ガスコンロとIH、どちらを選びますか？

[申込予定さん]

申し込み予定のマンションはオール電化ではなく、ガスコンロです。
標準のガスコンロはグレードが低く、ガラストップに変更するだけでそれなりに
オプション金額が発生します。
ＩＨへの変更もほぼ同じくらいの金額がかかります。
キッチンにはＩＨ用の電源がない為、電源の引き回し？と電気の使いすぎアラームが
ＩＨのオプション費用に含まれているそうです。

居住後にＩＨに変更すると電源工事の分がリフォームのようになってしまい
大変だとデベからは聞いています。
（二重床二重天井のマンションです。）

ＩＨにするつもりなら、建築オプションでつけてしまった方がいいのですが、
ＩＨも一長一短だなぁと悩んでいます。

震災後は計画停電があり場所によっては大変だったようですが、
夏の計画停電がなかったのでもう計画停電はないかなと。
それならＩＨにしてもいいかなと思うのですが、
電気料金の値上げが気になります。
一方では、地震の被害が大きい地域ではガスの復旧に時間がかかることも
気がかりです。

オール電化でないのに、ＩＨを選ぶ方は少ないでしょうか？

[736: 匿名さん]

だから話をそらす必要はありません。
それを聞いて何をしたいんですか？最終的に何が言いたいんですか？

電力使用制限令は個人は関係ないから節電の必要はないと言いたいんですよね。
それを自分勝手な解釈だといってるんです。

[737: 匿名さん]

＞電力使用制限令は個人は関係ないから節電の必要はないと言いたいんですよね。
違うよ。
そうか、それすらわかってないんだ。

電力使用制限令は「総電力使用量」の削減を目的としたものではない、ってこと。
知ってた？

[738: 匿名さん]

＞最終的に何が言いたいんですか？
おっと、これに答えてなかったね。

要は、ピーク時の瞬間電力使用量を下げる必要があるわけだ。
その意味でIHは当然、ガスと比べて影響がある。

だがしかし、だ。
その影響とやらが、どの程度のものかを定量的に議論しないとほとんど意味をなさない。
実際、そのピークはどれくらい増えるのよ？ってことを議論しないと。
個人レベルの大小を議論したって意味がない。

で、君がIHをそれだけ目の敵にするのなら、それくらい算出してみなよって言いたいの。

ちなみに、うちはガス併用マンションだよ。
だからといってIHが特別悪いとは思っていない。
だって、すごい少数だもん。500万世帯くらいだっけ？

でも、それを翻す定量的にな反論が出てくれば、俺だってIH否定派になるかもね。
今は、IH否定者は感情論のみだから、IHを否定する気に全然ならない。

[739: 匿名さん]

ピーク電力と言ったってベースの電力にエアコン利用等が重なってピークを形成してるわけです。電力の利用者が少しずつ節電してはじめてピーク時の電力も減らせるわけです。個別にそれまでより20％も電力使用量が増加していたら、節電は成り立たない。あなたの言ってることはみんなで少しずつやる節電を、単に否定しているだけです。少数だから大電力を使っても構わん。自分だけなら大丈夫だと。

そもそもピーク時以外なら電力を今までより余計に使ってもいいわけではありません。電力会社はそんな発表はしてません。あなたは事実を曲げて、自分勝手に解釈してるだけです。ピーク時以外も常に発電設備フル稼働になるのは望ましいことではありません。地震等の不測の事態に対応できなくなる可能性が出てきます。

電力を別にすれば、ガスコンロもIHもどちらがいいか悩む程度で機能に大した違いはないんだから、揚げ足ばっかりとってないで素直に電力ゼロのガスコンロにしとけばいいと思いますよ。IHと違ってピークもベースも絶対に電力は増加しませんから。

[740: 匿名さん]

>>739
だから定量的に議論しろっての。
感情論をいくらぶつけたって平行線だよ。

なんでそんな１か０で論じるわけ？
もっと、「程度」を話さなきゃ。
そもそも、ピーク時以外なら今までより余計に使っていもいいなんて誰も言っていないし、
少数だから大電力を使ってもいいとも言っていない。
あなたが持ち出した「電力使用制限令」は、今回はピーク電力の抑制を目的に発令されたものだし、
少数が大電力を使うことによる社会全体への影響は定量的に議論すべきだ、と言っているだけ。

節電は大事だよ。
でもただ単に消費電力を減らせばいいってもんじゃない。頭を使って減らさないと。
例えばさ、消費電力量は２０％減ったけどピーク電力は１０％増えました、だってエアコンガンガンつけてましたから、なんてことになったら意味無いわけじゃん。
今、論ずるべきはピーク電力であって、消費電力量じゃ無いわけよ。
ただただ、「節電しました」で満足してるようじゃ、ただの思考停止だよ。
＞素直に電力ゼロのガスコンロにしとけばいいと思いますよ。
なんていうのは、エコカーに乗ってるからエコなんです、って恥ずかしいこと言ってるのと一緒。

[741: 匿名]

このスレ意味ねぇな

はっきりいって全員スレ違い！

バトル板じゃねぇっつーの！

てめーらのストレス解消に付き合ってらんねー


あー無駄無駄



見ててイライラするわ！

[742: 匿名さん]

「定量的」と、どこで覚えたのか知りませんが、ひとつ覚えで使っていますが、意味をわかって使っているのでしょうか？

是非ここで、ご本人から「定量的」の意味と、どのように用いるのかの一例を挙げてもらうのはどうでしょう？

わかっている人にすれば、いとも簡単なことだと思いますので、快く披露してくれることでしょう。
　

[743: 匿名]

↑こういうくだらないレスやめろって言ってるんだよ

[744: 匿名さん]

どちらかと言うとガスコンロですね。

[745: 匿名]

>741

見なきゃいいじゃん。

IHとガスコンロのメリットデメリットなんて既出。
ガスコンロは、趣味の設備って言うことで結論は出ているんだから。

[746: 匿名さん]

結論が出ていると言うのであれば、ここに参加する必要はないですね。
ご苦労様でした！

ガスコンロの歴史を考えれば、また、ガスコンロでしか出来ない料理が存在することを考えれば、ＩＨだけにすることは無茶です。
ガスコンロにもＩＨにも良いところ悪いところがあるのです。

それを無視してどちらかしか選んではいけないかのような愚かな議論こそ無駄ですね。

今、原発が全て止まることになるかも知れないので、冬の計画停電などが言われていますので、こんな時期にわざわざ電気を使う設備に変える選択はしないのが普通です。

電力問題が解決してからＩＨにしたい人はＩＨにすればいいでしょう。

[747: 匿名]

>746

ガスコンロでしか出来ない料理って何？

[748: 匿名さん]

これから日本で天然ガスとれるようになると、電気もガスも使い放題かも？！

[749: 匿名さん]

>>740
節電について語りながら電力を使う設備を導入しようとするのが矛盾してるんですよ。
IHにすれば電力は増加する、絶対に減りません。その単純な事実を無視して議論しようとするから説得力ゼロなわけです。

節電するのに電力使用量を増やしてどうするんですか。
言ってることとやってることがまるっきり反対です。

[750: 匿名]

>749

揚げ足取りは、いいから。

早くガスコンロでしか出来ない料理って何かおしえてよ。

[751: 匿名さん]

知らん

[752: 匿名さん]

＞是非ここで、ご本人から「定量的」の意味と、どのように用いるのかの一例を挙げてもらうのはどうでしょう？
どうしてこうやって話を逸らすのでしょう？

[753: 匿名さん]

「定量的」って言葉の意味を知りたかったらこのクソスレ見てる自分の魔法の箱で調べればいいのに

[754: 匿名さん]

「定量的」に拘るのはIHにしてもたいして電力は増えないとか、ピーク電力はたいして増えないとか言いたいからでしょう。結局自分だけなら電力使用量を増やしても構わないってだけです。単に自分勝手なだけ。

電力を減らす話ではなく、増える量が多いか少ないかを論じようとしてる時点で、根本的に間違ってます。

[755: 匿名さん]

節電がすべてにおいて優先するのであれば、
画面の大きなテレビに買い換えること
パワーのあるドライヤーに買い換えること
卓上のIHコンロを導入すること
その他電気の消費を伴う機器を新規導入すること
はすべて間違っていることなのか？
電気を使わないあるいはより少ないものを選択しなければならないことが絶対条件だとしたら、果たしてどうすればいいのだ。

[756: 匿名]

746は、いつもの口からでまかせって事で了解みたいだね。

違うなら、ガスでしかできない料理の紹介よろしく。

[757: 匿名さん]

ガスでしか出来ない料理は、直火で炙る料理がありますよ？
ＩＨでは炎が出ませんからね。

[758: 匿名さん]

また、極論を出したもんですね。
じゃあ、絶対お前は電気を使うなよ。的な言葉ですね。
議論に負けた者が頻繁に出す言葉です。
上げ足を取るのではなく、まともな議論をしたいものですね。
子供みたいな、涙目で投げる言葉は止めたいものです。

[759: 匿名さん]

そうか。では

＞電力を減らす話ではなく、増える量が多いか少ないかを論じようとしてる時点で、根本的に間違ってます。

はどう捉えればよいのだ。「増える量がさほど多くなければ許容されるべき」とは読み取れず、減らすのではなければ間違っているという主張に見えるぞ。

[760: 匿名さん]

中華なべが使えないから、中華なべを使う料理も出来ないよ。

[761: 匿名]

IHもガスコンロも家庭用なら同じ料理が作れるでしょう。

IHのメリット
火が出ないので安全、掃除がしやすい、キッチンが広く使える、周囲が暑くならない、ガス臭くない
ガスコンロのメリット
中華鍋を使って気分に浸れる、コンロの数だけ最大火力で使える、IHに比べて機器が安い

IHのデメリット
趣味に浸れない、コンロ全てを最大火力で使えない、ガスコンロに比べて機器が高い
ガスコンロのデメリット
周囲が暑い、火が出るので危険、ガス臭い、キッチンが広く使えない、掃除がしにくい

料理の味は、どちらを使っても腕次第。

[762: 匿名さん]

基本的に、鍋を煽る料理が出来ない。

[763: 匿名さん]

ＩＨで焼き鶏を焼くにはどうすれば良いのですか？

[764: 匿名さん]

もちを焼くのは出来るのかな？

[765: 匿名]

>757

かつおのたたきとか牛たたきとか？

魚焼き使えばできるけど。
テフロンのフライパンでもできるんじゃないのか。

ようは、表面に熱が入れば良いだけで、この場合炎であぶるかどうかは余り関係ないと思う。

[766: 匿名さん]

腕次第で出来るのですか。
かつおのたたきはどのようにすれば良いのでしょう？

[767: 匿名]

鍋って何のために振るの？

逆に振らなきゃできない料理って何だ？

[768: 匿名さん]

中華料理では鍋を振りますし、オムライスをつくるときも振りますし、焼そばをつくるときもふります。

[769: 匿名さん]

かつおのたたきは、表面を１０００度以上の炎で炙ることで寄生虫などを殺すのです。
ガスコンロの炎は１５００度以上になりますので、かつおの内部にまで火が入らないで表面だけを焼くことができるのです。
焼く温度は高いほどいいので、屋外でたたきを作る場合にはわらを燃やして行うこともあります。
わらを燃やすと２０００度くらいの温度になるようで、内部は新鮮な生のまま、表面の最小限の部分だけを焼けるので、味も抜群に旨いものが出来るのです。
ＩＨで１５００度の温度を出せるのでしょうか？

[770: 匿名さん]

中華では、鍋を振って余分な油を飛ばしヘルシーにしたり、空中で食材に直火を当てたりして味を良くするのです。

[771: 匿名さん]

一般家庭ではかつおのたたきなんか作らないよ

もし君たちの中で作ってるっていうのがいるならそれは特殊事例
君たちの周りの人がみんな作ってるとしたらそれは特殊事例が集まってるだけのこと
料理人の周りには料理人が多いからね

[772: 匿名さん]

一般家庭って何？
四国の土佐では家庭料理ですよ。
この掲示板では、差別発言をしても良いのですか？

[773: 匿名さん]

以前のマンションはガラストップのガスコンロでしたが今はＩＨです。
フライパンのへりが熱くならないのでだし巻き卵が作りにくいのが難点
昔使ってた中華鍋は意味が無いので捨てました代わりに大きなフライパンを使っています
難点もありますがどちらか選べと言われたらぜったいＩＨ
理由は調理のしやすさと設定の手軽さもう手放せません

[774: 匿名さん]

ＩＨのほうがいいに決まってるだろ。
長々と、こんなに続ける必要はないよ。
ガス信奉者は、もう放置しとけばいいんじゃないの？

[775: 匿名さん]

節電とIHを結びつけて議論されている方がお見えですが、
電力不足の問題は、各電力会社が高効率ガスタービン発電機を増設すれば、すぐに解決するんですね。
（電力会社はいままで作った原発が無価値になるのと新たな設備投資が必要なので嫌がりますが）
しかも熱効率はIH>ガスコンロなのですから
低効率のガスコンロをすべて廃止して高効率ガスタービンで発電し
IHに切り替えることが実は省エネルギーなのです。

[776: 匿名さん]

ＩＨでチャーシューを炙るにはどうすればいいのですか？

[777: 匿名さん]

ＩＨでも腕でガスと同じ味が出せるのでしょうか？
１５００度にもなる炎の代わりにＩＨではどうするのでしょうか？

[778: 匿名さん]

すぐに解決？
数十年はすぐとは言わない。また、実現可能かどうか考えれば解る事なのだが訳が解らん。
今現在の事実に目をつぶり、夢想に耽る姿勢は改めるべき。
今現在、ＩＨにしか出来ず、ガスコンロに出来ない事はどんな事が有るだろう。
今現在ガスコンロにしか出来ず、ＩＨに出来ない事は上げることができるけどね。

[779: 匿名さん]

土佐の片田舎の話なんか誰もしてないし
チャーシュー家であぶってる奴なんかいねーよ

[780: 匿名さん]

よくわかんないけど、特殊な料理家でガスを必要とするひとはＩＨは無理ということでいいのかな？
普通の家庭では、調理するうえでＩＨで十分ということでいい？

[781: 匿名]

>769

その程度なら、普段はIHで必要ならカセットコンロで十分じゃん。


それとね。かつおの表面を熱した鉄で焼けばいいだけ。大体、炎の温度が千度とか言っているが、かつおの表面が千度に成る訳じゃないから。

中華にしても家庭用コンロ程度の火力じゃ足んねえよ。

縁日の焼きソバ屋を見てみろ、鉄板振ってるか。そんなことしなくても焼きそばはできるんだよ。炒め物も同じ。


スープ作るのにIHだったら一晩ほおって置いても出かけてしまっても安心できるけど、ガス点けたままちょっと無理。帰ったら家事だったじゃ洒落にならん。

[782: 匿名]

チャーシューなんか、オーブンレンジで作るからガスコンロなんか無くても平気。

もしかして、チ～ンッとか言うタイマーを捻る電子レンジしか持っていないとか？

[783: 匿名さん]

子供のためならガスコンロ。
今の世の中は、子供のため、子供のため、と主張するのが常識。

電磁波のリスクは減らしましょう。

[784: 匿名さん]

火遊びを覚えさせたいならガスコンロ。

子供の安全のためならIHが、世の常識。電磁波を問うならIHに限らず電化製品は使えない。

783は、IHから出る電磁波と他の電化製品から出る電磁波は違うと主張するに違いない。

[785: 匿名さん]

>>759
なんでそんなに自分勝手な解釈しかできないのか不思議なんだけど、電力を増やそうとしてるのが間違いということです。
その増える量が多いか少ないかで、節電に貢献してるとかしてないとか言うこと自体が根本的に間違ってます。最初から増やすような選択をしなければいいだけ。