23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その59】

[代理]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

[233: 匿名さん]

都心部なんで高くて住めません。人口が増えているのは元倉庫街の埋立地だけです。安いから若い人でもなんとか買えますから。

[234: 元祖スレ主]

埋立地なんかに釣られるなら熊谷あたりのほうがいいわい。

[235: 匿名さん]

>>234だけどスレ主じゃないです。
湾がタワマンスレのスレ主です。
名前変えずに投稿してしまった。

[236: 匿名さん]

ユーロも一気に動きました。



対EU輸出も巨額損失。

マジで終わりましたね。

[237: 匿名さん]

>234

No.595 by 匿名　2011-09-10 15:07:26
15時ちょうど、
関東地方でやや強い地震
が発生。
茨城北部で震度4。
震源は、茨城県沖。
マグニチュード4.8

揺れが激しくなるかと思って玄関開けた。＠さいたま

[238: 匿名さん]

終わったってのは底だってってことですよ。

[239: 匿名さん]

>>231
激しく同意！
まあまあの年収の独身リーマン賃貸族はほとんどが都心部に借りていますね。
外周区あたりの家賃が急激に下落して、過剰が拡大している理由でしょうね。

[240: 匿名さん]

>>236
来年は超就職氷河期時代の幕開けですな。
欧米並みの若年者失業率になるかも。
近郊アパート地域の治安はどうなっちゃう？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

[241: 匿名さん]

欧米先進国が没落のトレンドに入ったと考えるべきでしょう。
日本は傷が浅くて、通貨も強いから、
うまくやれば世界市場を制覇できるぞ。
海外Ｍ＆Ａで会社の規模を大きくするとともに海外から優秀な人材をリクルートして
欧米企業に取って代わっちゃえ。

[242: 匿名さん]

やはり環八外側の賃貸がエコだということだな。

[243: 匿名さん]

就職超氷河期ですか。ニコニコ時給800円の時代ですね。
消費文化の終焉、本物のココロの時代のはじまりですか・・・それにしてもマンション業界はつらいですね。もっと単身者向け、投資向け物件売った方がいいですよ。

[244: 匿名さん]

将来的には、分譲マーケットの規模は今の半分になって、そのほとんどが都心部になりますよ。

今月から郊外でマンションの大量供給が始まるけどね(笑)

[245: 匿名さん]

近郊アパートは共同借りが主流になって、逆に余剰物件数が拡大すると予想します。

[246: 匿名さん]

やはり、ビジネスの中心東京駅から４ｋｍ圏内で住環境が完璧である場所
（ららぽーとやビバホーム、キッザニア、イオン、がすてなーになどが完備されている地域）

こういった地域にあるマンションならば資産価値も安泰かと思いますね。

[247: 匿名さん]

>245
「共同借りが主流」

「共同借り」ってなに？

[248: 匿名さん]

ルームシェアのことだろうよ。本来そういう貸し方はないけどね。

[249: 匿名さん]

将来は、高齢化した老夫婦が自宅マンションの一室を「間貸し」する賃貸が出てくると
予測したほうがいいんじゃないの。下宿な。知らないか？

[250: 匿名さん]

ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、２００９年１月からの推移
千代田区３１４０→２９１８、中央区７３４８→７４２１、港区１３３３２→１４４９３、
新宿区１２６３７→１３６１３、文京区６５０５→８５６９、台東区４５１１→５０４４、
墨田区４８１３→４９６２、江東区７２０７→７８０９、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
品川区８６４０→１０７７０、目黒区８４５６→９４０７、大田区１１８１４→１５３１７、
世田谷区２２７８０→２７２３１、渋谷区１１３０２→１１６５１、中野区８７９１→１３２３０、
杉並区１４２２５→１９０１９、豊島区８５７２→１０９０１、北区６００５→８０５０、
荒川区３０５５→３７３５、板橋区１１１２７→１２１５８、練馬区１３７１９→１５６２４、
足立区８６０６→１０８４５、葛飾区４５５２→６４７０、江戸川区８６８７→１０９００、

都心部は文京区以外はあまり空室が増えていない。

[251: 匿名さん]

サンキューこのデータは助かるよ。

[252: 匿名さん]

ノムコムのレポートでも賃貸好調、（家賃は下がっているのかもしれないが）中古品薄と出ていたね

[253: 匿名さん]

>248

ルームシェアが「主流」になるなんて考えられないけどねぇ。

[254: 匿名さん]

外周区新築マンション割高度と賃貸余剰戸数の関係
　　割高度　　　　　賃貸余剰戸数
杉並区326万円/坪　　19,019戸
世田谷区290万円 27,231戸　　　
大田区250万円 15,317戸
北区245万円　　 8,050戸　　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
練馬区217万円 15,624戸
板橋区210万円 12,158戸
葛飾区198万円 6,470戸
江戸川区189万円 10,900戸
足立区169万円 10,845戸

[255: 匿名さん]

>>252
都心部の話ですか？
でも、文京区だけが何で不調なんだろう？

[256: 匿名さん]

>>253
4万円のアパートに2人で住めば、一人当たり2万円ですんで、片方が失業中でもどうにかなる。

[257: 匿名さん]

>256

そういう意味じゃなくて、他人とアパートに住んでストレス貯まらない？

プライバシーなんて維持できないよ、ってこと。

だから主流になんてなり得ない。

被災者のみなさんの一時避難所だって共同生活でストレスたまってたの知らない？

[258: 匿名さん]

>255
ヒント：放射能

[259: 匿名さん]

>>257
都内のサービス業従事者の平均賃金が下がり、若い人の失業率が高くなるんだから、もはや好き嫌いの問題じゃなくて、近郊の安アパートで共同生活するしかないでしょ。

[260: 匿名さん]

文京区は30代にブランド力がないんだろうね。おじさんおばさんたちが好きな区だ。

[261: 匿名さん]

>259
少なくとも「主流」になることはないだろう。
（「主流」の意味わかる？）

[262: 匿名さん]

すでに中野区の一部のように低家賃の賃貸集積地区はできているけど
郊外のバス便老朽マンションも低所得家族層の需要を満たしているよね。

意外なのは30代が中古も含め郊外戸建てを買っていることだよ。このまま
所得があがらず子供が増えると結構生活厳しくなるよね。
低金利、底値といって家賃よりましだからって郊外戸建て買わせたのは
かなり酷い話だったってことにならないだろうか。
売るにしても残債より高かったら売れないだろうし。親の世代と同じ過ち
繰り返しているような・・・

[263: 匿名さん]

ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、今年の1月からの増減
千代田区３１４５→２９１８、▲２２７、中央区８０２２→７４２１、▲６０１、
港区１６４９２→１４４９３、▲１９９９、新宿区１３８２９→１３６１３、▲２１６、
文京区９４０４→８５６９、▲８３５、台東区５３０１→５０４４、▲２５７、
墨田区５３５２→４９６２、▲３９０、江東区８０３４→７８０９、▲２２５、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
品川区１０６６６→１０７７０、＋１０４、目黒区９６３５→９４０７、▲２２８、
大田区１５５０１→１５３１７、▲１８４、世田谷区２６９５０→２７２３１、＋２８１、
渋谷区１３１０２→１１６５１、▲１４５１、中野区１２８５２→１３２３０、＋３７８、
杉並区１９０４６→１９０１９、▲２７、豊島区１０２４８→１０９０１、＋６５３、
北区７８４８→８０５０、＋２０２、荒川区３５１５→３７３５、＋２２０、
板橋区１２５８１→１２１５８、▲４２３、練馬区１４３８０→１５６２４、＋１２４４、
足立区１２１４１→１０８４５、▲１２９６、葛飾区６３０４→６４７０、＋１６６、
江戸川区９９７２→１０９００、＋９２８、
都心部はすべての区が賃貸物件数を減らしている。特に港区は大幅減。

[264: 匿名さん]

渋谷区も都心部と考えれば、都心部の独り勝ち状態だね。

[265: 匿名さん]

>>257
仕事がなくて生活保護を貰える若者なら
逆に１人で安アパートに住める。

[266: 匿名さん]

練馬区の人気が無いのは都心までの交通が不便だから？

[267: 匿名さん]

関西への人口流入続く　４府県５カ月連続で転入超過

産経新聞 9月10日(土)14時15分配信

　東日本大震災を機に、関西への人口流入が続いている。総務省が発表した住民基本台帳人口移動報告によると、大阪、京都、兵庫、奈良４府県（大阪圏）は７月まで５カ月連続で、転入者数が転出者数を上回る転入超過となった。震災などで首都圏からの転出者が増えたことが背景にあるが、東京から大阪に異動させた人員を震災半年を機にＵターンさせる企業もあり、転入超の傾向がいつまで続くかは不透明だ。

　大阪圏が５カ月以上続けて転入超過になるのは、大阪万博が開かれた昭和４５年以来４１年ぶり。人口移動報告によると、大阪圏の７月の転入者数は１万３８７０人で、転出者を差し引いた純増は７６４人。３～７月合計では９９９５人の転入超過となった。

　りそな総合研究所の荒木秀之主任研究員によると、震災前は大阪圏から関東地方へは千人規模の転入超過が続いていたが、この動きが逆転したという。実際、東京圏（東京、神奈川、埼玉、千葉４都県）は６、７月と２カ月連続で転出超過となっている。

　ただ、定期検査入りした原子力発電所の再稼働ができず、関西電力が節電要請をするに至ったこともあり、荒木氏は「節電がなければ７月の転入超過はもっと大きかったはず。企業が有事に備えて機能分散を図る動きは確実にあった」と話す。

　節電が大阪圏への人口流入にも影を落とすなか、９月末には、積水化学工業や日清食品ホールディングスが、震災で東京から大阪に異動させていた数十人程度の社員を東京にＵターンさせる。冬以降の電力供給にも危険信号がともるなか、大阪圏の経済活性化につながる人口流入は、一時的な動きにとどまる可能性もある。

[268: 匿名さん]

内陸部は安くないと人は集まらないです。

[269: 匿名さん]

正直、都内は下がりっ放しですねー

[270: 匿名さん]

>268
そうなんですよ。内地は地滑り・大火災のリスクが高いことをみな知っています。
それに対し、湾岸エリアは安全安心であることが今回の巨大地震で証明されましたから。

[271: 匿名さん]

熱帯夜とゲリラ豪雨が毎年になっちゃったからな。内陸部はとにかく住み難いよ。

[272: 匿名さん]

世田谷区と杉並区
割高外周区の筆頭格の２区の動向はこれからどうなるのかな？
人口が多い区だけに不動産マーケットに与える影響は大きいのでは？

[273: 匿名さん]

人口も多いが、中古物件も多い。

[274: 匿名さん]

>>273
マーケットが崩れると下げも大きいってことだね。

[275: 匿名さん]

杉並区と世田谷区の不動産マーケットは崖っぷちだと思うよ。大きく動けば半端な損失じゃすまないだろうな。

[276: 匿名さん]

旧来型の価値観が崩壊して行くのか・・・・・

[277: 匿名さん]

ここで何を言っても内陸部と湾岸の価格下落率や塩漬け率の差は逆転しないと思うが。
もっと真面目に営業したほうがいいよ。

[278: 匿名さん]

脳機能が停止しているようですね。

[279: 匿名さん]

>277
>ここで何を言っても内陸部と湾岸の価格下落率や塩漬け率の差は逆転しないと思うが。

念のためですが

・内陸部は湾岸よりも価格下落率は大きい（ヒドい）。

・内陸部と湾岸よりも塩漬け率が高い（ヒドい）。

ということでよろしいですよね。（異論は認めませんが）

[280: 匿名さん]

・内陸部は湾岸よりも塩漬け率が高い（ヒドい）。

に訂正

[281: 匿名さん]

どんな劣勢な状況になっても勝手に脳内変換し、自分の都合のいいように考える埋立民。
病院へいったほうがいいと思う。

[282: 匿名さん]

で、結局「23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？」という意味では
やっぱりまずはFUKUSHIMA次第、なのかな？

[283: 匿名さん]

>281さん

でも現実は>279-280さんの言う通りになってますよね？

[284: 匿名さん]

＞283さん

「これより北、家をたてるべからず」

湾岸、今はうごかないし、うごいてないよ。
湾岸民、湾岸抱えたデベは、人の忘れやすさだけが頼りの今日この頃。
しかし、311の記憶、首都直下型地震への不安は現在進行形。
阪神大震災のときのようにはいかないね・・・。

結局東京から離れられない人多数=湾岸除く都心高台ハザードマップクリア堅調

[285: 匿名さん]

「これより南、家をたてるべからず」

に訂正

[286: 匿名さん]

>284

>湾岸、今はうごかないし、うごいてないよ。

補足します。

>湾岸はうごいていない。

ある意味正しいです。
これの意味は、既に湾岸を購入している人は「売る気が無い」という意味です。
つまり、安心安全な湾岸のマンションを手放さないという意味です。当然ですね。

でももうひとつ補足します。新築在庫は動いてます。
つまりどんどん湾岸マンションを欲しいという層がどんどん湾岸マンションに群がってます。
これは安全安心な湾岸マンションをぜひとも自分のものにしたい層が増えているということです。当然ですね。

[287: 匿名さん]

あまりに必死過ぎて痛々しささえ感じますね。

[288: 匿名さん]

このくだらない話の繰り返しは自作自演？？？

[289: 匿名さん]

今月から郊外でマンションの大量供給が始まったからねｗ

[290: 匿名さん]

日に日に直下型地震が近づいて来てますから。
今が仕入れていた土地の処分のラストチャンス。

処分し終われば東京への投資は激減ですよ。

[291: 匿名さん]

>290
スミフはそれを知ってか知らずか有明ガーデンシティーを抱えてるんだよね

[292: 匿名さん]

>291
震災前に買っちゃったからね。
震災後だったら買ってたかどうか。

[293: 匿名さん]

震災後なら買わないだろ。

[294: 匿名さん]

タイに新しい女性リーダー・インラック首相が誕生し、同国に注目が集まっている。そして、タイは世界でも有数の親日国で最近は日本企業の移転も進んでいる。忍耐強くて手先の器用な人材が豊富なこの東南アジアの親日国を、かつて「第二の東北地方」と呼んだ大前研一氏は、日本企業の海外移転先をタイに置くメリットをこう述べる。
タイは日本企業の海外生産基地に適した相性の良い国なのだ。その理由は、まず労働コストが安く、世界で最も親日的な国だということである。「世界の工場」と呼ばれた中国は政府から毎年15％ずつ給料を上げるよう通達が出て、今や月給5万～6万円になったが、タイはまだ2万～3万円である。

[295: 匿名さん]

日本企業の場合は、今までは国内の市場規模がそれなりに大きく、とりあえず国内だけでも何とか食べていけるため、思い切って世界に打って出ることをせずに国内でのうのうとしているケースが多かった。
しかし、それらの企業の収益性は極めて低い。
どの業界でも欧米の同業他社に比べ、利益率は4分の1～5分の1、極端な場合は10分の1程度である。
国内にライバルが多く競争が激しいからで、これから国内市場が伸びない以上、国際競争力を高めるために大企業の統合が不可欠なのである。

[296: 匿名さん]

今後の地価動向の参考になるでしょう。

「成長性が高い駅商圏ランキング」

昼間人口増加の上位5位は、1位＝汐留、2位＝浜松町、3位＝大門、4位＝新橋、5位＝三越前。
夜間人口増加は、1位＝人形町、2位＝八丁堀、3位＝馬喰横山、4位＝月島、5位＝錦糸町。
商業人口増加では、1位＝大手町、2位＝東京、3位＝有楽町、4位＝銀座、5位＝日比谷。

昼間人口は通勤者や通学者数で、夜間人口は居住者数。
商業人口は、都道府県人口×小売り年間販売額（当該商圏÷都道府県）で算出した理論値。
昼間・夜間人口共に、湾岸エリアに増加が見られ、商業人口では東京・銀座を中心に拡大していることがわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000066-minkei-l13

[297: 匿名さん]

2012年から東京駅周辺で大量のオフィスビルの供給が始まりますから、昼間人口増加の上位を東京駅周辺の駅が独占することになるでしょう。

[298: 匿名さん]

空室率がさらに増加するだけ。

今でさえシロートの俺も不安になるほど。

[299: 匿名さん]

>>298
駅間競争が激しくなって、渋谷、新宿、池袋あたりが落ちて行くでしょうね。空室だらけになるかもしれません。

[300: 匿名さん]

郊外で高齢化が進むと、渋谷、新宿、池袋あたりは小売り販売額も減少して、商業人口も減って行く理屈になるね。就業人口がかなり減って行きそうだ。

[301: 匿名さん]

渋谷、新宿、池袋あたりの就業人口が減って行くと、その近郊に広がるアパートへの需要が減り、空き室が増加して、家賃の値下げ圧力になります。不動産投資を検討している人は要注意だと思います。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[302: 匿名さん]

銀座に行かないと買えないとか新宿行かないと買えないなんて物がない。

全部ネットで買える。

むしろネットショッピングのほうが物量もあって価格も安い。

行かずに住むなら、ごみごみしたエリアから離れて、生活コストも安い住環境の良い郊外に移動するのは自然。


ビジネスも、真ん中に集まっているメリットはないし、コストの安い地方や海外で事足りるようになった。

[303: 匿名さん]

また机上の空論。

[304: 匿名さん]

ヒント：楽天が大手百貨店よりデカイ

[305: 匿名さん]

>>304
郊外に住んでいると出てくるのが大変。
それでネットで購入。
渋谷、新宿、池袋の小売業の調子が悪いのはこれだったんですね。
ネット慣れしていない中高年も老人化するし、
これから増々厳しくなりますね。

[306: 匿名さん]

銀座あたりは世界でも有名だからネットの影響が無いんだね。
ローカルな郊外相手のところはもろに影響が出たのか。

[307: 匿名さん]

現物見ないで買っちゃう人しか、ネットは使えないでしょう。
クチコミの評判は当てにならないし。

[308: 匿名さん]

新宿の小売売上高はどれくらい減ったんだろう？

[309: 匿名さん]

ヒント：私は楽天があれば一生外出せずに暮らせる

[310: 匿名さん]

おれ池袋のヤマダで現物見て説明してもらってるからいつも安心してネットで買ってる。

[311: 匿名さん]

イケアとかコストコは郊外に多い。

[312: 匿名さん]

家具とか実物見ないと心配だから丸の内のコンランショップで確認してからネットで買ってる。

[313: 匿名さん]

>311

イケア。見に行ったよ、どんな家具があるか。
だってずいぶんと話題だったから。
見てガッカリ。ウチでは検討対象にもならなかった。

ニトリよりは少しマシ、って感じだよね。

（一応、話題のニトリにも行った。中国人客ばかりでびっくりした。）

[314: 匿名さん]

安い家具というのは裏面（見えない部分）を見ればよく分かる。

表面的にはきちんとつくってる風に見せて、裏（見えない部分）は驚くほど手を抜いている。

そこに「職人魂」だとか「人々の生活をサポートする精神」は皆無。

「見る目が無いヒトから利益を吸い上げる」。その精神だけ。

それで満足してるヒトはそれでいいんじゃない。

[315: 匿名さん]

ネットじゃ見えない部分は見えない（というか、見せない）わな。当たり前だけど。
安物買いの銭失い、って言葉もあるよね。これは普遍的なものかもね。

[316: 匿名さん]

郊外から電車に乗ってわざわざ新宿、渋谷、池袋に買い物に行きたくない気持ちはよーく分かるよ。
ゴミゴミしてて、疲れるだけだもん。
銀座、日本橋、有楽町とは天と地の差がある。

[317: 匿名さん]

中国人観光客もリッチになって新宿から銀座にお買いものスポットが変わった。

[318: 匿名さん]

銀座にユニクロやＨ＆Ｍができるようになってからかなぁ。

[319: 匿名さん]

313
ＩＫＥＡはダメだよ。
うちもマンション買うときに見に行ったけど、展示はメチャクチャだし、売ってる商品のデザインも安っぽくてダメだね。
コストコもまったく使わないなあ。だいたい量がなんでも多すぎだろ。あんなに要らない。品質も悪いし。
ＯＫストアのほうが安くて品質もよくて量も普通のスーパーのように少量づつの販売でずっといいよ。

[321: 匿名さん]

豊洲や有明民のうれしがるもの。
ららぽーと、コストコ、ＩＫＥＡ・・・。
どれも郊外にしかない、チープなものばかり。
確かに豊洲も有明も郊外高層団地ではあるけど。

[322: 匿名さん]

湾岸部も小売売上高が増えて就業者人口が増えているのでしょうね。

[323: 匿名さん]

新宿、渋谷、池袋の長期凋落は不動産市場に大きな影響を与えると予想。

[324: 匿名さん]

直下型地震迫っていることはどう考える？東京ならどこにいても被害は免れないと思いますが。

デベも仕込んでいた土地の処分を急いでいますし。

[325: 匿名さん]

>>324
今月から市部でマンションの大量供給が始まりましたね。
デべが土地の処分を急いでいるのでしょうか？

[326: 匿名さん]

さてみなさん、NHKですよ！

[327: 匿名さん]

いくら煽っても東京湾は最大で２ｍの津波だからね、
郊外のマンション販売せいぜい頑張ってくださいｗ

[328: 匿名さん]

Ｇ７の席上、財務大臣は財政を安定化して長期の円高維持に努めると高らかに宣言したようです。

[329: 匿名さん]

週明けは各国から評価を受けて、
日本の通貨がさらに高い評価を受けそうです。

財務省と日銀のがんばりのおかげです。

[330: 匿名さん]

関東大震災では１１メートルでしたっけ　湾岸

[331: 匿名さん]

１．１ｍ
元禄時代に横浜が最大記録の２．０ｍ
もうどうでも良い話題ジャン。

[332: 匿名さん]

11メートルだよ