申し込み予定のマンションはオール電化ではなく、ガスコンロです。
標準のガスコンロはグレードが低く、ガラストップに変更するだけでそれなりに
オプション金額が発生します。
IHへの変更もほぼ同じくらいの金額がかかります。
キッチンにはIH用の電源がない為、電源の引き回し?と電気の使いすぎアラームが
IHのオプション費用に含まれているそうです。
居住後にIHに変更すると電源工事の分がリフォームのようになってしまい
大変だとデベからは聞いています。
(二重床二重天井のマンションです。)
IHにするつもりなら、建築オプションでつけてしまった方がいいのですが、
IHも一長一短だなぁと悩んでいます。
震災後は計画停電があり場所によっては大変だったようですが、
夏の計画停電がなかったのでもう計画停電はないかなと。
それならIHにしてもいいかなと思うのですが、
電気料金の値上げが気になります。
一方では、地震の被害が大きい地域ではガスの復旧に時間がかかることも
気がかりです。
オール電化でないのに、IHを選ぶ方は少ないでしょうか?
[スレ作成日時]2011-09-02 23:21:40
ガスコンロとIH、どちらを選びますか?
841:
匿名さん
[2011-10-02 23:50:14]
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842:
匿名さん
[2011-10-02 23:52:58]
ちょっとだけ定量的になってきたね。
じゃあ整理しようよ。 IHの消費電力(最大)はまずどれくらいか。 PanasonicのKZ-DMSW32Pだと、5.8kWで、これはすべてをフル稼働させた場合。 じゃあ料理をするにあたってフル稼働することがどのくらいあるの?ということを確認しないとね。 料理の時間はガスコンロと大差ない(むしろ短いくらい)だから、 ガスコンロをフル稼働させるのがどれくらいかって議論と一緒にすれば良いのではないか(議論の余地があるなら突っ込んでね)。 ここはあくまで経験上だけど、すべてのコンロを(魚グリルも含めて)フル稼働することなんて、まずない。 まずはこんな感じで仮定してみてはどうか? ・料理の時間は2時間程度 ・コンロ1フル稼働時間=10分 ・コンロ1中火稼働時間=20分 ・コンロ1弱火稼働時間=30分 ・コンロ2フル稼働時間=10分 ・コンロ2中火稼働時間= 0分 ・コンロ2弱火稼働時間=20分 ・魚焼きグリル稼働時間=30分 これでも多い気がするけど、まずはこれで議論してみないか? |
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843:
匿名さん
[2011-10-02 23:53:45]
IHを正当化するには何でもありなんですね。
1台の家庭用IHではないですよ、100万台以上ある家庭用IHの話ですよ。 1台が1kwなら100万台だとどうなるのでしょうね? 更に増えたらどうなるのでしょうね? 無視できる数字なのでしょうか? |
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844:
匿名さん
[2011-10-02 23:58:00]
>料理の時間は2時間程度
19時に開始すると食べるの21時ですか? お腹空いちゃいますよ。 もっと短いと思います。家では、全工程30分。 コンロ10分+レンジ3分程度が平均です。 |
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845:
匿名さん
[2011-10-03 00:03:58]
>No.843 さん
確かに今後、1000万世帯とかになれば、問題が出る恐れもあります。 しかし、現状を見ると、100万世帯。同時使用は、考えられない。 みんな生活リズムが違う訳だし、いいところ20%競合くらいでは? そうなると、100万世帯X0.2x1kw=20万kw程度です。 |
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846:
匿名さん
[2011-10-03 00:04:31]
インスタントとかレトルトばかり食べてるの?
煮つけとか煮込みなどの日本料理とかカレーやシチューは作らないの? |
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847:
匿名さん
[2011-10-03 00:04:44]
それはさすがに短すぎるような。
トータルで1時間、コンロの稼働時間は842の半分くらいでいいんじゃないですか? 843みたいにすでについて来れてない人がいますけど、どうします? |
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848:
匿名さん
[2011-10-03 00:07:53]
19時に調理開始?
どうしてなのか考えてみると、一人暮らしだから! 一人でマンション暮らし? アパートでしょう! |
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849:
匿名さん
[2011-10-03 00:16:14]
それじゃあ調理時間は10分間3kW使ったとして全世帯の調理の時間帯は6時±120分で(標準偏差σ=20分で±3σが120分)だとピークの時間10分に調理してるのは20%くらい?(ちゃんと計算してないけど。)
500万世帯×0.2×3kW=300万kW なんか少ない気もするけど、十分影響はあるんじゃないですか。 |
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850:
匿名さん
[2011-10-03 00:17:51]
>100万台以上ある家庭用IH
100万台だと東電管内のオール電化住宅のみの数になってしまうと思う。 IHの出荷台数から計算すると、ガス併用でIHを使っている住宅がこの2倍の200万世帯程度になる。 よって、300万台以上のIHが東電管内にありそう。 日本電機工業会の統計データで2011/4月-2011/8月累計のIHが31.3万台、東電管内が5分の1だとしても、この期間で6万台増えた計算。いや、増えてるね。 この内、何%が試算の対象となる時間帯に調理しているのかな?100%ってことはないのは分かるが、50%かな、もっと上か、それとも下か?誰か適当なソースを知らんか。 |
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851:
匿名さん
[2011-10-03 00:23:03]
849誤記訂正
×±120分 ○±60分 |
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852:
匿名さん
[2011-10-03 00:26:43]
じゃあ、こんな感じで進めますかね。
・料理の時間は1時間程度 ・コンロ1フル稼働時間= 5分 ・コンロ1中火稼働時間=10分 ・コンロ1弱火稼働時間=15分 ・コンロ2フル稼働時間= 5分 ・コンロ2中火稼働時間= 0分 ・コンロ2弱火稼働時間=10分 ・魚焼きグリル稼働時間=15分 次に使い方。 3つ同時に使うのは最大でも15分、最大消費電力で稼働し得るのはさらにそのうち5分。 3つ同時に使うのは最小で0分、当然、最大で稼働するのも0分。 ちょっと乱暴だけど、平均して、最大消費電力での使用が平均して2.5分間ある。 と仮定してみるのはどうだろうか? >>849 まだまだベースデータが揃ってないよ。 計算はまだ早い。 |
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853:
匿名さん
[2011-10-03 00:28:22]
一般家庭では、料理を作り出す時間の平均が午後4時ごろからです。
煮込む料理などの場合には朝から仕込むこともあるでしょうが、一般的に焼いたり炒めたりするのは午後5時くらいに集中するのではないですか? |
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854:
匿名さん
[2011-10-03 00:31:49]
と思ったけど、ちょっと乱暴すぎるかな。
実際、うちはガスだけど、3つ同時に使うことってまずないもんなぁ。 平均2.5分ってのはかなり無理がある気がしてきた。限りなくゼロに近いような…。 |
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855:
匿名さん
[2011-10-03 00:37:47]
>>853
午後5時か5時半くらいから開始して、実際に火を使うのはもうちょっとあとじゃない? 午後6時くらいに火を使い始めるところも結構あると思う。 なので、午後5時ピークを50%、午後6時ピークを50%として、 午後5時±1Hの正規分布 午後6時±1Hの正規分布 の重ね合わせとしてみてはどうかな? |
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856:
匿名さん
[2011-10-03 00:56:04]
852
これはこれでつかえそう。 一世帯平均で1.275kWhだね。 |
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857:
匿名さん
[2011-10-03 00:58:21]
違った、最大値算出につかう一世帯平均の出力値が1.275kWだった。
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858:
匿名さん
[2011-10-03 07:24:49]
少しはまともなスレになりそうな予感。
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859:
匿名さん
[2011-10-03 14:24:58]
これがまともなのでしょうか。
自分が嫌うものは徹底的に隠蔽しようとし、隠蔽出来なければしつこく攻撃し、自分の好む流れには付け焼刃の礼儀正しく見せかける。 独裁者になりたいがなれない欲求不満の塊ですから、いつでも豹変する、そんな人がまともだと言えるのでしょうか? せめて日本の現状くらいは知った上で話を進めるべきです。 |
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860:
匿名さん
[2011-10-03 14:26:25]
まともにしたければ、定量的に見て約1名が消えれば良いと言うことになりますね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
両方とも多く見積もりすぎだと思う。
関東の世帯数1500万世帯として
だと、エアコンはほぼすべて世帯なので、
1500万kW
IHが500万世帯だとして
3kW × 500万 = 1500万kW
で合計3000万kWにもなってしまう。家庭のエアコンとIHだけで、こんなに多いのだとすると、企業もあわせて5500万kW(実需要はそこまで行かないが)で収まらない。