匿名さん]

銀座あたりは世界でも有名だからネットの影響が無いんだね。
ローカルな郊外相手のところはもろに影響が出たのか。

[307: 匿名さん]

現物見ないで買っちゃう人しか、ネットは使えないでしょう。
クチコミの評判は当てにならないし。

[308: 匿名さん]

新宿の小売売上高はどれくらい減ったんだろう？

[309: 匿名さん]

ヒント：私は楽天があれば一生外出せずに暮らせる

[310: 匿名さん]

おれ池袋のヤマダで現物見て説明してもらってるからいつも安心してネットで買ってる。

[311: 匿名さん]

イケアとかコストコは郊外に多い。

[312: 匿名さん]

家具とか実物見ないと心配だから丸の内のコンランショップで確認してからネットで買ってる。

[313: 匿名さん]

>311

イケア。見に行ったよ、どんな家具があるか。
だってずいぶんと話題だったから。
見てガッカリ。ウチでは検討対象にもならなかった。

ニトリよりは少しマシ、って感じだよね。

（一応、話題のニトリにも行った。中国人客ばかりでびっくりした。）

[314: 匿名さん]

安い家具というのは裏面（見えない部分）を見ればよく分かる。

表面的にはきちんとつくってる風に見せて、裏（見えない部分）は驚くほど手を抜いている。

そこに「職人魂」だとか「人々の生活をサポートする精神」は皆無。

「見る目が無いヒトから利益を吸い上げる」。その精神だけ。

それで満足してるヒトはそれでいいんじゃない。

[315: 匿名さん]

ネットじゃ見えない部分は見えない（というか、見せない）わな。当たり前だけど。
安物買いの銭失い、って言葉もあるよね。これは普遍的なものかもね。

[316: 匿名さん]

郊外から電車に乗ってわざわざ新宿、渋谷、池袋に買い物に行きたくない気持ちはよーく分かるよ。
ゴミゴミしてて、疲れるだけだもん。
銀座、日本橋、有楽町とは天と地の差がある。

[317: 匿名さん]

中国人観光客もリッチになって新宿から銀座にお買いものスポットが変わった。

[318: 匿名さん]

銀座にユニクロやＨ＆Ｍができるようになってからかなぁ。

[319: 匿名さん]

313
ＩＫＥＡはダメだよ。
うちもマンション買うときに見に行ったけど、展示はメチャクチャだし、売ってる商品のデザインも安っぽくてダメだね。
コストコもまったく使わないなあ。だいたい量がなんでも多すぎだろ。あんなに要らない。品質も悪いし。
ＯＫストアのほうが安くて品質もよくて量も普通のスーパーのように少量づつの販売でずっといいよ。

[321: 匿名さん]

豊洲や有明民のうれしがるもの。
ららぽーと、コストコ、ＩＫＥＡ・・・。
どれも郊外にしかない、チープなものばかり。
確かに豊洲も有明も郊外高層団地ではあるけど。

[322: 匿名さん]

湾岸部も小売売上高が増えて就業者人口が増えているのでしょうね。

[323: 匿名さん]

新宿、渋谷、池袋の長期凋落は不動産市場に大きな影響を与えると予想。

[324: 匿名さん]

直下型地震迫っていることはどう考える？東京ならどこにいても被害は免れないと思いますが。

デベも仕込んでいた土地の処分を急いでいますし。

[325: 匿名さん]

>>324
今月から市部でマンションの大量供給が始まりましたね。
デべが土地の処分を急いでいるのでしょうか？

[326: 匿名さん]

さてみなさん、NHKですよ！

[327: 匿名さん]

いくら煽っても東京湾は最大で２ｍの津波だからね、
郊外のマンション販売せいぜい頑張ってくださいｗ

[328: 匿名さん]

Ｇ７の席上、財務大臣は財政を安定化して長期の円高維持に努めると高らかに宣言したようです。

[329: 匿名さん]

週明けは各国から評価を受けて、
日本の通貨がさらに高い評価を受けそうです。

財務省と日銀のがんばりのおかげです。

[330: 匿名さん]

関東大震災では１１メートルでしたっけ　湾岸

[331: 匿名さん]

１．１ｍ
元禄時代に横浜が最大記録の２．０ｍ
もうどうでも良い話題ジャン。

[332: 匿名さん]

11メートルだよ

[333: 匿名さん]

トンチクイズで
東京湾内とは言ってませんって落ちかよ。
クダラン。

[334: 匿名さん]

三陸沿岸の街では過去の経験から防潮堤をつくって街を津波から守ろうとしましたが、過去にない「想定外の」津波に襲われ、防潮堤はまったく役に立ちませんでした。
自然の力の前には人間なんて非常に弱いですし、自然の仕組みで人間が知ってる部分はごく一部でしかありません。
過去は大丈夫だから今後も大丈夫だなんて軽はずみなことは言えないんですよ。
こういう軽率なことを臆せずに平気で言えるの学歴のない中卒デベ営業の特徴です。

[336: 匿名さん]

湾岸タワマンの資産価値はグングン上昇中のようですね。
早く買わないと在庫切れ間近！

[337: 匿名さん]

東京に限らず、日本の不動産に将来性なんて無いでしょ。
早く夢から覚めないと。

[338: 匿名さん]

人口減で超円高のデフレまっしぐらの当節。
団地が資産価値があるなんて言ってて。
これから先、大丈夫ですか？

[339: 匿名さん]

336みたいなこと書いても明らかなウソだとわかるからムダだよ。

[340: 匿名さん]

いや、そうじゃなくて
ホメ○○でしょう。

[341: 匿名さん]

産業空洞化懸念とか言いながらも打開策は皆無か。

[342: 匿名さん]

東京株、２０１円安で引ける　終値での年初来安値更新

産経新聞 9月12日(月)15時3分配信

　週明け１２日の東京株式市場で、日経平均株価は大幅続落、６日に付けた終値での年初来安値（８５９０円５７銭）を更新して取引を終えた。終値としては２００９年４月２８日（８４９３円７７銭）以来、約２年４カ月ぶりの安値水準となる。

　日経平均株価の終値は前週末終値に比べて２０１円９９銭安の８５３５円６７銭、東証１部全銘柄の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は１４・４４ポイント安の７４１・２６。

　欧州中央銀行のユルゲン・シュタルク専任理事の辞任発表でギリシャ支援をめぐる欧州内の意見対立は根深いとの見方が拡大、先行きを悲観した投資家がリスク回避姿勢を強めた。午後に入り円高が加速したことを受けて一段安となり、下げ幅は一時２１０円を超え、８５２０円９７銭まで値を下げた。

[343: 匿名さん]

株は日銀が買い支えているからあまり下がりませんね。

[344: 匿名さん]

8500円が買い支えラインです。
株の下落は、株安連鎖でアメリカに迷惑かけるからね。

為替はどうでも良いけど(笑)

[345: 匿名さん]

日銀も空洞化容認なので。

[346: 匿名さん]

>>345
郊外で工場が閉鎖されて、土地が余りまくって、郊外の地価が暴落する流れがほぼ決定的になりましたねえ。

[347: 匿名さん]

企業は簿価だから、たたき売りしても赤字にはならないのかな？詳しい人います？

[348: 匿名さん]

東京の暴落も秒読みだよ。

東京の世紀は20世紀。

21世紀は関西の時代です。
人口流入が止まりません。

[349: 匿名さん]

日本国内で生産した自動車を海外輸出するだけで収益に大きな損失を生み出すという苦境に立たされている。収益悪化が続くならば、5年後には輸出向け車両を日本国内で生産することはなくなる。

[350: 匿名さん]

日本円は「超円高」の時代に突入した。中国メディアの経済参考報は、「専門家は、米国の不景気と欧州の財政危機によってドル安とユーロ安が一段と進んでおり、日本円はさらに高値を更新すると予想している」と指摘し、円高が日本にもたらす影響について報じた。
日本企業は円高リスクを回避するため、次々と海外移転に踏み切っている。記事は、「活力に満ちるアジア地域における日本製品の生産が増える一方で、日本国内での生産は徐々に減少しており、産業の空洞化が日増しに進んでいる」と指摘した。

[351: 匿名さん]

都内も郊外も人口減少だな。

[352: 匿名さん]

これだけ円高だと製造部門だけ海外へってだけじゃなくて営業部門もセットで移転する。

[353: 匿名さん]

賃貸の時代到来と思いきや、賃貸も凄い余ってる。
買うも地獄。貸すも地獄。

[354: 匿名さん]

大した需要も無い割高外周区に作り過ぎたのが根本理由です。
今じゃ遅かりしだよ～ん。

[355: 匿名さん]

外周区新築マンション割高度と賃貸余剰戸数の関係
　　割高度　　　　　賃貸余剰戸数
杉並区326万円/坪 19,019戸
世田谷区290万円 27,231戸　　　
大田区250万円 15,317戸
北区245万円　　 8,050戸　　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
練馬区217万円 15,624戸
板橋区210万円 12,158戸
葛飾区198万円 6,470戸
江戸川区189万円 10,900戸
足立区169万円 10,845戸

[356: 匿名さん]

この値段で買って採算が取れるのかな？

アステラス製薬は2011年8月、板橋区小豆沢1丁目にある東京研究センターの跡地、約1万6700m2の売却を決めた。価格は約103億円。買い主は住友不動産だ。

[357: 匿名さん]

こんな高値で郊外を仕込むようじゃ先が思いやられますよ。住友さん(笑)

[358: 匿名さん]

安い賃貸が一番安全でエコノミーだね。

[359: 匿名さん]

超円高で各企業は工場と研究所を閉鎖、売却するだろうけど、
今の内ならまだ高値で買ってくれそうだね。
早い者勝ちですね。

[360: 匿名さん]

超円高で郊外が空洞化して人口が減って行くと、学校法人の郊外からの撤退が一気に加速するでしょう。

[361: 匿名さん]

都心は子育て環境が最悪で出生率が極めて低い。また、大気汚染や交通事故などで平均寿命が低い。よって、地価の一人負け状態は今後とも変わらない。

[362: 匿名さん]

都心部の住環境を良くしていくサービスと技術開発。
この方面での雇用は今後増えるらしい。
日経の「景気指標」のところに書いてあるね。

アジアも都市化が進むから、事業としての永続性もあるね。

[363: 匿名さん]

巨大地震でいったんリセットかかるかな。
これからはギチギチに詰め込んだ都市計画はしないね。

50年後100年後の都心は住みやすくなるといいですね。

[364: 匿名さん]

＞安い賃貸が一番安全でエコノミーだね。

たしかに経済的なリスクは低いかもしれないが・・・
災害時の危険性を負って暮らすのはよっぽど安全性低いでしょ

[365: 匿名さん]

日本企業は初の選外＝中国最多―米誌「アジア50社」

時事通信 9月12日(月)22時9分配信

　【シンガポール時事】米経済誌フォーブス（アジア版）が12日発表した今年の「卓越したアジア企業50社」で、中国企業が23社と半数近くを占めて最多となった一方、日本企業は1社も入らなかった。日本企業が選外となるのは、2005年のリストアップ開始以来初めて。
　日本企業が選ばれなかった一因として同誌は、東日本大震災の影響を挙げた。昨年は日本から任天堂と楽天の2社が入っていた。　

[366: 匿名さん]

日本企業とアジアの大学との就職協定が進んでいますね。東京都心部の国際化が進むのが楽しみです。

[367: 匿名さん]

>>357
野村さんも郊外投資で大損失を被りそうですよｗ

野村不、相模原市で大規模再開発　１３年に大型ＳＣ開業
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000538-san-bus_all

[368: 匿名さん]

震災やグローバル化で変革期の自動車部品業界　60万人の雇用と給料は維持できるか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000000-sh_mon-bus_all

[369: 匿名さん]

需要があるからでしょ。

都心の歯ぎしりうるさいなー。笑

[370: 匿名さん]

自動車の輸出が無くなると、国内の雇用100万人分が喪失します。

[371: 匿名さん]

トヨタ自動車がインドネシアに約260億円投資、新工場建設へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000621-reu-bus_all

[372: 匿名さん]

アジアで日本に就職したがるっていっても。
トヨタみたいな超メジャーな日本法人に就職したいだけで、東京に集まるわけじゃなし。

むしろ日本企業から韓国あたりに中枢人材が流出してるし。

東京の不動産なんか終わってるよ。

[373: 匿名さん]

まあ、工場が少なくなって、郊外の雇用が減ることだけは確かだね。

都心部は日本の頑張り次第。
超円高を利用してどこまでやれるか？

[374: 匿名さん]

最後まで残って頑張ってね！

[375: 匿名さん]

近年の都心部は基本的に外資頼み

それも原発事故で吹っ飛んだ

日本人の頑張りなんてもう関係ない

[376: 匿名さん]

海外進出、海外立地が大規模に進み、実際に日本産業の空洞化が起こると、日本の政治家も一般大衆も、初めて問題の深刻さに気がつくだろう。
それに気がついた瞬間から、多くの人達が大きな苦しみに耐えなければならなくなるが、それでも、「最後の審判の日まで安逸をむさぼり、一挙に奈落の底に突き落とされる」よりはマシだと思う。
日本人は本質的に粘り強く勤勉だから、早く問題に気がつけば必ず困難を克服出来る筈だ。

[377: 匿名さん]

榊原英資氏「６０円台突入も」　円高活用へ発想を転換すべし

2011.09.13 Tue posted at: 11:47 JST
東京（ＣＮＮ）　


「ミスター円」として知られる榊原英資元財務官はＣＮＮのインタビューに答え、外国為替市場で続く記録的な円高をめぐり、為替介入では対応できないとの見方を示し、円高を活用する発想への転換が必要だと述べた。

榊原氏は、効果的かつ継続的な介入には他国からの協力が不可欠だと指摘。米政府が暗にドル安政策を進めている現状で、協力を得ることは難しいと語った。

榊原氏はそのうえで、円高は今後も当分の間続き、１ドル＝６０円台に突入する可能性さえあるとの見通しを示した。

欧州の債務危機や米経済の停滞など不安定要因が目立つ世界経済の中で、円は比較的安全な資金の逃避先とみられている。その結果、円相場は戦後最高値を更新する水準まで達した。欧米への輸出に依存してきた日本の製造業は深刻な打撃を受けている。日本政府は８月４日に単独介入を実施したものの、その効果は限定的だった。

スイスはスイス・フラン高の抑制に向けて無制限の介入策を発表したが、榊原氏によれば、日本に同様の選択肢はない。経済の規模がスイスよりはるかに大きく、介入資金がもたないからだ。

榊原氏は、日本に残された解決策は製造業のグローバル化だと主張する。円高のチャンスを利用して海外に生産拠点を設け、Ｍ＆Ａ（企業合併・買収）を積極的に進めてグローバルな成長を目指すべきだという。同氏は、真のグローバル企業になれば為替レートに左右されることはないと強調した。

[378: 匿名さん]

いよいよ老後はハワイのコンドミニアム住まいだな。

[379: 匿名さん]

輸出型製造業の国内立地はあきらめて別の道を探るしかないね。

キーワードは東京都心部！アジア型アーバンライフの提案！
女性の活用促進！海外の優秀な人材確保！

[380: 匿名さん]

もう、東京は山手線の内側だけでいいね。

[381: 匿名]

教授は相変わらず日本の将来はどうでもいいらしい

[382: 匿名さん]

単純労働者の移民を今まで受け入れて来なかったのは、結果としては正解だったね。
アメリカ、欧州は失業問題で大変だけど、
それに比べれば日本の傷は浅く済むだろう。

少子化が進んで、若年労働力が右肩下がりで減り続けるのも、
今となっては好都合になった。
少なくなった日本人は一生懸命勉強して、グローバル人材を目指しましょう。

[383: 匿名さん]

20年後の日本の生産人口は今より約12百万人減少します。

[384: 匿名]

朝日の読みすぎ
気持ち悪い

[385: 匿名さん]

とりあえず東京に集約してから立て直しだな
もう、郊外に住宅地をつくったり、地方に高速道路をつくる必要性はないからね！ 念のため

[386: 匿名さん]

>>385
近郊と郊外の地価が下がり続けてしまうのは確実みたいだな。
それだけ分かっただけでも収穫です。

[387: 匿名さん]

グローバルな人材って、恥ずかしくないですか？
そんなものいりませんよ。

[388: 匿名さん]

最低賃金が全国平均で時給7円上がったみたいよ。生活保護水準より最低賃金が低い「逆転現象」が起きている９都道府県のうち、埼玉、東京、京都、大阪、兵庫、広島の６都府県は解消されます。

[389: 匿名さん]

世の中全体が変わってくんです。
グローバル化についてけない人は、あっという間に脱落しますよ。

[390: 匿名さん]

最低賃金を気にするような、社会の底辺でもがいてる人が
マンションなんか買うの？

[391: 匿名]

少なくとも、その賃金では
都内マンションの検討などしてられないな。

[392: 匿名さん]

単純労働者の生活は家賃は下がっても、消費税が上がり続けることを考えれば、
生活が苦しくなる方向だろう。
その時に一番重要なのは、治安の悪化。
近郊のアパート地帯はかなり退廃的、アナーキーになると覚悟すべき。
そして、それが不動産マーケットに大きなインパクトを与える。